Kevin Love - Trade Thread


Bobo23

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Das mag sein, aber Love hat nur 1 Jahr Vertrag und wenn es im ersten Jahr nicht läuft unter Rookie Coach Kerr und den noch fehlenden Roleplayers, dann kann es immernoch sein, dass Love es irgendwo anders probieren will, auch wenn ihn das seine Reputation kosten wird.

Ich sehe nach wie vor nicht, wie das Problem in der Defense und der fehlenden Assets für Rotationsspieler + der kleine Spielraum für weitere Verpflichtungen gelöst werden soll…

Da verstehen wir uns falsch! Ich schrieb vorher schon, das ein garantierter Loveverbleib bei dem Trade natürlich vorausgesetzt sein müsste.
 

GSWarriors

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JO ist doch ein guter Veteran. Ich weiß gar nicht wo bei dem jetzt das Problem liegt. Per 15, 3 und WS 2,7 ist wohl doch sehr anständig als Back Up. Ich glaub du hast einfach falsche Erwartungen..

PER Stats sind nicht gerade aufschlussreich, wenn es um einen Spieler geht. Eric Gordon hat auch einen ordentlichen PER Wert… Und gehört so ziemlich zu den uneffektivsten Spielern…
Oneal hat auch fairerweise besser abgeschnitten, als erwartet. Dennoch ist mir ein Ersatz lieber, denn körperlich und Defensiv ist Oneal langsam echt nicht mehr auf der Höhe. Hinter einem anfälligen Bogut brauch man definitiv etwas resistenteres… Es geht mir da ja auch eher um die Depth, Oneals Rolle wurde durch die Verletzung von Bogut in den POs viel grösser, als erwartet. Wenn die Warriors wirklich den nächsten Schritt machen wollen, dann wird das nicht reichen.
 

Steph Curry

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Ich wäre ja dafür, dass er für Ellis + Wright + Crowder + Picks (geht natürlich vom Gehalt her nicht ;)) nach Dallas kommt. :D Schade, dass man im FO der Mavs da wohl anders denkt, was ich auch verstehe wenn man Nowitzki noch hat. Allerdings wäre da sicher irgendwie eine wunderschöne FC-Rotation drin mit. Irgendwie sollte es evtl. vllt klappen.
 

sefant77

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Vom Gehalt klappt das wunderbar, aber das ist auch das geringste Problem :laugh2:
 

Steph Curry

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Oh ja ich habe den 2t besten Stretch-4 der Liga, wieso hol ich mir nicht gleich noch den besten Stretch-4 dazu :crazy:

Warum nicht? So abwegig ist das doch nicht. Nach Dirk kann man nahtlos so weiterspielen und mit einem ordentlichen Center via FA ist sicher eine sehr schöne 3-Mann Rotation im FC drin. Als ob es schlimm wäre, wenn Dirk nur von der Bank kommt. Sicher werden sie auch Minuten zusammen sehen, aber das ist offensiv so brutal, dass es die Defensive wieder aufwiegen würde. Wenn man die Chancen hat muss man da zuschlagen.
 

John Lennon

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Love soll mal noch ein Jahr in Minnesota bleiben und dann der Nachfolger von Timmy werden. Mit Splitter und Kawhi hätte er da Leute an seiner Seite, die defensivstark sind und zusammen mit Parker wäre das schonmal ein Kern, der sich sehen lassen könnte.
 

Fabian25

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Ich wäre ja dafür, dass er für Ellis + Wright + Crowder + Picks (geht natürlich vom Gehalt her nicht ;)) nach Dallas kommt. :D Schade, dass man im FO der Mavs da wohl anders denkt, was ich auch verstehe wenn man Nowitzki noch hat. Allerdings wäre da sicher irgendwie eine wunderschöne FC-Rotation drin mit. Irgendwie sollte es evtl. vllt klappen.

