Klitschko vs. Haye Unification am 25.06./ 02.07.

[xEr]

Ich hab selber viele Jahre in großen deutschen Gyms (damals gabs sowas wie McFit zum Glück noch nicht) verbracht und dazu oft mit Kraftdreikämpfern und Gewichthebern trainiert. Und dabei ganz andere Schränke kennengelernt, die garantiert ohne verbotene Hilfsmittel eine beeindruckende Figur bekommen habe.

Also wenn du mit "ganz andere Schränke" (deutlich) muskulösere Typen als Haye meinst, würd ich mich mit dem "garantiert ohne verbotene Hilfsmittel" nicht zu weit aus dem Fenster lehnen. Oder du hast eine andere Definition von "verbotene Hilfsmittel", weil diverse Mittelchen grade auch beim K3K gang und gebe sind und trotzdem nicht jeder mit ner Steroid Akne rumläuft.

Um natural besser bzw. muskulöser als Haye auszusehen braucht man jedenfalls schon allerbeste Gene und viele Jahre harte Arbeit mit voller Konzentration auf Krafttraining. Ständiges Ausdauertraining bzw. Boxtraining ist da wenig förderlich.

 

[MrTwain]

so lange er durch seine dopingproben kommt steht es uns, denke ich, nicht zu ihm anabolika-missbrauch vorzuwerfen! es ist doch sowieso reinste spekulation.

 

[Raging Bull]

Ach...mir wurd´s auch oft genug vorgeworfen und ich hab nu echt überhaupt keine Ahnung von Doping und Anabolika. Nicht mal Eiweiß hab ich als Pulver zu mir genommen.

Deswegen frag ich mich natürlich, woher einige hier so genau wissen, was man mit und was man ohne "verbotene Mittelchen" erreichen kann. Ich weiß das nämlich nicht.

 

[Bauer2]

Um natural besser bzw. muskulöser als Haye auszusehen braucht man jedenfalls schon allerbeste Gene und viele Jahre harte Arbeit mit voller Konzentration auf Krafttraining. Ständiges Ausdauertraining bzw. Boxtraining ist da wenig förderlich.

So sieht es aus und jeder der schon mal mit etwas Engagement Kraftsport getrieben hat, merkt was hier los ist...

 

[NEO]

Also dieses Steroidegelaber geht mir so langsam auf den Keks. Komme mir hier manchmal vor wie in einem drittklassigem Ami-Forum.

 

[AUsTrian]

so lange er durch seine dopingproben kommt steht es uns, denke ich, nicht zu ihm anabolika-missbrauch vorzuwerfen! es ist doch sowieso reinste spekulation.

#1
Auch wenn diese Proben beim Boxen oft zu wünschen übrig lassen.

 

[Brummsel]

Ach kommt, wie sah denn Tyson z.B. aus? Der hatte nen Bizpes wie Arnold Schwarzenegger, und da hat sich auch keine Sau drum geschert, ob der dopt, oder nicht.

Und so einen Oberkörper wie Wladi bei 2 Meter Körpergröße muss man auch erst mal hinkriegen. Da gucken auch die Adern am Bizeps raus, wie fingerdicke Lautsprecherkabel, aber da sagt keiner was.

 

[Professor Moriarty]

'Haye ist in den vergangenen Jahren immer wieder durch seine geschmacklosen Provokationen gegen Sie und Vitali aufgefallen. Besteht die Gefahr, dadurch zu aggressiv und unkontrolliert in den Kampf gegen den 'Punsher' Haye zu gehen?'



So steht das da...

Wieder so ein nichtssagendes Interview - Blah, Schwall, bestens vorbereitet, Emotionen unter Kontrolle, eiskalt ausknocken, sülz

Haye erfindet das Rad nicht neu. Es wird eben mehr oder weniger gegiftet. Hauptsache der durchaus auch sportlich sehr interessante Kampf steht und kommt bald, die mehr oder weniger reißerischen Geplänkel davor gab es schon immer, daran ändern auch auf T-Shirts abgebildete, abgeschlagene Köpfe der (in diesem Fall) "doppelten Gegner", nichts. Mich interessiert das jedenfalls nicht, das ist einfach Teil der psychologischen Kriegsführung zwischen den Kontrahenten, die sich daraus natürlich einen Vorteil erhoffen. Mir fällt nur auf, dass Wladimir sich dieses Mal mehr als je zuvor in Richtung Dr. Jähzorn, also die seines Bruders, verleiten lässt. Er wirkt dabei auch durchaus eloquent, entweder eben gestellt übertrieben souverän oder aus tiefstem Inneren selbstbewusst. Wir werden es hoffentlich bald sehen! Haye ist jedenfalls keiner, der in jeder Hinsicht ein Opfer ist. Von seiner boxerischen Qualität braucht man nicht reden, aber auch im Sinne der Konkurrenz, man sollte seine sehr erfolgreiche CW-Zeit (keiner war so dominierend seit Holyfield) nicht vergessen, scheute er nie vermeintlich überlegene Gegner und setzte sich letztendlich beeindruckend durch. Große Provokationen hin oder, was eben mehr oder weniger normal ist, manche reduzieren Haye oft mittlerweile darauf, aber er hat mit Sicherheit schon bewiesen, dass er nicht Gaukler #17 ist. Auch ein Wladimir weiß das ganz bestimmt , auch wenn er sich cooler gibt , als je zuvor.

