L.A. Lakers - Dinge, die keinen eigenen Thread verdienen


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Flash3 schrieb:
Zum Deal:
No Way. Die Hornets werden sicherlich Smith nicht "verschenken", allein sein imenses Entwicklunspotential ist mehr als Mihm und etwas Crap wert. JR könnte (achtung, KONJUNKTIV) in die Fußstapfen von Kobe treten und wenn man sich vorstellt, was aus Smith in 3 Jahren werden kann (er hat alle Anlagen um ein starker Defender + herausragender Scorer zu sein), dann ist dieser Deal pure Stärkung für einen Konkurrenten aus dem Westen.
[/QUOTE]

Das sehe ich ähnlich, ich denke der Junge bringt alles mit, hat grandiose Vorraussetzungen und wird sicher immer besser werden. Deswegen hab ich den Trade kurz vor der Deadline schon vorgeschlagen, kann mich entsinnen dass vor allem Kobe 8 vollkommen dagegen war ihn zu holen aber meiner Ansicht nach wäre er klasse, könnte dann als Back-Up für Radmanovic oder unsern neuen PG spielen, denn ich hab mich schon von seiner Verteidigung überzeugen lassen, gegen kleine sowie auch kräftigere Spieler. Offensiv hat er auch alle Waffen die man haben muss, um mal in Kobe 8's Worten zu bleiben: Do it, Mitch!
 

Redemption

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Flash3 schrieb:
Zum Deal:
No Way. Die Hornets werden sicherlich Smith nicht "verschenken", allein sein imenses Entwicklunspotential ist mehr als Mihm und etwas Crap wert.

Inwiefern verschenken? Wie hoch schätzt du JR Smith's Wert derzeit ein? Wurde er nicht fast für Brent Barry + X nach San Antonio geschickt?

Ich denke nicht, dass JR Smith derzeit einen größeren Wert als ein Starting-Center hat, vor allem da die Hornets derzeit auf der 5 keinen legitimen Starter haben. PJ Brown will weg und Hilton Armstrong ist derzeit kein Starter-Material.

Aber wie hoch schätzt du den Wert von JR Smith ein? Nenn man paar Spielernamen, die man für Smith bekommen könnte.
 

Gast1512

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Naja, es war ja nicht Brent Barry + X, sondern laut Hornetsreport-Quellen ging es beim Deal um Brent Barry, Beno Udrih und zwei protected 1st Round Picks.

Du willst Namen: Spieler die ihn halbwegs ersetzen könnten oder ihn auch das Upside/Talent haben. Das ist dein Mihm+Crap leider imo nicht. Da würde ich ja lieber straight up tauschen, als McKie etc. Rosterspots zu geben.
 

Redemption

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Flash3 schrieb:
Du willst Namen: Spieler die ihn halbwegs ersetzen könnten oder ihn auch das Upside/Talent haben.

Einfach Spieler, die dem Tradewert von ihm entsprechen. Ich will bloß sehen, wie sein Tradewert in deinen Augen ist. Ist er soviel wert wie Kevin Garnett, oder nur wie Danny Granger oder gar nur Tyronn Lue. (bloß Beispiele)

Flash3 schrieb:
Das ist dein Mihm+Crap leider imo nicht. Da würde ich ja lieber straight up tauschen, als McKie etc. Rosterspots zu geben.

Aaron McKie, Marc Jackson sind doch alles nur Kleinigkeiten. Es ginge ja hauptsächlich um Chris Mihm für JR Smith. Wie man solch einen Trade abrundet, ist ja im ersten Moment nebensächlich.

Ich denke beide Parteien wären bei diesem Trade froh. New Orleans bekommt einen Starting-Center, die Lakers bekommen ein Talent, dass bisher nichts gerissen hat. JR Smith wird dieses Jahr noch 21 Jahre alt. Schau' dir mal an, was Highschooler wie Kobe Bryant und Tracy McGrady in diesem Alter geleistet haben.
 

Kobe 8

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Redemption schrieb:
Ich denke beide Parteien wären bei diesem Trade froh. New Orleans bekommt einen Starting-Center, die Lakers bekommen ein Talent, dass bisher nichts gerissen hat. JR Smith wird dieses Jahr noch 21 Jahre alt. Schau' dir mal an, was Highschooler wie Kobe Bryant und Tracy McGrady in diesem Alter geleistet haben.

Sehe es genauso, dass Flash hier JRs Tradewert ganz klar für zu hoch einschätzt. Er hat im letzten Jahr gar nichts für die Hornets geleistet und man wird ihm im nächsten Sommer auf dem Free Agent Markt bekommen können, denn die Hornets werden seine Option wohl kaum ziehen. Derzeit ist er nicht mehr wert, als ein paar solide Rollenspieler.