Als Fan der Mavs muss ich sagen, dass der Vorschlag wirklich ganz gut ist. Gut, Nowitzki ist zwar auf der Position, aber das Problem würde man lösen. Auch wenn es nicht vom Gehalt her sowieso nicht geht ;)...wäre Ellis irgendwie noch zu wichtig für die Mavs. Aber so ist der Vorschlag wirklich gut, weil so würde man mal einen richtigen Spieler im Kader haben, der nicht wieder nach 1/2 Saisons weg ist...obwohl, wenn Love mal angenommen wirklich zu den Mavs gehen würde, würde er doch wieder von Dallas weggehen wegen mangelndem Erfolg....:D
 

maxim500

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Haha, also bei allem Respekt, die Mavs haben absolut nichts, was auch nur ansatzweise interessant wäre.

Ich verstehe auch nicht, weswegen der GSW Trade so großen Hype erfährt, die Pakete der Bulls (wobei die wohl inzwischen mehr Richtung Melo tendieren) und vor allem der Celtics sind weitaus interessanter.

Ich hoffe immer noch, dass man bei den Cavs auf die Idee kommt, den #1 Pick abzugeben, um Love zu holen, um dadurch LeBron zum Signen zu bewegen.
 

Steph Curry

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Haha, also bei allem Respekt, die Mavs haben absolut nichts, was auch nur ansatzweise interessant wäre.

Ich verstehe auch nicht, weswegen der GSW Trade so großen Hype erfährt, die Pakete der Bulls (wobei die wohl inzwischen mehr Richtung Melo tendieren) und vor allem der Celtics sind weitaus interessanter.

Ich hoffe immer noch, dass man bei den Cavs auf die Idee kommt, den #1 Pick abzugeben, um Love zu holen, um dadurch LeBron zum Signen zu bewegen.

Naja... Zumindest nicht genug für die Wolves, das ist klar. Wobei man mit Crowder/Wright/Ellis sicher einiges anstellen könnte. Aber für Love reicht das natürlich nicht. Vorallem wenn solche Angebote wie von Boston oder Chicago im Raum stehen.
 

maxim500

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Naja... Zumindest nicht genug für die Wolves, das ist klar. Wobei man mit Crowder/Wright/Ellis sicher einiges anstellen könnte. Aber für Love reicht das natürlich nicht. Vorallem wenn solche Angebote wie von Boston oder Chicago im Raum stehen.

Das bezog sich natürlich auf Love ;) Ich sehe auch nicht den Fit neben Dirk, die Defense wäre brutal schlecht...
 

Steph Curry

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Das bezog sich natürlich auf Love ;) Ich sehe auch nicht den Fit neben Dirk, die Defense wäre brutal schlecht...

Nein, es gäbe natürlich viele bessere, aber wenn bspw. die Wolves das Angebot machen würden, würde ich nicht wirklich überlegen. Aus Dallas-Sicht sollte man da zugreifen, dazu kommt eine gute Chance einen guten Defensivcenter abzustauben, damit das nicht dauerhaft offen wie ein Scheunentor ist... Plus die tolle Zukunft, die man damit schon haben würde. Aber das gehört nicht hier hin, ich hoffe es werden die Bulls oder Celtics. Der Rest ist mir egal. ;)
 

Fabian25

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Haha, also bei allem Respekt, die Mavs haben absolut nichts, was auch nur ansatzweise interessant wäre.

Ich verstehe auch nicht, weswegen der GSW Trade so großen Hype erfährt, die Pakete der Bulls (wobei die wohl inzwischen mehr Richtung Melo tendieren) und vor allem der Celtics sind weitaus interessanter.

Ich hoffe immer noch, dass man bei den Cavs auf die Idee kommt, den #1 Pick abzugeben, um Love zu holen, um dadurch LeBron zum Signen zu bewegen.

Ja, deswegen geht der auch nicht zu den Mavs. Muss ich ja leider auch zugeben.
Klar, die Celtics haben nicht handfestes für die Wolves zum Traden. Mit den Bulls bin ich mir nicht sicher, ob sie wirklich im Moment mehr zu Melo tendieren, aber ich glaube schon, dass man nächste Saison bei den Bulls auf dem Parkett Melo oder Love sehen wird.