 

[olympiasieger]

Ach kommt, wie sah denn Tyson z.B. aus? Der hatte nen Bizpes wie Arnold Schwarzenegger, und da hat sich auch keine Sau drum geschert, ob der dopt, oder nicht.

Und so einen Oberkörper wie Wladi bei 2 Meter Körpergröße muss man auch erst mal hinkriegen. Da gucken auch die Adern am Bizeps raus, wie fingerdicke Lautsprecherkabel, aber da sagt keiner was.

genau!!

im spitzensport werden alle dopen außer vielleicht beim schach (aber sogar da gab es schon positive fälle, glaube)
und die klitschkos haben ja in den letzten jahren auch ordentlich draufgepackt! vergleicht mal die ersten profikämpfe mit den heutigen
das, das alles nicht mit quark und eiern aufgebaut wurde weiss jeder der mal ein wenig kraftsport betrieben hat!
aber egal, wie gesagt, alle machen es und wenn sie sich erwischen lassen, selber schuld!

 

[MrTwain]

klar hat er einiges im cruiserweight erreicht. das wird wohl auch keiner abstreiten. aber dafür, dass er im HW nur ruiz und konsorten geboxt hat spuckt er schon seeeehr große töne. meiner meinung nach hätte er erstmal leute wie chagaev und/oder chambers boxen sollen um überhaupt zu wissen wo er steht. es ist echt ein riesen schritt von audley zu klitschko und allein auf die erfahrung aus seiner CW-zeit zu bauen, könnte zu wenig sein. ich wünsche ihm zwar alles gute habe aber große zweifel, dass er gegen wlad dut abschneiden kann.

 

[Tony Jaa]

Von seiner boxerischen Qualität braucht man nicht reden, aber auch im Sinne der Konkurrenz, man sollte seine sehr erfolgreiche CW-Zeit (keiner war so dominierend seit Holyfield) nicht vergessen, scheute er nie vermeintlich überlegene Gegner und setzte sich letztendlich beeindruckend durch. Große Provokationen hin oder, was eben mehr oder weniger normal ist, manche reduzieren Haye oft mittlerweile darauf, aber er hat mit Sicherheit schon bewiesen, dass er nicht Gaukler #17 ist. Auch ein Wladimir weiß das ganz bestimmt , auch wenn er sich cooler gibt , als je zuvor.

Was ist so beeindruckend an Hayes CW-Karriere? Warum stellt man ihn z.B. über Gomez? Selbst Adamek hat für mich im CW mehr gerissen.
Ich sehe bei Haye verdammt wenig Substanz im Record, wenn ich ehrlich bin. Und Haye-Fans ging es ja lange auch nicht anders. Im CW wurden ja seine Schwächen auf das starke Abkochen geschoben. Heute weiß man eigentlich, dass das nur eine Ausrede war, denn sein Kampfgewicht ist irgendwo um die 215 Pfund. Ein Gewicht, was für ein CW völlig ok ist.

mMn Haye grundsätzlich nicht stärker als Chambers oder Chagaev, mit den etwas gefährlicheren Waffen im Duell mit Wladimir.
Ich sehe den Kampf wohl deutlich klarer als der Großteil hier. Ich hoffe nur nicht, dass Haye ausschließlich spoilern will.


@xer
Das Foto ist wohl kurz nach dem Training aufgenommen worden. Haye ist deutlich augepumpt.

 

[Young Kaelin]

Haye ist deutlich augepumpt.

:laugh2::laugh2::laugh2: kesses wortspiel :thumb:

 

[Karlfriederich]

genau!!

im spitzensport werden alle dopen außer vielleicht beim schach (aber sogar da gab es schon positive fälle, glaube)
und die klitschkos haben ja in den letzten jahren auch ordentlich draufgepackt! vergleicht mal die ersten profikämpfe mit den heutigen
das, das alles nicht mit quark und eiern aufgebaut wurde weiss jeder der mal ein wenig kraftsport betrieben hat!
aber egal, wie gesagt, alle machen es und wenn sie sich erwischen lassen, selber schuld!

So ist es und es ist schwer zu verstehen das es leute gibt die bei diesem Bild nicht sehen können das Haye astreines Bodybuilding betreibt und seine Muskel natürlich aufpumpt.
Genauso wie es alle anderen auch machen.
Wenn nicht dann siehe Povetkin oder Chambers.
Die trainieren sicher nicht weniger...aber ehrlicher

 

[sabatai]

Was ist so beeindruckend an Hayes CW-Karriere? Warum stellt man ihn z.B. über Gomez? Selbst Adamek hat für mich im CW mehr gerissen.
Ich sehe bei Haye verdammt wenig Substanz im Record, wenn ich ehrlich bin. Und Haye-Fans ging es ja lange auch nicht anders. Im CW wurden ja seine Schwächen auf das starke Abkochen geschoben. Heute weiß man eigentlich, dass das nur eine Ausrede war, denn sein Kampfgewicht ist irgendwo um die 215 Pfund. Ein Gewicht, was für ein CW völlig ok ist.

mMn Haye grundsätzlich nicht stärker als Chambers oder Chagaev, mit den etwas gefährlicheren Waffen im Duell mit Wladimir.
Ich sehe den Kampf wohl deutlich klarer als der Großteil hier. Ich hoffe nur nicht, dass Haye ausschließlich spoilern will.

