Klitschko vs. Haye Unification am 25.06./ 02.07.


Flöpper

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Ach Männers, die Nachrichten wären doch schon voll davon. Macht euch da mal keine Sorgen.

Aber natürlich hab ich auch die Angst, dass der Kampf mal wieeder nicht kommt (und die Haye-Klit Diskussion in jedem Thread des Boxbereiches weitergeführt wird...)
 

AUsTrian

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Ach Männers, die Nachrichten wären doch schon voll davon. Macht euch da mal keine Sorgen.

Aber natürlich hab ich auch die Angst, dass der Kampf mal wieeder nicht kommt (und die Haye-Klit Diskussion in jedem Thread des Boxbereiches weitergeführt wird...)

Ich dachte auch kurz: NEEEIIINNN!!!
Aber da ich sonst nirgends etwas dazu gefunden habe gehe ich mal davon aus das es ganz einfach ein "Scherz" war...
 

Brummsel

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Weiß jemand genaues, wie das mit ner evt. Rückkampfklausel im Vertrag aussieht. Wurde da schon irgendwas von beiden Seiten bestätigt, bzw. ausgeschlossen?
 

Professor Moriarty

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Was ist so beeindruckend an Hayes CW-Karriere? Warum stellt man ihn z.B. über Gomez? Selbst Adamek hat für mich im CW mehr gerissen.
Ich sehe bei Haye verdammt wenig Substanz im Record, wenn ich ehrlich bin. Und Haye-Fans ging es ja lange auch nicht anders. Im CW wurden ja seine Schwächen auf das starke Abkochen geschoben. Heute weiß man eigentlich, dass das nur eine Ausrede war, denn sein Kampfgewicht ist irgendwo um die 215 Pfund. Ein Gewicht, was für ein CW völlig ok ist.

mMn Haye grundsätzlich nicht stärker als Chambers oder Chagaev, mit den etwas gefährlicheren Waffen im Duell mit Wladimir.
Ich sehe den Kampf wohl deutlich klarer als der Großteil hier. Ich hoffe nur nicht, dass Haye ausschließlich spoilern will.


@xer
Das Foto ist wohl kurz nach dem Training aufgenommen worden. Haye ist deutlich augepumpt.

Beeindruckend ist faktisch schon einmal, dass er als erster Cruisergewichtler seit Holyfield die Titel vereinen konnte. Das ist das große Ziel eines jeden Boxers, dies gilt es ohne Wenn und Aber erst einmal zu erreichen. Danach ging er konsequent ins Schwergewicht rauf. Haye war damals schon zielstrebig bzw. scheute auch keine Herausforderung. Mormeck, der ein harter, unangenehmer Typ Boxer ist bzw. war und damals als einer der besten Cruisergewichts-WM seit langem galt, stellte er sich direkt in Frankreich. Seinerzeit hätte ich nicht geglaubt, dass Haye da als Sieger hervorgeht. Danach schnappte er sich Maccarinellis Titel und war jung unumstrittener CW-Champ, man sollte nicht vergessen, dass Haye aktuell immer noch nicht sehr alt ist und im Cruiser schon das erreichte, wovon fast alle ein Leben lang träumen bzw. eben das geschafft hat, was seit Holyfield keinem gelang. Für Haye war das CW strategisch auch nur eine Durchgangsstation und er hat in diesem Zeitraum das Maximum von den Titeln her erreicht, um dann den nächsten Schritt zu gehen. Ich möchte Haye jetzt auch nicht auf eine Stufe mit Holyfield heben, dazu muss er noch viel leisten und sicherlich kann man Adamek und Gomez als große Cruisergewichtler der letzten Jahre neben ihm nennen, aber Haye hat in der "Zwischenstation" CW faktisch alles erreicht, was jeder Boxer anstrebt. Fragomeni und Gurov waren seinerzeit nebenbei bemerkt auch Gegner, die man sicherlich nicht gerne boxt. Haye, und darum geht es mir, ist eben nicht so ein substanzloses Großmaul, das darüber hinaus gerne noch den Schwanz einzieht, wie mittlerweile mitunter dargestellt. Insofern freue ich mich sehr auf den Kampf, denn Haye ist meiner Meinung nach für die Klitschkos legitim DIE ernsthafte Herausforderung seit langem.