Die Idee mit den Cavs finde ich irgendwie richtig gut. Auch wenn die Wolves ja eher Spieler haben wollen als Draft-Picks, ist das trotzdem gut, zumal die Cavs so viele #1 Draft-Picks hatten und jetzt mal einen abgeben können. Und das Team wäre dann echt gut, mit Kyrie Irving, LeBron James und Kevin Love.
 

SejadDrobny1

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Da sich die Gerüchte um GSW und MIN ja immer mehr verdichten, muss man einfach mal konstatieren: Wenn die Wolves diesen Trade machen, gehört Saunders gefeuert und des Staates verwiesen, mindestens. Man könnte ihm dann den Isiah Thomas-Gedächtnisaward geben oder bei den Cavs anstellen.

Die Warriors haben an sich eigentlich nichts - aber auch rein gar nichts -, womit man einen Top 5-Spieler wie Love ins Boot holen könnte.
- Klay Thompson ist ein netter Spieler, sicher. Ein weit unterschätzter Defender. Geiler Dreierschütze. Aber bitte lasst uns seinen offensiven Impact mal nicht überbewerten. Sein Ballhandling ist immer noch durchwachsen, trotz seiner Athletik schafft er es so nicht, zu penetrieren. (Nur 13,5% aller Abschlüsse am Korb.) Er zieht so auch keine Fouls. (.147 FTr). Seine Effizienz ist daher trotz seiner unbestrittenen Shooting-Fähigkeiten nur mittelmäßig (.555 TS%, 108 ORtg). Und was bringt er abgesehen davon eigentlich mit? Nicht viel. Er kann rudimentär kreieren, ist aber an sich kein ausgesprochen guter Passer, ein Playmaker schon gar nicht. Trotz seiner Größe reboundet er kaum.
Er hat dieses Jahr ein PER von 14.3 aufgelegt. Liga-Durchschnitt ist 15. (Hat er noch nie überschritten.) Sein WS/48 lag bei .112 - Durchschnitt ist .100. Und dabei war es noch ein Karrierebestwert, davor lag er bei mageren .050 und .070. Dass seine Advanced Stats in den Playoffs noch tiefer sinken (.530 TS%, .044 WS/48, 12.0 PER) macht es nicht besser.
Und am schlimmsten: Er will gemaxt werden. Die Wolves sind sicherlich dumm genug, ihm dies auch noch zu bewilligen, gute SG's gibt es ja ohnehin kaum. Und da werden sich nicht die einzigen sein, RFA werden nun mal gnadenlos überbezahlt. Will man wirklich Klay ******* Thompson 15 Mio. pro Jahr zahlen? Bitte. Er ist doch nicht mal wirklich besser als Wes Matthews.
- David Lee - was soll man noch zu ihm sagen? Negativer Trade-Wert mMn. Offensiv sicherlich begabt, hat einige Moves, guter Passer, guter Rebounder. Aber letztlich doch irgendwie überschätzt. Für mich ist Lee der Stat-Padder schlichthin, seine Zahlen sehen gut aus, aber die W-L-Column beeinflusst er kaum. Ohne ihn haben die Warriors nie schlechter gespielt. Er kann (bzw. konnte) zwar den offenen Midrange J einigermaßen treffen (seine 39,0% FG aus 10-16 ft und 35,7% aus 16+ ft diese Saison beeindrucken mich jedoch nicht), aber ein wirklicher Floor Spacer ist er nicht, und das ist heute nun mal das A und O. Und dazu ist er dann auch noch der wohl schlechteste PF-Defender der Liga.
Dass er kaum Einfluss das Spielergebnis hat, bestätigen die xRAPM-Daten (neuerdings RPM). Mit seinem Wert von 1.24 liegt er auf Rang 104 der Liga, hinter illustren (ebenso überschätzten) Größen wie Greg Monroe, Rudy Gay oder Thaddeus Young.
Nein, so schlecht, wie ich ihn mache, ist er nicht, er ist ein solider Spieler. Aber halt so weit entfernt vom genuinen All-Star wie ich von Kate Upton. Und zu allem Überfluss verdient er auch noch 15 Millionen die nächsten zwei Jahre. Schrecklich.

