L.A. Lakers - Dinge, die keinen eigenen Thread verdienen


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@Shakey Lo

Ich bin nicht davon ausgegangen, dass du Kirk Hinrich mit dem "längeren Vertrag" gemeint hast, da Hinrich normalerweise stark genug ist um namentlich erwähnt zu werden. Ging davon aus, dass du einen schwachen Spieler mit schlechten Vertrag meinst. Daher mein Einspruch, denn die Lakers hätten es nicht nötig zusätzlich solch einen Spieler/Vertrag aufzunehmen. Hinrich hingegen würde ich gerne im Backcourt der Lakers mit Bryant sehen. Und nicht erst seit heute...

Hättest direkt sagen sollen, dass du Hinrich meinst, dann hätten wir uns einige Zeit erspart. ;)

Des Weiteren habe ich nirgends geschrieben, dass Lamar Odom die Lösung auf der Vier in Chicago wäre und die Bulls unbedingt für ihn traden würden. Der Ausgangspunkt war folgenden Satz: "Lamar Odom ist nicht nur talentiert, sondern einfach besser. Deshalb gäbe es für die Lakers keinen Grund eine weiteren langen Vertrag anzunehmen, wenn man eh schon den besseren Spieler abgibt (den die Bulls auch noch eher gebrauchen könnten als Nocioni)."

Wenn du der Meinung bist, dass einem Team mit Rose/Deng Gooden oder Nocioni diesem mehr bringen als Odom, einverstanden. Ich sehe es aber anders.

@AK84

Wenn Hinrich käme, würdest du Farmar eh nicht mehr auf dem Feld sehen. Oder wo soll die Zeit hinter Hinrich und Fisher, der den Vorzug von Jackson bekommen würde, herkommen? ;)

EDIT: Sofern Luke Walton nicht mitverschifft wird, müsste Buss 10.5 bis 12 Millionen jährlich für den dritten PF (Radmanovic) und dritten SF (Walton) zahlen. *räusper*
 

Shakey Lo

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@Shakey Lo

Ich bin nicht davon ausgegangen, dass du Kirk Hinrich mit dem "längeren Vertrag" gemeint hast, da Hinrich normalerweise stark genug ist um namentlich erwähnt zu werden. Ging davon aus, dass du einen schwachen Spieler mit schlechten Vertrag meinst. Daher mein Einspruch, denn die Lakers hätten es nicht nötig zusätzlich solch einen Spieler/Vertrag aufzunehmen. Hinrich hingegen würde ich gerne im Backcourt der Lakers mit Bryant sehen. Und nicht erst seit heute...

Hättest direkt sagen sollen, dass du Hinrich meinst, dann hätten wir uns einige Zeit erspart. ;)
Hab ich doch. Hier. Desweiteren gibt es neben Nocioni und Hinrich nur noch einen größeren Vertrag, der länger als ein Jahr geht - und ich zweifle daran, dass die Bulls den unbedingt eher loswerden wollen. Es war nun also wirklich kein allzu großes Geheimnis, wer dafür in Frage kommt (zumindest wenn man sich einmal den Kader des gegnerischen Teams anschaut).
Des Weiteren habe ich nirgends geschrieben, dass Lamar Odom die Lösung auf der Vier in Chicago wäre und die Bulls unbedingt für ihn traden würden.
Und ich hab nicht geschrieben dass du geschrieben hast dass Lamar die Lösung aller Bulls-Probleme wäre... aber lassen wir mal das "hab ich nie gesagt"-Gerede weg und betrachten das, was dabei rauskommt: Dass die Bulls keine sportliche Motivation für den Trade haben. Sie hätten eine, wenn Lamar Odom ein signifikantes Upgrade (d.h. eine längerfristige Lösung) darstellen würde. Aber das tut er nicht. Also gehts in dem Fall allein ums Geld. Die Lakers sind diejenigen, die sich sportlich verbessern wollen - und auch sollten. Die stärkere Position am Verhandlungstisch bestimmt, in welche Richtung es geht.
Der Ausgangspunkt war folgenden Satz: "Lamar Odom ist nicht nur talentiert, sondern einfach besser. Deshalb gäbe es für die Lakers keinen Grund eine weiteren langen Vertrag anzunehmen, wenn man eh schon den besseren Spieler abgibt (den die Bulls auch noch eher gebrauchen könnten als Nocioni)."