Um dann aber zum vorgeschlagenen Trade zurückzukommen: Warum sollten die Hornets das machen? Mihm würde doch bloß wieder Cedric Simmons und Hilton Armstrong blockieren und die Hornets sind ja mit PJ Brown und David West schon sehr gut besetzt im Frontcourt. Macht also wenig Sinn. Die Hornets bräuchten eher noch den ein oder anderen Swingman.
 

Redemption

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Kobe 8 schrieb:
Um dann aber zum vorgeschlagenen Trade zurückzukommen: Warum sollten die Hornets das machen? Mihm würde doch bloß wieder Cedric Simmons und Hilton Armstrong blockieren und die Hornets sind ja mit PJ Brown und David West schon sehr gut besetzt im Frontcourt. Macht also wenig Sinn. Die Hornets bräuchten eher noch den ein oder anderen Swingman.

PJ Brown hat doch schon nach einen Trade gefragt, der ihm zu einem Contender verschifft. Dann hätten die Hornets David West, Cedric Simmons und Hilton Armstrong. West ist als Power Forward gesetzt, Simmons soll als sein Backup fungieren. Hilton Armstrong schätze ich nicht so stark ein, dass er jetzt schon Starter-Kaliber ist. Wer soll also auf der 5 starten? Chris Mihm wäre meiner Meinung nach eine gute Alternative für die Hornets.
 

KillerHornet

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Jetzt musst du mir nur noch erklären, was die Worte Contender und Lakers in ein und demselben Absatz zu suchen haben.:p

Smith' Tradewert kann man sicher von 2 Seiten bewerten. Zum einen den objektiven Wert, sprich das Leistuingsvermögen, zum anderen den subjektiven, der durch die Eskapaden mit Scott negativ belastet ist. Es liegt doch in der Natur der Sache, dass Hornets-Fans ihn für den objektiven Wert verscherbeln wollen und die Teams, die interessiert sind, auf den subjektiven spekulieren.

Ich persönlich würde mich über ein Gespräch mit ihm, Scott, Bower, seinem Papi und PJ (Captain) drängen, das ihn zur Raison bringen könnte. Denn so wie aussieht, will man ihn egal unter welcehn Umständen abgeben.

Ich würde ihn direkt gegen Andrew Bynum traden wollen. Wäre ein netter kleiner Talenttausch.
 

Redemption

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KillerHornet schrieb:
Jetzt musst du mir nur noch erklären, was die Worte Contender und Lakers in ein und demselben Absatz zu suchen haben.:p

Ich habe auch nicht gesagt, dass PJ Brown nach L.A. kommt bzw. kommen soll. :p (Mein Vorschlag war JR Smith + Marc Jackson)

Killerhornet schrieb:
Ich würde ihn direkt gegen Andrew Bynum traden wollen. Wäre ein netter kleiner Talenttausch.

Der war gut. ;)
 

Evolution

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was würdet ihr von diesem spektakulären blockbuster halten?ich denke es wäre für alle teams ein sehr guter trade.

http://www2.realgm.com/src_tradechecker/3/

lakers:wir bekommen kg:D

wolves:der rebuilt mit marbury,frye und mihm drauf passt für kg.

knicks: odom und ein bisschen cap-space

ich wäre sehr für den trade auch wenn lamar gehen muss...

EDIT:der link zeigt den tradebreakdown nicht an...ich poste ihn hier mal


LA: outgoing: odom (knicks),mihm (wolves),mckie (knicks),cook(knicks),feature 2rounder(knicks)
LA: incoming:KG(wolves),mardy collins(NY)

MI: outgoing:KG(lakers)
MI: incoming:marbury (knicks),frye(knicks),mihm(lakers)

NY: outgoing:marbury(minny)frye(minny),mardy collins(lakers)
NY: incoming: odom(lakers),cook(lakers),mckie(lakers),feature 2rounder(lakers)

bei realgm durch den checker gekommen.
 
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Solomo

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KingKobe schrieb:
bei realgm durch den checker gekommen.
... und völlig unrealistisch ;)

Wie gesagt, ich gehe davon aus, dass es keine großen Trades mehr geben wird, einfach deswegen, weil Phil wegen der Eingespieltheit (die viel wert sein kann, vergleiche letztes Jahr vor und nach dem Allstarbreak) keine Massentrades mag.
Brian Cook steht auf der Kippe, Chris Mihm nur, wenn man damit den Kader signifikant verstärken kann. Könnte mir vorstellen, dass noch ein Veteran dazukommt und eventuell eine Überraschung aus der Summerleague. Profit scheint auch noch auf der Rechnung zu sein. Aber ein richtig spektakulärer Trade oder gar ein Blockbuster wird nicht passieren.