Ich meine, wären Klay und Lee so gut, dann wäre GSW wohl nicht auf Platz 6 der Conference gelandet. Klar, die Bank ist durchschnittlich und Mark Jackson ein Idiot, aber ihre Mitspieler waren immerhin einer der 7 besten Spieler der NBA sowie zwei legitime DPOY-Kandidaten.

Dass Minnesota da tatsächlich Interesse hat, zeigt mal wieder auf, wieso diese Franchise den Großteil der Karriere von KG verschwendet hat und nun bald ihr 10 Jahre-Lottery-Jubiläum feiert. Dass Saunders keinen Rebuild, sondern einen Retool will, zeigt, wie kurzsichtig der Affe ist. Ohne jetzt üble Nachrede oder so leisten zu wollen, aber ich vermute stark, der GM Saunders will einfach, dass der Coach Saunders so gut wie möglich aussieht. Es kann zumindest nicht sein Ernst sein, knapp 45 Millionen für Thompson-Lee-Pekovic zu zahlen. Zusammen mit Rubio und dem restlichen Gemüse ist man dann weit über dem Cap. Viel mehr wird er von GSW auch nicht bekommen, Barnes ist Müll und einen First Rounder zum Abgeben haben die Dubs erst wieder ab 2019. Mit dem Core, den man nach diesem Trade hätte, erreicht man rein gar nichts. Thompson ist zwar ein Upgrade zum fürchterlichen Martin, aber der Unterschied zwischen Love und Lee ist in etwa so groß wie der zwischen James Harden und Monta Have It All. Damit landet man garantiert in der Lottery oder mit viel Wohlwollen in der Treadmill.

Als Celtics-Fan bin ich natürlich voreingenommen, aber sollte uns Love deswegen wirklich aus den Händen gleiten, verbrenne ich erst einmal paar Wolves-Jerseys. Wie kann man das Warriors-Angebot höher bewerten als das der Celtics, ohne mindestens betrunken zu sein? Würde Ainge #6 und #17 für Lee und Klay traden, ich würde seinen Kopf auf einem Spieß fordern. Und dann legen wir auch noch Sullinger/Olynyk (beide mMn mit All Star-Potenzial und dazu noch auf einem billigen Rookie-Deal) und weitere Picks drauf. Mal abgesehen davon, dass die 8 Millionen, die wir beim Deal ausfüllen müssten, höchstwahrscheinlich einigermaßen brauchbare Spieler (Bass) und/oder Cap Space for free (Bogans) sein würden.
Selbst die Bulls könnten etwas weit Besseres bieten. (Mirotic, #16, #19, Gibson, ...)

Dass nun auch die Nuggets scheinbar von den C's stehen, rundet das Ganze natürlich ab. Kolpotierte Deals à la Faried, Chandler, #11/Afflalo können ja wohl nur ein Witz sein. Faried hat zwar sein Post-Up-Spiel deutlich verbessert und einen recht netten Hook Shot gelernt, ist aber offensiv immer noch limitiert und hauptsächlich ein Energy-Hustle-Guy. Dazu noch ein mieser Verteidiger und nicht-existenter Floor Spacer. Wilson Chandler, naja, sag ich mal nichts dazu, er ist schlecht. Lediglich Afflalo bzw. der 11. Pick wären interessant, aber damit bekommt man doch keinen Franchise Player.
Was Denver bieten müsste, um Chancen auf Love zu haben, wäre mindestens so etwas wie Gallinari + Faried + Fournier + #11 + unprotected NYK-1st 2016...und wieso sollten sie das tun? Danach hätten sie abgesehen von Lawson nichts mehr und Love würde dann sicherlich nicht verlängern.

So, Tirade beendet. Ich hoffe einfach, all die Gerüchte erweisen sich als Chris Broussard-Nonsens, Embiid fällt bis auf 6 oder Saunders überkommt das plötzliche Verlangen, von all seinen Ämtern zurückzutreten und eine Ananas-Plantage in Sibirien zu eröffnen. Beim ansonsten drohenden mehrjährigen Rebuild breche ich nämlich nicht in ekstatische Verzückung aus. Das bliebe den Warriors vorenthalten, die durch einen Steal zum legitimen Contender werden.
 

maxim500

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Ich gebe dir uneingeschränkt Recht und habe ja bereits oben erwähnt, dass ich nicht sehe, was den GSW Deal soviel besser machen soll als das Angebot der Bulls oder der Celtics.