Wenn du der Meinung bist, dass einem Team mit Rose/Deng Gooden oder Nocioni diesem mehr bringen als Odom, einverstanden. Ich sehe es aber anders.
Wie viele ernstzunehmende Distanzschützen haben die Bulls momentan? 3. Wie viele würden sie haben, wenn sie allein Andres Nocioni abgeben? Einen weniger. Ich denke, das hat bei Derrick "drive and dish" Rose schon eine gewisse Relevanz. Mehr als die Frage, ob da am Zonenrand nun Drew Gooden oder Lamar Odom steht.
 
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AK84

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Okay ich muss sagen, dass war superpeinlich. Ich weiß nicht, ob man da irgendjemand rauspicken kann. In Viertel eins hat niemand außer Kobe gut gespielt, niemand hat gereboundet, niemand hat Würfe genommen. Pau hat sich ein ums andere mal Rebounds durch Rondo klauen lassen. Ab Mitte drittes Viertel hat man aufgehört Defense zu spielen, ließ Ray Allen einen offenen Dreier nach dem Anderen werfen lassen, hat vorne nur noch Würfe gechuckt und keine O-Rebs geholt.
Jetzt muss man das erstmal scken lassen. Radman ist natürlich komplett entbehrenswert. Der sollte gar nicht mehr spielen. Würde am liebsten mit Ariza als Starting SF beginnen. Odom sollte offensiv den PG geben, Und auch mal P&R's laufen lernen. Seine rechte Hand darf er gerne verbessern, keine Frage, da is noch extrem viel Luft nach oben (Hey Lamar, ich weiß das du harte Off-Seasons hattest mit deinem Sohn, deiner Mutter etc., ich hoffe, dass es größtenteils daran lag, dass du deine rechte Hand nicht verbessert hast und ich hoffe, dass du Verletzungs-technisch ne so gute Saison hast wie dieses Jahr. An deinem Mid-range J und an deinen FTs solltest du auch arbeiten.)
Pau du lernst bitte mit irgendjemandem das Wort ausboxen buchstabieren. Wenn du Aufwachst muss dein erster Gedanke "ausboxen" sein. Mehr verlange ich nicht von dir.
Andrew, bitte bleib nächstes Jahr gesund, Spiel Defense und hol Rebounds. Sei aggresiv und nimm dir ruhig mal 15 Würfe wenn du Lust hast. Und Kämpf um Offensiv-Touches.
Ansonsten bitte das ganze Jahr mit Hunger nach dem Championship spielen. Versuchen Spiele im ersten und 2. Viertel zu gewinnen und die Spiele dann auch mit 20+ fertig zu bringen.

Das wäre so meine Wunschliste.
 

benny blanco

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(Hey Lamar, ich weiß das du harte Off-Seasons hattest mit deinem Sohn, deiner Mutter etc., ich hoffe, dass es größtenteils daran lag, dass du deine rechte Hand nicht verbessert hast und ich hoffe, dass du Verletzungs-technisch ne so gute Saison hast wie dieses Jahr. An deinem Mid-range J und an deinen FTs solltest du auch arbeiten.)




zum glück ist lamar erst in seinem 2 jahr, und hatte erst einen sommer zeit an seinen schwächen zu arbeiten....
 

AK84

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zum glück ist lamar erst in seinem 2 jahr, und hatte erst einen sommer zeit an seinen schwächen zu arbeiten....

Ich weiß. Wie gesagt, wenn man nen Shane Battier oder irgendwas passendes Defense-Dreier-Effort-mäßiges für die 3 bekommen kann, darf man Lamar gerne abgeben, wenn er sich als Hindernis erweist.
Nur bei Radman hab ich absolut keinen Bock ihm ne zweite Chance zu geben. Ich hoffe, der wird irgendwie auf Platz 12 der Bank verstaut.
 

aceman

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Also ich hätte für Lamar gerne einen richtigen SF. Es wurden ja schon Artest und andere gehandelt. Ich bin mal gespannt was Mitch aus der Vertragssituation machen wird.
 

