L.A. Lakers - Dinge, die keinen eigenen Thread verdienen


ManfredderTruck

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vielleicht kommt das thema kidd ja nochmal auf den tisch wenn carter nicht verlängern sollte und dann sowas wie ein rebuild ansteht in new jersey.
kidd wäre definitiv der wahnsinn!
 

matigol

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Würde auch gern mal meinen Senf loslassen:

Ich denke mit Odom involviert, könnten wir einen KG-Deal hinkriegen. Des weiteren bin ich froh wenn smush weg ist und ich kann auch Cookie nicht mehr sehen(obwohl ich irgendwie galub daß Phil auf ihn steht). Radman sehe ich auch nicht als unverkäuflich.


Meine Liste der Leute die ich abgeben würde:

Odom(natürlich nur wenn ein KG, JO oder ähnliches dabei rausspringt.

Bynum
Brown (auch nur in einem lohnenden Deal)

Walton
Radman
Cook
Vujacic
Mihm
(ohne mit der Wimper zu zucken)
 

heiko2183

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was kidd spielt ist einfach unglaublich. allerdings würde das bei den lakers einiges an veränderungen mit sich bringen. kidd braucht den ball um effektiv zu sein. bin mir nicht sicher ob man das mit der triangle vereinbaren könnte.

gasol für kwame + bynum (picks und filler eventuell noch involviert) fände ich sehr nett aber wird viel auf die lottery ankommen und nachdem von den bulls gordon UND deng gefordert wurden weiss ich nicht ob dieses angebot auch nur annhähernd interessant sein könnte.

im vergleich zu garnett oder O`neal ist gasol zwar der weniger bekannte star aber er ist offensiv noch am ehesten eine waffe direkt am korb und verlässt sich weniger auf seinen wurf. defensiv ist er zwar nicht auf dem level der beiden anderen, aber dafür wäre er wohl einfacher zu haben und auch einige millionen billiger.
 

Fuzzy Badfield

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ich auch, nur dass ich bei diesem team keinen contender sehe mögen sie auch noch 3 jahre zusammen spielen

Yop, sehe ich genauso - Es fehlt einfach definitiv was, da der Roster auch nicht so dermaßen talentiert ist, dass man davon ausgehen könnte das Team wird sich noch wahnsinnig entwickeln.

Allerdings würde ich als Lakers-Fan nicht nach JO's oder KG's schreien, ich würde wollen, dass Kobe beweist das er ein Team zur Championship tragen kann. Kein Team gespickt mit Superstars, sondern ein starkes Team mit starken "Rollenspielern" um den Go-to-Guy Bryant.
 

Jimmy_Bones

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Das ist mir etwas zu einfach, jetzt wieder Kobe vorzuwerfen, er könne das Team nicht führen und mit dem vorhandenen Material einen Contender abgeben. Natürlich braucht es Role Player, aber das ist ja das Problem in LA, dass alle vermeintlichen Role Player ihre Rollen nicht erfüllen, bzw nicht in dem Maße, wie man es von ihnen erwartet. Würde Smush mal anständige D spielen (die anlahgen hat er), Kwame mal seine Athletik konstant nutzen, Odom konstant agressiv im Post agieren, Leute wie Walton, Radmanovic, Williams, Vujacic konstant ihre offenen Würfe/Dreier treffen, im Rebound besser gearbeitet/gehustled werden und mal gescheite Team-D gezeigt werden, würde man auch mit dem Team was reißen können. Ist aberleider nicht so, und das kann man wohl nicht Kobe in die Schuhe schieben. An seiner einstellung zum Spiel und seiner eigenen Leistung ist noch immer jeder Spieler selbst verantwortlich.

Jedes halbwegs gute Team hat mindestens einen Co-Star, der was taugt. Ich will LO nix böses, aber der konstate 20 PPG-Scorer ist er nicht, Fakt. Aber es braucht nunmal mehr Scoringoptionen in einem Team und nicht nur einen. Dieser eine ist zwar schon fast unmenschlich, aber alleine gehts trotzdem nicht.

Role Player sind mMn die, die genau wissen, was sie zu tun haben und auch genau das, was von ihnen verlangt wird, tun, und zwar mit einer gewissen Konstanz. Davon gibt es bei den Lakers leider nicht allzu viele. Es stimmt wohl, dass unter optimalen Bedingungen, also dass die anderen Lakers außer Kobe ihre Leistung konstant so bringen, wie man es erwartet, auch so für ein Contender-Team reichen könnte. Aber die Realtität sagt nunmal aus, dass in LA ein 20 PPG Mann fehlt, und zwar am Brett, denn da gibts keinen in LA.
 