Ich hoffe, dass es lediglich ein bisschen Preistreiberei für Ainge und Co. sein wird, obgleich ich nicht den Sinn dahinter sehe, da das Paket Klay, Lee + 1st Rounder den Preis eher runterschraubt. Angeblich soll es nun ein 3-Team-Trade mit den Lakers werden, die Klay für #7 bekommen. Also im Ernst, wieso um alles in der Welt sollte man das machen und dann #7, Lee und irgendeinen späten Firstrounder bekommen, wenn man #6,#17,Sulli und weitere Firstrounder haben kann? Aber mein Vertrauen in unser Management ist dermaßen gering, dass ich denen so einen Schwachsinn leider zutraue :mensch:
 

WallIn

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Als Celtics-Fan bin ich natürlich voreingenommen, aber sollte uns Love deswegen wirklich aus den Händen gleiten, verbrenne ich erst einmal paar Wolves-Jerseys. Wie kann man das Warriors-Angebot höher bewerten als das der Celtics, ohne mindestens betrunken zu sein? Würde Ainge #6 und #17 für Lee und Klay traden, ich würde seinen Kopf auf einem Spieß fordern. Und dann legen wir auch noch Sullinger/Olynyk (beide mMn mit All Star-Potenzial und dazu noch auf einem billigen Rookie-Deal) .

Stimmen die grundsätzlich zu in deinem Post, aber wenn Olynk nur eine Allstarstimme erhält, geh ich einmal um die Welt, bei einer Allstar Nominierung verzehnfach ich mein Einsatz.:D
Der Typ ist 23 Jahre alt und schreit förmlich nach Matt Bonner, Brian Scalabrine, Pat Garrity und Co.
 

SejadDrobny1

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All-Star-Potenzial ;-). Denke ich, dass er jemals All-Star wird? Nö. Aber unmöglich ist es nicht, das wollte ich damit ausdrücken. Dass ein kommender Star in ihm steckt - das natürlich nicht.

Seine Rookie-Saison ist auf jeden Fall definitv unterschätzt, 15.2 PER und .101 WS/48 sind ok. Vor allem hat er sich kontinuierlich gesteigert, am Anfang der Saison sah das noch fürchterlich aus. Nach dem All-Star-Break dann 11.7 PPG und 6.2 RPG in 22 Minuten bei 51,1% FG, 42,6% 3FG und 81,8% FT (59,6% TS) - bei einem PER von 20.26!

Sobald er mehr spielt, wird er die 20-PER-Marke wohl nicht halten können, aber allzu viel dürfte er nicht runtergehen, seine Usage Rate von 22,5% ist ja schon mal nicht gering. Mal schauen, wo es hingeht. Er hat auf jeden Fall eine Menge Skills, ist gut im Post, ein exzellenter Schütze und Rebounder und zudem ein fähiger Passer. Seine Turnoverrate war anfangs noch alarmierend hoch, ist aber am Ende auch auf ein erträgliches Maß zurückgefallen. Seine Defense ist leider grauenvoll, aber auch hier hat er sich schon sehr gesteigert. Ein auch nur durchschnittlicher Verteidiger wird er wohl nicht mehr werden, aber er hat ein sehr gutes Gefühl für das Spiel und hat mit zunehmendem Saisonverlauf auch das höhere Spieltempo der NBA gut adaptiert, bessere Help-Defense gespielt, weniger gefoult usw. - das Übliche bei Rookies eben. Ein einigermaßen guter Team Defender könnte er schon werden, und wenn man ihn auf die 4 stellt und hinter ihm ein echter Rim Protector spielt, ist es ok. Er und Sullinger passen halt einfach nicht zusammen.
Mal schauen, wie weit er sich noch verbessert. Athletisch ist er natürlich schwach, da fehlt es an allem, Länge, Spannweite, Sprungkraft, Masse...allzu viel geht da auch nicht mehr nach oben. 23 ist auch ein hohes Alter für einen Sophomore, aber halt immer noch ein Alter, wo man sich verbessern kann.
Am Ende der Saison hat er dann, als er endlich viel spielen durfte, in den letzten drei Saisonspielen auch gleich mal 25/12/3, 28/9/3 und 24/7/5 aufgelegt, da hat man schon gesehen, wie viel Offensivpotenzial in ihm schlummert. Nächste Saison dürfte er auch mehr spielen, weil er a) weniger foult und b) er (hoffentlich) in einem Team mit Rim Protector spielt, der seine defensiven Schwächen kaschieren kann.
Seine PER36-Stats diese Saison waren 15.6/9.4 bei .466/.351/.811. Klar, PER36 ist bei jemandem, der 22 MPG spielt, nicht immer aussagekräftig, aber Olynyk hat definitv die Skills gezeigt, um dies auch in höherer Spielzeit zu übertragen. Ich hoffe, dass er, wenn er seinen Peak erreicht, vielleicht irgendwo bei 18/9 (~ .570% TS) landet. Ein Dirk Nowitzki für Obdachlose sozusagen, inklusive ******-Frisur. Das könnte dann schon mal für eine All-Star-Nominierung reichen, D ist dafür ja eh nicht so wichtig und er spielt außerdem (noch) im Osten.
 