AK84

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Also ich hätte für Lamar gerne einen richtigen SF. Es wurden ja schon Artest und andere gehandelt. Ich bin mal gespannt was Mitch aus der Vertragssituation machen wird.

Artest brauchen wir mMn nicht. Ich denke dessen Job wird Ariza mit wesentlich weniger Kopfschmerz-Potential erledigen können. Ich hätte sogar lieber Mike Miller als SG damit man Kobe auf SF spielen lassen kann ähnlich wie Pierce es jetzt spielt anstatt so ne Defensiv-Gurke wie Luke oder Radman auf der 3 rumlaufen zu sehen.

Trotzdem war es ein großartiges Jahr für die Lakers. Man hat ein unglaubliches Jahr gehabt mit vielen unerwarteten Highlights und hat ne tolle Zukunft vor sich. (Das haben die Hornets, Jazz etc, allerdings auch alle noch vor sich, jetzt bloß nicht glauben die Finals nächste Saison werden ein Selbstläufer.)
 
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benny blanco

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Ich weiß. Wie gesagt, wenn man nen Shane Battier oder irgendwas passendes Defense-Dreier-Effort-mäßiges für die 3 bekommen kann, darf man Lamar gerne abgeben, wenn er sich als Hindernis erweist.



es geht mir gar nicht darum, odom jetzt traden zu wollen. man sollte nur die erwartungen für ihn nicht so hoch schrauben. er ist nunmal so, wie er im moment ist. lamar ist nicht der typ, der im sommer an seinen schwächen arbeitet. das sollte man einfach so akzeptieren


ich hab kein problem mit radman. ich hab nur ein problem wenn er startet
 

Solomo

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Also ich hätte für Lamar gerne einen richtigen SF. Es wurden ja schon Artest und andere gehandelt. Ich bin mal gespannt was Mitch aus der Vertragssituation machen wird.
Ich glaube nicht, dass sich im Sommer die Frage nach einem Lamar-Trade stellen wird. Ganz einfach aus dem Grund, weil hinter Bynum doch noch ein Fragezeichen steht - wann kommt er in welcher Form zurück, wieviel Anlaufzeit braucht er, wie reagiert das Knie im regelmäßigen Wettkampf?

Von daher denke ich, dass die Lakers mit Pau und Lamar auf den großen Positionen starten werden und Andrew von der Bank kommt, es sei denn, er präsentiert sich überraschend schnell fit.
Irgendwann kommt dann wohl die Lineup Bynum-Gasol-Odom und wenn sie nicht klappt, könnte Lamar Anfang 2009 zu haben sein.

Radman sollte aber wirklich nicht mehr starten, dann lieber Ariza.
 

AK84

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ich hab kein problem mit radman. ich hab nur ein problem wenn er startet

Er sieht definitv zu viele Minuten bzw, hat definitiv zu viele Minuten gesehen, Ich hoffe, dass Trevor sich in nächstes Jahr aufdrängt und startet. Ich gehe davon aus, dass Andrew wohl erstmal von der Bank kommen wird und Gasol-Odom der Starting Frontcourt sein wird. Vlad kann dann evtl. den SF mit Ronny und Drew geben, wobei ich fast lieber Sasha auf der 2, Kobe auf der 3 und Jordan auf der 1 sehen würde, da Bynum offensiv doch stark von Kobe profitieren kann.
Allerdings traue ich Drew definitiv zu die erste Option zu geben, wenn er mit Jordan, Sasha, Radman und Ronny spielen wird. Wenn man gegen offensiv schwächere Teams spielt kann natürlich auch mal Luke ein wenig die 3 spielen und Radman die 4, damit Drew offensiv mehr Platz unterm Korb hat. Prinzipiell hat man 11 starke Spieler für ne sehr gute RS-Rotation. Die Frage wird halt sein, wer dann zu den POs in der 9-Mann-Rotation spielen wird. Da würde ich ehrlich gesagt dann am liebsten weder Radman noch Luke drin haben.
Übrigens finde ich, dass man Sasha offensiv viel mehr Würfe verschaffen sollte. Ich hoffe, dass Sasha von Fish lernt wie er sich selbst gute offene Jumpshots durch one-bounce Dribblings erarbeitet (Wobei Sasha ja auch da hin und wieder schon gezeigt hat, dass er es kann). Ansonsten hoffe ich natürlich, dass Sasha dieses Jahr nicht nur für nen neuen Vertrag gespielt hat (a la Luke Walton)
 