Solomo

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Jedes halbwegs gute Team hat mindestens einen Co-Star, der was taugt. Ich will LO nix böses, aber der konstate 20 PPG-Scorer ist er nicht, Fakt. Aber es braucht nunmal mehr Scoringoptionen in einem Team und nicht nur einen. Dieser eine ist zwar schon fast unmenschlich, aber alleine gehts trotzdem nicht.

Role Player sind mMn die, die genau wissen, was sie zu tun haben und auch genau das, was von ihnen verlangt wird, tun, und zwar mit einer gewissen Konstanz. Davon gibt es bei den Lakers leider nicht allzu viele. Es stimmt wohl, dass unter optimalen Bedingungen, also dass die anderen Lakers außer Kobe ihre Leistung konstant so bringen, wie man es erwartet, auch so für ein Contender-Team reichen könnte. Aber die Realtität sagt nunmal aus, dass in LA ein 20 PPG Mann fehlt, und zwar am Brett, denn da gibts keinen in LA.
Brauchen die Lakers wirklich diesen 20 PPG-Scorer am Brett? Wieviel davon gibt es in der NBA? Wieviel davon sind erhältlich, ohne einen kompletten Umbau machen zu müssen? Ich halte dieses Gerede vom 20 PPG-Brett-Scorer, den die Lakers so unbedingt brauchen, für groben Unfug. Natürlich täte er gut, welchem Team denn nicht?

Und wenn ich dann lese "Lamar wird erst nächsten Mai wieder so ein Spiel machen", dann geht mir die Galle hoch, ehrlich. Lamar hat ein sehr, sehr gutes Jahr hinter sich. Er hat zwischendurch mies gespielt, als er nach der Knieverletzung zu früh angefangen hat, aber sonst? Er hat mehr Würfe am Brett genommen als ein Jermaine O'Neal. Er hat den Ball verteilt, meist gute Defense gespielt und Rebounds geholt. Wo war der der dominante Brettscorer der Chicago Bulls bei den letzten drei Ringen?
Das Problem der Lakers ist ein ganz anderes. Man spielte zwei Jahre mit einem Smush Parker als Starting-PG, der meist miese Defense spielte, in der Offense mehr Schatten als Licht hatte und ein Headcase vor dem Herrn ist. Backup-PF war ein eindimensionaler, zu groß geratener Shooting-Guard. Luke Walton ist ein guter Passer, aber nicht eben eine große offensive Gefahr oder ein guter Defender, außerdem oft verletzt. Kwame Brown war ebenfalls oft verletzt, dazu offensiv öfter mal ein non-factor. Andrew Bynum ist einfach brutal jung, er wäre jetzt eigentlich erst Rookie. Ronny Turiaf musste erst mal durch diese Herz-OP, hat jetzt nicht gerade eine tragende Rolle von Phil bekommen. Sasha Vujacic humpelt den Ansprüchen hinterher, Chris Mihm, ein verlässlicher Post-Scorer, fehlt über ein Jahr, McKie erweist sich als praktisch invalid, Radmanovic verletzt sich an der Wurfhand. Trotzdem schaffte man zum Ende des letzten Jahres einen sehr guten Run und kegelte fast die Suns raus. Trotzdem stand man dieses Jahr bei 23-11.
Kobe muss sich seine Punkte viel zu hart verdienen. Man konnte ihn locker mit 2-3 Mann verteidigen. Dies liegt aber nicht an Lamar, sondern an der mangelnden Konstanz der anderen Spieler. Mit einem wurffähigen Radmanovic am Perimeter und einem Bynum unter dem Korb, der sich sehr gut entwickelt und gezeigt hat, dass er ein Postscorer sein kann, dazu ein verlässlicher Guard an Kobes Seite und einem Lamar, der den Ball verteilt, hat Kobe wesentlich mehr Freiheiten. Weil er bessere, variabere Mitspieler hat. Der Rookie Jordan Farmar hat gezeigt, dass es insgesamt besser lief, wenn er statt Smush drauf war. Weil er seine Rolle erfüllt hat, ohne groß zu glänzen.