BTW, ich wette, dass es zu dem Kampf kommt und Haye keinen Rückzieher macht, 50-50 ohne Klitschko-Sonder-Klauseln, wofür die Gebrüder mittlerweile schon bekannt sind, waren Hayes Ziel. Wenn ich da immer von vermeintlicher Angst lese :laugh2:. Haye hat genauso viel Angst, wie Wladimir, nämlich wohl fast keine. Die beiden sind von sich und ihren bevorstehenden Siegen überzeugt, alles andere wäre auch sonderbar, genug Talent und Erfolg haben eben beide, um sich gefühlt für unantastbar zu halten ;).
 
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Tobi.G

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speedclem

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Beeindruckend ist faktisch schon einmal, dass er als erster Cruisergewichtler seit Holyfield die Titel vereinen konnte. Das ist das große Ziel eines jeden Boxers, dies gilt es ohne Wenn und Aber erst einmal zu erreichen. Danach ging er konsequent ins Schwergewicht rauf. Haye war damals schon zielstrebig bzw. scheute auch keine Herausforderung. Mormeck, der ein harter, unangenehmer Typ Boxer ist bzw. war und damals als einer der besten Cruisergewichts-WM seit langem galt, stellte er sich direkt in Frankreich. Seinerzeit hätte ich nicht geglaubt, dass Haye da als Sieger hervorgeht. Danach schnappte er sich Maccarinellis Titel und war jung unumstrittener CW-Champ, man sollte nicht vergessen, dass Haye aktuell immer noch nicht sehr alt ist und im Cruiser schon das erreichte, wovon fast alle ein Leben lang träumen bzw. eben das geschafft hat, was seit Holyfield keinem gelang. Für Haye war das CW strategisch auch nur eine Durchgangsstation und er hat in diesem Zeitraum das Maximum von den Titeln her erreicht, um dann den nächsten Schritt zu gehen. Ich möchte Haye jetzt auch nicht auf eine Stufe mit Holyfield heben, dazu muss er noch viel leisten und sicherlich kann man Adamek und Gomez als große Cruisergewichtler der letzten Jahre neben ihm nennen, aber Haye hat in der "Zwischenstation" CW faktisch alles erreicht, was jeder Boxer anstrebt. Fragomeni und Gurov waren seinerzeit nebenbei bemerkt auch Gegner, die man sicherlich nicht gerne boxt. Haye, und darum geht es mir, ist eben nicht so ein substanzloses Großmaul, das darüber hinaus gerne noch den Schwanz einzieht, wie mittlerweile mitunter dargestellt. Insofern freue ich mich sehr auf den Kampf, denn Haye ist meiner Meinung nach für die Klitschkos legitim DIE ernsthafte Herausforderung seit langem.

BTW, ich wette, dass es zu dem Kampf kommt und Haye keinen Rückzieher macht, 50-50 ohne Klitschko-Sonder-Klauseln, wofür die Gebrüder mittlerweile schon bekannt sind, waren Hayes Ziel. Wenn ich da immer von vermeintlicher Angst lese :laugh2:. Haye hat genauso viel Angst, wie Wladimir, nämlich wohl fast keine. Die beiden sind von sich und ihren bevorstehenden Siegen überzeugt, alles andere wäre auch sonderbar, genug Talent und Erfolg haben eben beide, um sich gefühlt für unantastbar zu halten ;).

ich bin großer haye fan, aber der erste der die titel seit holy verienigt hat, war o neil bell. nämlich wbc, wba, ibf. im ersten kampf gg mormeck, den er ja gewann. einen titel legt er nieder, bzw wird der ihm weggenommen.
haye vereinigte wba, wbc, wbo.
dennoch fionde ich es schwach, hayes leistungen im cruiser schlechtzumachen. der boxte im 10. fight oder so gg einen abgezockten mann wie thompson.
zertrümmert gurov in einer runde, macc in zwei, knocked mormeck in dessen backyard aus. dazu stoppt er fragomeni (durch cuts), der später wm wurde.
dazu seine erfolge im amateurbereich, der masnn kann schon was...
 