BBplaya

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versuche wie wohl jeder hier das lakers desaster zu verdauen...

imo gibt es auch wenige positive aspekte:

-- das Team hat sich einfach extrem verbessert zum vorjahr (wer hätte geglaubt dass die saison erst mitte juni endet)

-- die playoff und finals erfahrung ist unbezahlbar! gerade für ein so junges team essentiell

-- man hat eindeutig die schwächen aufgezeigt bekommen, woran die spieler und front office im sommer arbeiten sollen

-- bezüglich vertragsverlängerungen gibts ein großes plus. angenommen Odom hätte gespielt wie scottie pippen in einem 2,08m-körper hätte er wahrscheinlich über 16 mille pro jahr verlangt. wenn vujacic 70% dreier gertroffen hätte und auch noch mehr "aufgeigt hätte" wer er wohl als FA nicht zu halten gewesen...Bei ronny wars dasselbe...er ist zwar pure energy...aber nicht viel mehr als ein bankspieler.
conclusio > FAs + Odom können ev. zu einem vewrnünftigen preis langfristig gehalten werden.
Im Hinblick auf Monstervertrag von Bynum und verlängerung von Farmar für die payroll extrem wichtig!

-- nächstes jahr mehr "hunger"!?

wünsch euch einen schönen sommer, jetzt heißts eben EM schaun :)
 
H

Homer

Guest
So, eine erfolgreiche Saison geht zu Ende. Die Lakers können zufrieden sein, auch wenn man die Finals leider verloren hat. Aber wer hätte schon letzten Oktober vermutet das wir Mitte Juni noch ein 5. Spiel der Finals im Staples sehen :). Nächstes Jahr wird wieder angegriffen.

Wo wir dabei sind, nach aktuellem Stand sieht der Kader so aus (ich gehe jetzt davon aus das Ariza und Mihm, die beide eine Player Option haben, bleiben werden):

Derek Fisher | Jordan Farmar
Kobe Bryant | Trevor Ariza
Lamar Odom | Luke Walton
Pau Gasol | Vladimir Radmanovic
Andrew Bynum | Chris Mihm

Mach summa sumarum 10 Spieler und 0 Capspace ;). Aber beim Blick auf das Roster sieht man, das fast alle Leistungsträger noch Vertrag haben und das Team so, wenn fit, wohl erneut um den Titel mitspielen könnte.

Zu unseren Free Agents:

Sasha Vujacic: The Machine muss gehalten werden, er hat tolle Playoffs gespielt. Ein Vertrag auf MLE-Niveau (z.B. 25/5) wird es aber wohl sein müssen.

Ronny Turiaf: Will ich aus Symphatiegründen auch behalten, aber nur für relativ wenig Geld (9/3?). Hat leider wieder nicht bewiesen das er ein konstanter Rotation-Player sein kann. Aber als pure Energie von der Bank kaum zu ersetzen

D.J. Mbenga: Kann für's Minimum bleiben falls wir keinen anderen Big holen

Coby Karl: Was hat der eigentlich, außer seinem Vater, für eine Berechtigung in der NBA zu spielen? Kann gehen.

Ira Newble: Hat sowieso nicht gespielt, wird irgendwo unterkommen, aber wohl nicht bei den Lakers

Sun Yue: Keine Ahnung wie der sich in Europa gemacht hat, weiß da jemand was zu?