GSWarriors

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Quelle: spox.com

Warriors zögern wegen Thompson: Eigentlich gelten die Warriors als einer der heißesten Kandidaten im Poker um Kevin Love. Ein viel besseres Paket als Klay Thompson plus David Lee und einen zukünftigen First-Round Pick können schließlich wenige Teams bieten. Laut "ESPN" stellt man sich in Oakland mittlerweile jedoch die Frage, ob man selbst bereit ist, einen der beiden Splash Brothers für Love zu opfern. Es herrscht offenbar Uneinigkeit.
Berater Jerry West und Coach Steve Kerr sollen sich dagegen ausgesprochen haben, Thompson und einen Pick in einen Love-Trade zu involvieren. Andere Stimmen innerhalb der Franchise wären wiederum bereit, Thompson abzugeben, sollte im Gegenzug einer der größten Fische des Sommers an Land gezogen werden können. Die Gespräche mit den Wolves, die neben Love angeblich Kevin Martin in einen Trade involvieren wollen, sollen deshalb ins Stocken geraten sein.
Bereits am Freitag hatte sich Warriors-GM Bob Myers nicht unbedingt optimistisch zu einer möglichen Love-Verpflichtung geäußert. "Momentan ist es eher unwahrscheinlich", sagte er. "Momentan heißt: heute." Andererseits gestand Myers, im vergangenen Jahr ähnlich pessimistisch gewesen zu sein, Andre Iguodala in die Bay Area zu locken. Das Ende ist bekannt.
Laut "Los Angeles Times" sollen die Lakers unterdessen in die Gespräche eingestiegen sein und ihren Pick im kommenden Draft - L.A. wählt an siebter Stelle - angeboten haben, um einen Drei-Team-Deal mit den Wolves und Warriors einzufädeln und Thompson nach Tinseltown zu lotsen. "ESPN" berichtet jedoch, dass die Lakers damit lediglich den Markt für ihren Nummer-7-Pick testen wollen.

Kerr und West sind dagegen, das Ownership (denke ich) will Love…
 

materia20

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The Cavaliers have declared that Andrew Wiggins, last month's No. 1 overall pick in the NBA draft, is off limits in any trade talks, but sources say Wolves president Flip Saunders is adamant that he won't surrender Love now unless he gets back Thompson or Wiggins.

http://espn.go.com/nba/story/_/id/11219099/golden-state-warriors-minnesota-timberwolves-talking-kevin-love-deal

Also Thompson wäre ein schwacher Trostpreis, wenn man Wiggins nicht bekommt.
Komisch, dass sich Flip für hartnäckig hält, wenn er anscheinend schon soweit runtergehandelt wurde..:saint:
Den Trade würde ich an Stelle der Cavs sofort machen.
 
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