Roberts

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dennoch finde ich es schwach, hayes leistungen im cruiser schlechtzumachen.

Haye ist unzweifelhaft ein guter Boxer. Markante Stärken, markante Schwächen - durchaus ähnlich wie Wladimir Klitschko. 3 der 4 wichtigen Titel im Cruisergewicht vereinigt, dabei aber mit Mormeck und Maccarinelli schlagbare Leute besiegt. Titelverteidigungen: 1 (WBA, WBC) bzw. 0 (WBO) - trotz Titelvereinigungen ist das nun nichts, was den geneigten Boxfan vor Erfurcht erstarren lässt. Zum großen Cruiserchamp macht ihn das eigentlich auch nicht. Kann man u.U. Haye nicht vorwerfen, wenn man bedenkt, dass er dann den Gewichtsklassenaufstieg gemacht hat. Andererseits war alles, was er dann im Schwergewicht geboxt hat handverlesen (freiwillig) oder über den Berg (Pflicht) - Entgegen seinen Ankündigungen hat er dabei kein attraktives Boxen gezeigt.

Die Vorwürfe gegen Haye, gelten in gewisser Weise auch für Wladimir. Vorsichtiger Aufbau - böse Niederlagen gegen schlagbare Leute, langweiliger, ergebnisorientierter Stil, der die markanten Stärken betont und die markanten Schwächen übertüncht.

Für mich ist Haye die lautere, angeberischere Ausgabe von Wladimir - beide Boxer haben gerade bei den Ideen hinter der jeweiligen Methode viele Gemeinsamkeiten. Wladimir hat natürlich mehr erreicht in seiner Karriere als Haye - was aber in Anbetracht der Karrieredauer auch nicht verwundern kann. Umstritten bleiben beide Boxer, der Eine, weil ihm der Stallgeruch fehlt und er mehr Eindruck als Geschäftsmann, denn als Boxer macht - der Andere, weil er der Selbstvermarktung die Authentizität und Wahrheit opfert und dabei mehr nervt, als dass er seinen großen Worten Taten folgen lässt.

Gewinnen kann bei dem Kampf nur Haye. Schlägt er Wladimir, hat er das Schwergewicht von der ungeliebten Größe des letzten Jahrzehnts befreit. Schlägt Wladimir Haye, hat er nur einen weiteren Schwätzer, Möchtegern oder schlichtweg Bum in einer langen Reihe von Boxern geschlagen, die es von vorne herein natürlich nicht verdient und logischerweise nie gebracht haben. :sleep:
 

masula

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Haye ist unzweifelhaft ein guter Boxer. Markante Stärken, markante Schwächen - durchaus ähnlich wie Wladimir Klitschko. 3 der 4 wichtigen Titel im Cruisergewicht vereinigt, dabei aber mit Mormeck und Maccarinelli schlagbare Leute besiegt. Titelverteidigungen: 1 (WBA, WBC) bzw. 0 (WBO) - trotz Titelvereinigungen ist das nun nichts, was den geneigten Boxfan vor Erfurcht erstarren lässt. Zum großen Cruiserchamp macht ihn das eigentlich auch nicht. Kann man u.U. Haye nicht vorwerfen, wenn man bedenkt, dass er dann den Gewichtsklassenaufstieg gemacht hat. Andererseits war alles, was er dann im Schwergewicht geboxt hat handverlesen (freiwillig) oder über den Berg (Pflicht) - Entgegen seinen Ankündigungen hat er dabei kein attraktives Boxen gezeigt.

Die Vorwürfe gegen Haye, gelten in gewisser Weise auch für Wladimir. Vorsichtiger Aufbau - böse Niederlagen gegen schlagbare Leute, langweiliger, ergebnisorientierter Stil, der die markanten Stärken betont und die markanten Schwächen übertüncht.

Für mich ist Haye die lautere, angeberischere Ausgabe von Wladimir - beide Boxer haben gerade bei den Ideen hinter der jeweiligen Methode viele Gemeinsamkeiten. Wladimir hat natürlich mehr erreicht in seiner Karriere als Haye - was aber in Anbetracht der Karrieredauer auch nicht verwundern kann. Umstritten bleiben beide Boxer, der Eine, weil ihm der Stallgeruch fehlt und er mehr Eindruck als Geschäftsmann, denn als Boxer macht - der Andere, weil er der Selbstvermarktung die Authentizität und Wahrheit opfert und dabei mehr nervt, als dass er seinen großen Worten Taten folgen lässt.