Geht man jetzt davon aus das Turiaf und Vujacic bleiben, sieht der Kader wie folgt aus:

Fisher | Farmar
Bryant | Vujacic
Odom | Ariza | Walton
Gasol | Turiaf | Radmanovic
Bynum | Mihm

Da ich nicht von großen Trades oder von Blockbuster Free Agents (Artest) ausgehe, fehlt also noch ein echter Backup-Center und ein fünfter Guard mit Wurf. Als Backup-C würde ich gerne DeSagana Diop und Kwame Brown sehen, da beide die nötige Defense bringen um Gasol und Bynum zu entlasten. Fragt sich nur ob Buss bereit ist nochmal die MLE rauszuhauen in Anbetracht der Verträge von Luke, Vlad und dem kommenden von Sasha.
Einen Backup-Guard kann man sich entweder auf der D-League holen oder, falls man keinen Center bekommt (und MBenga dafür signt) wäre JC Navarro (als guter Kumpel von Pau) eventuell eine Option. Hab aber keine Ahnung ob der Lust hat sich bei den Lakers auf die Bank zu setzen.
Den letzten Rosterspot wird man wohl wie immer freilassen, zumindest gehe ich davon aus.

Ansonsten bleibt zu sagen das man Radman und Luke wohl für jeden wegschicken könnte, in LaLa-Land wäre keiner traurig darüber. Aber es wird wohl keiner auch nur im entferntesten an den beiden interessiert sein ;).

Ich denke das der Kader schon ziemlich gut aussieht, mal sehen was in den nächsten Monaten noch passiert. Das einzige was mir persönlich fehlt ist ein zusätzlicher Schütze mit anständiger Defense auf dem Flügel (also NICHT Radmanovic).
 

Nowell

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Tja, schade ist es schon, aber in anbetracht dessen, was ich vorher erwartet habe war das eine super Saison, die mir viel Spaß gemacht hat. Auch weil ich regelmäßig Spiele gucken konnte, was ich auch Euch zu verdanken hab'. Also dafür mal danke.:)

Das ging auch alles wieder fix. War doch erste gestern, dass ich die Niederlage gegen die Rockets gesehen habe. Naja, ich freue mich riesig auf die neue Saison mit den Lakers und mit Euch und natürlich auf einen fitten Bynum. Und dann mit Sieg in den Finals. Wir lassen die Celtics nur ein Jahr auf den Pott aufpassen.;)
Freuen wir uns einfach auf die neue Saison.:wavey:
 

bigdog8

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(still) shiny blue ball
@homer

bin ich denn der einzige, der nicht nur schlechtes denkt wenn die namen walton radi fallen???
ich weiß die defense, aber vorne können die verdammt guten Basketball spielen!
und Ideallösungen sind in diesem Geschäft nicht an der Tagesordnung!
 

aceman

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Bin zwar nicht Homer, aber ich denke zumindest von Walton nicht nur schlechtes. Er hat auch wenige gute Spiele in dieser Season gehabt. Allerdings muss man anerkennen, dass er dort über seinem Niveau gespielt hat.
 

bigdog8

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(still) shiny blue ball
gut, das ist natürlich ein argument..
walton dürfte sich in seinen Schwachpunkten mMn auch kaum noch verbessern, obwohl er kein altes Eisen ist!
Aber ich liebe nunmal leider Spieler mit IQ- und den hat er ohne Zweifel!
Was mir an Radman gefällt ist eben sein ungewöhnlich starker 3er, auch gegen
den Defender...

Nun hab ich mal weiter oben geschmökert und muss schon sagen...
Prince/Battier genauso wie Redd (leider) unrealistisch!
Nocioni würde wohl super passen, ganz klar.. nur käme es dann auf
die weiteren assets im Deal an...

Eine Traumbesetzung in meinen Augen wäre trotzdem Ron Artest :love2:
Da hat man alles,was man sich von den vorher genannten wünscht...
mal abgesehen von Hirn und Anstand vielleicht :wall:
 
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