Aber wer meint, mit einem J'O oder Kidd werde alles besser - bitte schön. Leider kann man im realen Leben keine parallelen Szenarien laufen lassen... ;)
 

Fuzzy Badfield

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Auch wenn ich kein Bryant-Fan bin, glaube ich halt auch nicht das Kobe einen zweiten Spieler mit "Starformat" oder gar einen zukünftigen Hall of Famer neben sich braucht. Er braucht einfach einen gescheiten Roster, und da bin ich hier ja schon mit Leuten aneinander gerasselt, weil ich behauptet habe, dass der Lakers-Roster abgesehen von Bryant der vielleicht schlechteste der Liga ist, wenn man Talent und derzeitiges Können berücksichtigt. Sehe ich allerdings immer noch so, abgesehen von Odoms Fähigkeiten und Bynums Talent ist da einfach nix von Format. Stellt ihm noch einen verlässlichen Scorer und ein paar gute NBA-Starter ins Team und ihr seid Contender. Die Option wäre mir an eurer Stelle viel lieber, als noch 3 Titel mit Garnett im Team.
 

Maxwell

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im Exil
ro
übrigens...smush parkers´ tage in LA scheinen wohl doch noch nicht gezählt.;) es könnte sein, dass er nächstes jahr für die clippers auslaufen wird.

WAS?! Oh lieber Gott, NEIN! :cry:
Lieber schick ich ne Bewerbung hin!:rolleyes:
Haste eine Quelle dafür?
Ich denk nämlich wir draften einen PG(Law oder Conley)


frau edit sagt: Naja ich les grade "auslaufen", nicht nur, dass er uns das Spiel kaputtmachen würde, nein auch das schöne Parkett wär im Arsch. Was kann der Junge eigentlich?
 

Solomo

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frau edit sagt: Naja ich les grade "auslaufen", nicht nur, dass er uns das Spiel kaputtmachen würde, nein auch das schöne Parkett wär im Arsch. Was kann der Junge eigentlich?
:laugh2: :thumb:

Was kann er? Wie ich schon sagte, einen auf Star Wars machen: Erst rumheulen "Ich bin nicht der Spieler, der ich sein müsste" (übertragen: Ich bekomme nicht die Rolle, die ich haben müsste") und damit dann das ganze Team ins Unglück stürzen ;)
 

benny blanco

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Brauchen die Lakers wirklich diesen 20 PPG-Scorer am Brett? Wieviel davon gibt es in der NBA?


wieviele davon sind ohne einen inside scorer contender?

spurs? *beeeeeep* falsche antwort
suns? *beeeeeeep* wieder falsche antwort
detroit? *beeeeeeep* nochmal falsch

utah kann man auch getrost mitzählen. was glaubst du wohl warum chicago kein contender ist bzw. was denen noch fehlt?
nein, es gibt nicht so viele, aber genau dass unterscheidet einen contender von einem playoff team.

oder gucken wir uns mal die meister der letzten 20 jahre in der nba! wer hatte da keinen inside scorer? hmmmm, wohl nur die bulls. ok damit spricht ein team für deine argumentation (die wohlgemerkt den besten rebounder/ +defender alltime im team hatten und den besten all-around player), und alle anderen gegen dich (lakers, pistons, spurs, rockets.....).

ja, das macht natürlich sinn, wenn man sich schon zufrieden gibt, wenn sein team dauernd in der ersten runde ausscheidet und mit ein wenig glück alle 5 jahre mal die 2 runde sieht.
 
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Solomo

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Mag ja alles sein, auf der anderen Seite, wenn Du Kobe, einen Inside-Scorer und ansonsten immer noch die Vujacic's, Cook's etc. im Team hast, dann schafft man halt die zweite Runde. Toll. Wieviel Topstars haben die Spurs und wie sind sie an ihre Spieler gekommen?

Das ist nur meine Meinung, die muss keiner teilen und in dieser Frage bringt es auch nichts, gegeneinander anzudiskutieren, weil die Grundpositionen völlig verschieden sind. Ich bin der Meinung, dass dieses Team mit einem ordentlichen PG und dem einen oder anderen sinnvollen Austausch bei den Rollenspielern eine große Zukunft hat. Du bist anderer Meinung, völlig in Ordnung.

Keiner von uns beiden wird seinen Weg zum Erfolg argumentieren. Wenn keine großen Änderungen kommen, wird man von Dir den :wall: sehen und pessimistische Vorhersagen hören. Kommt ein O'Neal, werde ich mich auskotzen. Ändern wird das am Vorgehen und Abschneiden der Lakers nichts.
 

Kado

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Über einen möglichen Trade von O'Neal und was die Lakers dafür abgeben müssten, wurde hier schon auf x Seiten durchgekaut. Mich interessiert die Situation in Memphis, was müsste in der Draftnight alles schiefgehen damit Gasol auf dem Block erscheint?

Wenn die Grizzlies Oden oder Durant picken, wird Gasol wohl nicht verfügbar sein, da mMn diese beiden dem Team sofort weiterhelfen und die Grizzlies somit ein sehr talentiertes und auch schlagkräftiges Team sind, das um die PO spielen wird.
Jedoch was passiert wenn sie diese Picks nicht bekommen? Werden sie einen Rebuild starten? In dem Falle würden 'Drew, Kwame + Filler + evtl. Pick sehr gut in ihr Konzept passen.