Gewinnen kann bei dem Kampf nur Haye. Schlägt er Wladimir, hat er das Schwergewicht von der ungeliebten Größe des letzten Jahrzehnts befreit. Schlägt Wladimir Haye, hat er nur einen weiteren Schwätzer, Möchtegern oder schlichtweg Bum in einer langen Reihe von Boxern geschlagen, die es von vorne herein natürlich nicht verdient und logischerweise nie gebracht haben. :sleep:


Guter Beitrag. :thumb:

Topic kann eigentlich bis zum Kampf geschlossen werden. ;)
 

Brummsel

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Gewinnen kann bei dem Kampf nur Haye. Schlägt er Wladimir, hat er das Schwergewicht von der ungeliebten Größe des letzten Jahrzehnts befreit. Schlägt Wladimir Haye, hat er nur einen weiteren Schwätzer, Möchtegern oder schlichtweg Bum in einer langen Reihe von Boxern geschlagen, die es von vorne herein natürlich nicht verdient und logischerweise nie gebracht haben. :sleep:
Das sagen vielleicht die Klitschko-Hater nach dem Kampf - alle anderen wohl nicht. :)
 

Tobi.G

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Das sagen vielleicht die Klitschko-Hater nach dem Kampf - alle anderen wohl nicht. :)

Auf jeden Fall dürfte für jeden klar sein dass es momentan keinen besseren Gegner für die Klitschkos gibt. Ein Sieg von Wladimir würde eigendlich nur untermauern was schon seit Jahren klar ist, dass die Klitschkos nunmal momentan die besten Schwergewichtler sind.
 

olympiasieger

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Das sagen vielleicht die Klitschko-Hater nach dem Kampf - alle anderen wohl nicht. :)

häääääääääää?????:wall:
aber genau das sagen doch die ganze zeit die haye-hater, das er ein schwätzer, möchtegern großmaul usw. ist!

wenn klitschko ihn besiegt dann war es auf einmal der beste gegner den er je hatte, oder wie??????:mensch:
 

Tobi.G

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häääääääääää?????:wall:
aber genau das sagen doch die ganze zeit die haye-hater, das er ein schwätzer, möchtegern großmaul usw. ist!

:

Ja, also ich muss ganz ehrlich sagen, den Eindruck hab ich auch dass viele Klitschko Anhänger so denken. Das sehe ich schon in meinem Freundeskreis, Leute die sich nur halbherzig fürs boxen interessieren und nur bei Klitschkokämpfen regelmäßig einschalten.
 

Brummsel

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häääääääääää?????:wall:
aber genau das sagen doch die ganze zeit die haye-hater, das er ein schwätzer, möchtegern großmaul usw. ist!

wenn klitschko ihn besiegt dann war es auf einmal der beste gegner den er je hatte, oder wie??????:mensch:
Also noch mal ausführlicher und nur für Dich.
Wenn Wladimir den Haye schlägt, dann werden so manche Klitschko-Hater wohl kaum so fair sein, und zugeben, dass er mit Haye den bis dato gefährlichsten Gegner umgehauen hat, sondern sie werden versuchen, Haye schlecht zu reden, um somit die Leistung von Wladimir ebenfalls schlecht zu machen. Nun verstanden? :)

Und ramm Dir nicht den Kopp ein, den brauchste noch zum Denken. :p
 

Kut

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Gewinnen kann bei dem Kampf nur Haye. Schlägt er Wladimir, hat er das Schwergewicht von der ungeliebten Größe des letzten Jahrzehnts befreit. Schlägt Wladimir Haye, hat er nur einen weiteren Schwätzer, Möchtegern oder schlichtweg Bum in einer langen Reihe von Boxern geschlagen, die es von vorne herein natürlich nicht verdient und logischerweise nie gebracht haben. :sleep:

Schlägt Wladimir Haye, dann ist das sein bester Sieg. Gefolgt von einem Sieg über Prime Hasim Rahman und einem Prime Chris Byrd...
 
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