@ unsere Freunde vom Hornetsthread
Die Hornets werden froh sein, wenn sie mehr als einen Sack Reis für JR bekommen. Erinnert Euch mal dran, was New Jersey für einen unzufriedenen Vince Carter abgegeben hat. JR ist unzufrieden, die Hornets sind unzufrieden und einen unzufriedenen Spieler im Kader zu halten, ist Gift für die Teamchemie. All das wissen mögliche Tradepartner.
 

KillerHornet

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Redemption schrieb:
Ich habe auch nicht gesagt, dass PJ Brown nach L.A. kommt bzw. kommen soll. :p (Mein Vorschlag war JR Smith + Marc Jackson)



Der war gut. ;)
Ihr redet doch immer davon, dass Smith angeblich bisher nix gerissen hat und er deshalb kaum Wert hätte. Was hat denn Andrew Bynum bisher gerissen? Außer einen Dunk gegen Shaq, den er mit einer Bewegung vorbereitet hat, die man hierzulande in der D-Jugend lernt.
Da wäre man also wieder bei subjektiven und objektiven Beurteilungen.
 

Solomo

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KillerHornet schrieb:
Ihr redet doch immer davon, dass Smith angeblich bisher nix gerissen hat und er deshalb kaum Wert hätte. Was hat denn Andrew Bynum bisher gerissen? Außer einen Dunk gegen Shaq, den er mit einer Bewegung vorbereitet hat, die man hierzulande in der D-Jugend lernt.
Da wäre man also wieder bei subjektiven und objektiven Beurteilungen.
Bynum ist ein junger Center, der vom Draft bis zum Ende der Season ständige, kleine Fortschritte gezeigt hat. Er ist sehr, sehr lernwillig und es gab wohl schon einige Anfragen für ihn von anderen Teams. Sooo subjektiv kann die Einschätzung also nicht sein, auch wenn natürlich Fan-Meinungen immer ein Stück weit subjektiv sind (ganz davon abgesehen sage ich als Pädagoge, dass es Objektivität nicht gibt, aber das ist ein anderes Kapitel ;) ). Bynum wird nicht daran gemessen, was er schon gerissen hat, weil er noch gar nichts gerissen haben kann.
JR hat einen ramponierten Ruf, an wem das liegt, wie es dazu kam, kann ich nicht beurteilen. Das letzte Jahr war für ihn ziemlich verschenkt. Dazu kommt, dass es sehr, sehr viele junge Guards, aber relativ wenig junge Center gibt.
 

Solomo

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So, ich habe mir in letzter Zeit etliche Gedanken zur PG-Position gemacht und meine ursprüngliche Meinung leicht geändert. Ich schreibs jetzt mal hier hin, auch wenn es noch nicht wirklich zu Ende gedacht ist, aber in meinem Kopf kann ich nicht mit Euch diskutieren:

So langsam freunde ich mich doch mit Smush als erneutem Starter an. Er wird diesmal mit ganz anderen Voraussetzungen in die Vorbereitung starten. Letztes Jahr wurde er ja mehr oder weniger ins kalte Wasser geworfen, diesmal wird er wesentlich abgeklärter starten. Außerdem macht es mMn wenig Sinn, die Position auf der 1 auf Jahre hinaus mit einem Spieler zu blockieren, denn einen Superstar bekommt man dafür sowieso nicht und man hat Jordan Farmar und Sasha Vujacic in der Hinterhand.
Bevor mich jetzt jemand verprügelt, erstmal weiter lesen.
Jordan wird erst 20. Er gilt als sehr guter Passer, als Anführer auf dem Court und macht sich gut in der Team-Defense. Sicher, er wird dieses Jahr nicht viele Minuten sehen, aber er wird sich entwickeln und könnte 2007 ein Backup und 2008 Starter sein. Sicherlich mit Fragezeichen, aber mit keinem größeren als bei Andrew Bynum.
Sasha ist auch erst 22, geht aber bereits in sein 3. NBA-Jahr. Und er hat Fortschritte gemacht. Er kann werfen, zeigt Einsatz, hat gutes Ballhandling.

Ich sage, wenn noch ein PG, dann einen Veteranen für 1-2 Jahre, der den jungen Talenten seine Erfahrung weitergibt. Deshalb fände ich es auch gut, wenn McKie in irgend einer Funktion bei den Lakers bleibt.
 