Wie denkt ihr darüber, was müsste passieren damit Gasol Memphis verlassen könnte und gegen welchen Wert aus Sicht der Lakers?
 

Solomo

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Über einen möglichen Trade von O'Neal und was die Lakers dafür abgeben müssten, wurde hier schon auf x Seiten durchgekaut. Mich interessiert die Situation in Memphis, was müsste in der Draftnight alles schiefgehen damit Gasol auf dem Block erscheint?

Wenn die Grizzlies Oden oder Durant picken, wird Gasol wohl nicht verfügbar sein, da mMn diese beiden dem Team sofort weiterhelfen und die Grizzlies somit ein sehr talentiertes und auch schlagkräftiges Team sind, das um die PO spielen wird.
Jedoch was passiert wenn sie diese Picks nicht bekommen? Werden sie einen Rebuild starten? In dem Falle würden 'Drew, Kwame + Filler + evtl. Pick sehr gut in ihr Konzept passen.

Wie denkt ihr darüber, was müsste passieren damit Gasol Memphis verlassen könnte und gegen welchen Wert aus Sicht der Lakers?
Redemption meinte mal, Gasol wäre jung genug, um mit ihm einen Rebuild zu starten. Ich könnte mir aber vorstellen, dass er weg will, wenn nicht Oden (oder vielleicht noch Durant) nach Memphis kommt. In dem Fall wäre Bynum (Talent)+Kwame (auslaufender Vertrag)+ Pick ein recht gutes Angebot. Ähnlich wie bei O'Neal ist aber das Problem, dass es Teams gibt, die bessere Angebote machen können.
 

benny blanco

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Mag ja alles sein, auf der anderen Seite, wenn Du Kobe, einen Inside-Scorer und ansonsten immer noch die Vujacic's, Cook's etc. im Team hast, dann schafft man halt die zweite Runde.


und warum sollte man denen sowas zur seite stellen? :skepsis:

Wieviel Topstars haben die Spurs und wie sind sie an ihre Spieler gekommen?


:confused:

tut mir leid, erkenne hier nicht den zusammenhang zu dem diskussionsthema "brauchen wir unbedingt einen inside scorer?"
bitte erläutern!


Wenn keine großen Änderungen kommen, wird man von Dir den :wall: sehen und pessimistische Vorhersagen hören.


nein, und das habe ich dir und den anderen schon tausend mal gesagt. wie oft denn noch? :sleep:
und 1 round exit ist nicht pessismistisch sondern realismus. ich hab auf grund der vergangenheit mehr grund zur annahme, dass es so enden wird, als ihr mit euren vorstellungen.


Kommt ein O'Neal, werde ich mich auskotzen. Ändern wird das am Vorgehen und Abschneiden der Lakers nichts.



sehr komische einstellung. ich werde mich freuen wenn ich mich irren sollte und wir nächstes jahr mit diesem team den titel holen.
 

Jimmy_Bones

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Das ist nur meine Meinung, die muss keiner teilen und in dieser Frage bringt es auch nichts, gegeneinander anzudiskutieren, weil die Grundpositionen völlig verschieden sind. Ich bin der Meinung, dass dieses Team mit einem ordentlichen PG und dem einen oder anderen sinnvollen Austausch bei den Rollenspielern eine große Zukunft hat.

Du sprichst es ja selbstan. Natürlich MUSS kein 20 PPG Brettspieler her, wenn die aktuellen Lakers-Role-Player ihre Rollen konstant erfüllen würden. Würde Kwame mal jedes Spiel konstant 12/8 bringen, Vujacic seine 3er treffen, Radmanovic fit sein nd Dreier treffen und Walton auch offensiv das bringen, wozu er in der TPO in der Lage ist, dann hätten wir ja garkein Problem und würden ach keinen KG, JO oder Gasol brauchen. Du sagst ja selbst, dass ein sinnvoller Austausch der Rollenspieler schon helfen würde. Seh ich ganz genauso. Aber wie soll das gehen? die von mir genannten spieler haben jetzt auch schon einige Jahre af dem Buckel in der NBA, woher soll die Steigerung kommen? Und wer nimmt uns einen Kwame ab und gibt uns einen Mann auf der Position, der bessere Stats abliefert als Kwame? Da müsste der andere GM ja verrückt sein. Es gibt nunmal nicht die Möglichkeit, seine Role-Player mal so einfach umzutauschen. Entweder man versucht, einen zweiten konstanten Scorer zu holen, damit die Role-Player wirklich nicht konstant scoren MÜSSEN (weil sie es scheinbar auch nicht können) und gibt dafür sein Talent ab (Bynum) oder man tritt auf der Stelle. Wir haben nur die MLE udn Draftpicks. Draftpicks bedeutet erneut, Talent zu draften, auf das man wohl bestenfalls 2 Jahre warten muss. Ein einfacher Austausch von Role Playern wird nicht funktionieren, aber gena das braucht es scheinbar in LA. Entweder bessere Role-Player, damit Lamar mit seinem zweifellos starken Allround Game "reicht" als Co-Star oder man versucht einen weiteren Kracher zu bekommen.