De la Hoya Fans haben einfach Ahnung. :thumb:

Seh ich genauso.

 

[Madball]

Diese Doping/Bodybuilding Diskussion ist von einigen hier absolut niederträchtig und ohne Sachverstand geführt. Das gehört hier überhaupt nicht zum Thema und gehört ins Trash-Forum.

Die Frage war ursprünglich ob Haye aktuell - 20 Tage vor dem Kampf - schon ein sehr niedriges Gewicht drauf hat (siehe letztes Video) und womöglich sein Gewicht aus dem Harrison Kampf unterbietet. Möglicherweise um für 12 Runden Potshotting Luft zu haben.

 

[Das Böse]

Doping

und die klitschkos haben ja in den letzten jahren auch ordentlich draufgepackt! vergleicht mal die ersten profikämpfe mit den heutigen
das, das alles nicht mit quark und eiern aufgebaut wurde weiss jeder der mal ein wenig kraftsport betrieben hat!
aber egal, wie gesagt, alle machen es und wenn sie sich erwischen lassen, selber schuld!

Wladimir hat seit seinem ersten Profikampf vor 15 Jahren (!!!) bis heute etwas über 10 Kilo (Muskelmasse) zugelegt. Das ist bei der Körpergröße, dem großen Zeitraum und angesichts seines zarten Alters als Profidebutant nicht besonders viel und durchaus mit "Quark und Eiern" zu erreichen (und hartem, kontinuierlichem Training). OK, seine Adern auf dem Bizeps können einem schon Angst machen, aber honni soit qui mal y pense...

Wie genau Haye sich jetzt aufgepumpt hat, wird für den Kampfverlauf sicher nicht entscheidend sein. Boxen ist ja nun mal sehr viel komplexer als z.B. 100m-Sprint. Technik, Taktik, Erfahrung, Psyche, Ausdauer sind sicherlich weit wichtigere Faktoren als Muskelmasse.

 

[Das Böse]

Die Frage war ursprünglich ob Haye aktuell - 20 Tage vor dem Kampf - schon ein sehr niedriges Gewicht drauf hat (siehe letztes Video) und womöglich sein Gewicht aus dem Harrison Kampf unterbietet.

Aha, gut zu wissen. Also im Boxsport-Interview sagt er, dass er zwischen 96 und 98 kg bleiben will, um seinen Hauptvorteil, den speed noch besser ausspielen zu können.

(Aber vielleicht will er damit auch nur Boxsport-Leser Wladimir aufs Glatteis führen und ihn in Wirklichkeit mit überlegener Masse überrollen)

 

[Totto]

(Aber vielleicht will er damit auch nur Boxsport-Leser Wladimir aufs Glatteis führen und ihn in Wirklichkeit mit überlegener Masse überrollen)

Also die erfolgreiche Solis-Taktik, solange das Knie hielt

 

[Snipes]

Wladimir hat seit seinem ersten Profikampf vor 15 Jahren (!!!) bis heute etwas über 10 Kilo (Muskelmasse) zugelegt. Das ist bei der Körpergröße, dem großen Zeitraum und angesichts seines zarten Alters als Profidebutant nicht besonders viel und durchaus mit "Quark und Eiern" zu erreichen (und hartem, kontinuierlichem Training). OK, seine Adern auf dem Bizeps können einem schon Angst machen, aber honni soit qui mal y pense...

Wie genau Haye sich jetzt aufgepumpt hat, wird für den Kampfverlauf sicher nicht entscheidend sein. Boxen ist ja nun mal sehr viel komplexer als z.B. 100m-Sprint. Technik, Taktik, Erfahrung, Psyche, Ausdauer sind sicherlich weit wichtigere Faktoren als Muskelmasse.

Hmm... wäre schon interessant, wie sich der Körperfettanteil in den Jahren so verändert hat. Ich finde 10kg Muskeln für so eine Körpergröße schon eine Menge.

 

[Bockser]

Ich wüsste nicht, warum ein heutiger Boxer keine 15 Runden gehen könnte; dann teilt man sich seine Kraft/Kondition eben dementsprechend ein, dass es für 3 Runden mehr reicht, wo ist das Problem?

wenn die 3 runden mehr oder weniger keine rolle spielen würden, dann hätte man sie damals nicht abgeschafft.

man stelle sich nurmal die klitschkos gegen einen george foreman oder joe frazier in einem 15 runden kampf vor... die k's würden komplett untergehen und nie wieder auftauchen!