Redemption

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Solomo schrieb:
So, ich habe mir in letzter Zeit etliche Gedanken zur PG-Position gemacht und meine ursprüngliche Meinung leicht geändert. Ich schreibs jetzt mal hier hin, auch wenn es noch nicht wirklich zu Ende gedacht ist, aber in meinem Kopf kann ich nicht mit Euch diskutieren:

So langsam freunde ich mich doch mit Smush als erneutem Starter an.

Ich respektiere Smush Parker für seine Leistung in seiner letzten Saison. In der Sasion 2002/03 hat er 66 Spiele bei den Cavs gespielt, 2003/04 war er nicht in der NBA, 2004/05 hat er es auf 16 Spiele gebracht.

Die letzte Saison war seine erste "richtige" Saison als wichtiger Teil eines Teams. und dafür, dass er nur 800k bekommt, hat er sich wacker geschlagen, auch wenn die Playoffs nicht unbedingt das Wahre waren. Er hat die Saison furious begonnen und hat in manchen Spieler Kobe mehr unterstützt als Odom. 12/3/3 für das bisschen Geld ist wirklich ein klasse Preis-/Leistungsverhältnis.

Ob man weiter mit Smush Parker planen kann? Dass Marcus Banks scheinbar nicht mehr verfügbar ist, sehe ich nicht als schlimm an, weil Parker und Banks nicht viel trennt.

Aber dennoch muss ich zugeben, dass ich lieber einen anderen Starting-Guard bei den Lakers hätte, aber ich würde nicht gegen die Wand rennen :)wall: ) wenn Parker unser #1-Guard bleibt, auch wenn ich etwas enttäuscht wäre, aber ich würde keinem Banks hinterher trauern.

Am liebsten wäre mir aber dennoch Chris Mihm/Smush Parker/Brian Cook für einen anderen Einser, Sasha Vujacic zusammen mit Maurice Evans als Kobe-Backup und Jordan Farmar + Veteran-PG (Wesley, Armstrong, Van Exel) als Backup für den neuen PG.


Mal schauen, was Mitchiell & Philip vorhaben. :)
 

Evolution

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auf der einen seite stimme ich dir zu solomo.smush wird ganz anders in die saison starten und als starter möglicherweise noch bessere stats abliefern.jedoch bin ich der meinung dass seine defense einfach nicht ausreicht und er deswegen als backup argieren sollte oder in einem paket mit mihm für einen pg getradet werden sollte.ich persönlich würde ihn gerne eine weitere saison für die lakers spielen sehen.

zudem versteh ich nicht was wir weiter mit mihm wollen.er würde der backup von kwame sein und somit bynum spielzeit wegnehmen.
das gleiche gilt für cook.turiaf muss sich wie andrew entwickeln,und das tut er nunmal nur als backup.seine kurzeinsätze haben mich auf jeden fall sehr positiv überrascht.

also:mihm+cook+(evtl. smush) für einen soliden pg und schon haben wir eine klasse lineup mit power von der bank:thumb:
 

Redemption

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KingKobe schrieb:
also:mihm+cook+(evtl. smush) für einen soliden pg

Bin ich ja auch für, aber wenn man die Spieler in der Liga durchgeht, gibt es nicht allzuviele PGs, die a) das Paket wert sind und b) man für das Paket bekommt. Delonte West wäre einer von wenigen, aber wenn Mitch ihn nach L.A. bringen könnte, würde ich ihm die Füße küssen.

Ich habe Angst, dass sie es auf Derek Fisher abgesehen haben. panik:
 

Solomo

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KingKobe schrieb:
zudem versteh ich nicht was wir weiter mit mihm wollen.er würde der backup von kwame sein und somit bynum spielzeit wegnehmen.
das gleiche gilt für cook.turiaf muss sich wie andrew entwickeln,und das tut er nunmal nur als backup.seine kurzeinsätze haben mich auf jeden fall sehr positiv überrascht.
Zu Mihm gibt es ein paar Fragen:
1. Bekommt man angemessenen Gegenwert?
2. Ist Bynum bereit für 15-20 Minuten auf Center?
3. Was passiert, wenn Kwame sich verletzt?

Man bräuchte also noch einen Big Body, wenn man Mihm für einen PG tradet. Dazu kommt, Mihm ist der einzige Shotblocker im Team und im Grunde ein Center, der gut in die Triangle passt.

Von daher: Wenn der Gegenwert stimmt, Trade. Ansonsten abwarten.
 
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