Ich persönlich denke nicht, dass uns ein solider PG wie zB Bell reicht, um in die zweite Runde zu kommen oder gar noch weiter. Da müssten schon einige "wenns" in Erfüllung gehen. Zuzutrauen mag es den Lakers-Spielern ja sein, aber man kann nicht Jahr für Jahr darauf warten, dass Kwame kapiert und umsetzt, wie gut er sein könnte oder vujacic endlich auch mal außerhalb der Trainingshalle konstant seine 3er trifft. So steht man auf der Stelle.

Und das ist meine Meinung, es bringt nichts, dagegen anzudiskutieren. :wavey:

:D
 

Solomo

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:confused:

tut mir leid, erkenne hier nicht den zusammenhang zu dem diskussionsthema "brauchen wir unbedingt einen inside scorer?"
bitte erläutern!
OK, das war ein Gedankensprung. Die Spurs haben einen Topstar (Duncan) und über gutes Scouting, das nötige Glück und gute FA-Signings die richtige Mischung für den Contender zusammengestellt.
Die Lakers haben einen Topstar, aber irgendwie nicht genug Rollenspieler, die diesen Namen verdienen. Höchstens dadurch, dass sie keine Rolle spielen.

sehr komische einstellung. ich werde mich freuen wenn ich mich irren sollte und wir nächstes jahr mit diesem team den titel holen.
Ich glaube, Du hast mich falsch verstanden. Ich bin eher gegen O'Neal, käme aber aufs Paket an, weil mich "mein" Weg mehr überzeugt. Deshalb würde ich mich eventuell ärgern, wenn er kommt. Wenn die Lakers mit ihm den Titel holen, gebe ich hier mit Freuden meinen Irrtum zu.
 

Solomo

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:D
Danke für den Seitenhieb ;) Ich habe es nicht so gemeint, dass ich nicht von meiner Meinung abgehen würde. Es ist nur so, dass benny und ich nun mal gänzlich gegensätzliche Meinungen haben und da wird es schwer, einen gemeinsamen Nenner zu finden.

Angenehm ist, dass es bei aller Gegensätzlichkeit nicht persönlich wird und dass er wie ich gegebenenfalls einen Irrtum zugeben wird :thumb:
 

benny blanco

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Und wer nimmt uns einen Kwame ab und gibt uns einen Mann auf der Position, der bessere Stats abliefert als Kwame? Da müsste der andere GM ja verrückt sein.



nicht wirklich, denn es gibt auch zwei möglichkeiten:

a) der spieler will unbedingt das team verlassen (siehe carter trade)
und
b) das team möchte den spieler unbedingt loswerden weil er dem team nicht mehr so helfen kann wie eigentlich vorgesehen (siehe shaq trade)

kandidaten?
jermaine, gasol, artest und eventuell garnett. mir reicht das vollkommen für eine offseason
 

Kado

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Redemption meinte mal, Gasol wäre jung genug, um mit ihm einen Rebuild zu starten. Ich könnte mir aber vorstellen, dass er weg will, wenn nicht Oden (oder vielleicht noch Durant) nach Memphis kommt. In dem Fall wäre Bynum (Talent)+Kwame (auslaufender Vertrag)+ Pick ein recht gutes Angebot. Ähnlich wie bei O'Neal ist aber das Problem, dass es Teams gibt, die bessere Angebote machen können.

Klar, viele Teams würden derzeit qualitativ mehr bieten, (z.B. Gordon + Deng) jedoch ist Bynum einer der wenn nicht sogar DER talentierteste Center, welcher in seinem Team nicht Franchise-Player ist und somit auf dem Block steht. Spontan fällt mir da kein Center-Talent ein, dass für Gasol getradet werden sollte. Wenn die Grizzlies Gasol traden, brauchen sie doch Ersatz und Talent für den Rebuild auf der 4/5. Wer wäre da passender als Bynum?
 
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