L.A. Lakers - Dinge, die keinen eigenen Thread verdienen

[sonic00]

Naja, Hermes, erstens mal lernen nicht alle Menschen gleich schnell und zweitens denke ich, es ist ein großer Unterschied, ob ich ein System theoretisch am Fernsehbildschirm sehe, ob ich mitten drin stehe auf dem Trainingscourt oder ob ich das System laufen soll, wenn ein gegnerisches Team mitmischt.
Außerdem mag es für den einzelnen Spieler mit Hoop-IQ nicht so schwer sein (siehe Jordan Farmar), aber bis 15 Leute das Ding draufhaben dazu noch diverse Spieler mehrere Positionen, dauert es durchaus eine Weile, hat man ja gesehen.

Das leuchtet mir durchaus ein. Nur ist die Triangle nicht so schwer zu kapieren wie viele meinen und da die meisten Sportler, und dazu zähle ich auch Basketballer, durchaus Koordinationsvermögen und gute physionomische Abläufe besitzen ist, sollte so ein System gut zu meistern sein.
Allerdings gibt es eben immer wieder Spieler die nicht mal nen Pick&Roll kapieren und schon Allstars waren.
Ich nehme mal das BSp. Steve Francis.....

Ein Spieler der Aufgrund seiner Anlage recht gut in die Position des aufbauenden Guards passsen könnte. Die Triangle bietet sogar ihm, der keinen überragenden Wurf hat und den Ball viel in den Händen braucht, obwohl er nicht mal richtig dribbeln kann, einige gute Möglichkeiten zu scoren und sich offensiv einzubringen(ziehen zum Korb, cuten an der Grundlinie usw.).
Was ich damit sagen will ist dass es wirklich Spieler in der NBA gibt die nicht die einfachsten Regeln des Setplay beherrschen. Stellvertretend für die Big Man sei hier mal Samuel Dalembert genannt.

Ich habe die Triangle selber in meiner aktiven Zeit gespielt und kann durchaus sagen, dass sie nach einigen Wochen komplett beherrschbar ist. Das gute an diesem System ist eben, dass man keine unglaublichen Individualisten benötigt , sondern nur Spieler die ihre Layups und Würfe treffen. Die Triangle lässt eben auch immer Möglichkeiten offen sich zu verbessern und sie noch perfekter zu beherrschen.
Es ist wie mit Pick&Roll von Stockton und Malone. Jeder weiss wie es geht, aber man tut sich trotzdem schwer es zu verteidigen. Alleine für dieses Spielsystem gehört Tex Winter für mich in die Hall of Fame.


P.S. Wobei ich Philum durchaus zutrauen würde, dass er den Francis hingebogen bekäme für dieses System. Steve hat teilweise überragende Qualitäten, aber er kann ja selbst ohne Druck den Ball nichtmal 3 meter über die Mittellinie dribbeln und findet dann nur noch mit Not den freien Mann. Also für einen PG, der er immer sein wollte ist das verdammt arm.
Naja mal sehen ob Francis vielleicht doch ein Laker werden kann. Draft Pick+irgendwas ......der Kerl soll ja recht billig sein derzeit!

 

[Solomo]

Was ich damit sagen will ist dass es wirklich Spieler in der NBA gibt die nicht die einfachsten Regeln des Setplay beherrschen. Stellvertretend für die Big Man sei hier mal Samuel Dalembert genannt.

Andere Beispiele: Devean George (der hat es am Ende aber hinbekommen), Von Wafer. Hast absolut Recht. Phil hat ja schonmal gesagt "It's not rocket-science!" Allerdings scheint das System kompliziert genug, dass Phil keine Mid-Season-Trades mag. Unter der Season ist halt wenig Zeit für taktische Grundlagen.

Ich habe die Triangle selber in meiner aktiven Zeit gespielt und kann durchaus sagen, dass sie nach einigen Wochen komplett beherrschbar ist. Das gute an diesem System ist eben, dass man keine unglaublichen Individualisten benötigt , sondern nur Spieler die ihre Layups und Würfe treffen. Die Triangle lässt eben auch immer Möglichkeiten offen sich zu verbessern und sie noch perfekter zu beherrschen.

OK, interessant für mich, der nie aktiv spielen konnte. Wobei ich glaube, dass Du nie die original-Triangle gespielt hast. Es gibt ja mehrere Varianten und das Original kennen angeblich nur Phil und Tex Winter

Es ist wie mit Pick&Roll von Stockton und Malone. Jeder weiss wie es geht, aber man tut sich trotzdem schwer es zu verteidigen. Alleine für dieses Spielsystem gehört Tex Winter für mich in die Hall of Fame.

Absolute Zustimmung :thumb:

P.S. Wobei ich Philum durchaus zutrauen würde, dass er den Francis hingebogen bekäme für dieses System. Steve hat teilweise überragende Qualitäten, aber er kann ja selbst ohne Druck den Ball nichtmal 3 meter über die Mittellinie dribbeln und findet dann nur noch mit Not den freien Mann. Also für einen PG, der er immer sein wollte ist das verdammt arm.
Naja mal sehen ob Francis vielleicht doch ein Laker werden kann. Draft Pick+irgendwas ......der Kerl soll ja recht billig sein derzeit!

Bitte nicht panik: Es gab da letztes Jahr schon mal Gerüchte (Francis für Odom). Bitte nie Francis in P&G!

 

[Solomo]

Hab gerade auf Lakersground gelesen, dass Chris Mihm in einem Radiointerview gesagt hat, seine Knöchelverletzung sei immer noch nicht ausgeheilt. Könnte auch ein Grund dafür sein, dass es keinen Trade gab.

 

[sonic00]

OK, interessant für mich, der nie aktiv spielen konnte. Wobei ich glaube, dass Du nie die original-Triangle gespielt hast. Es gibt ja mehrere Varianten und das Original kennen angeblich nur Phil und Tex Winter

Naja, das ist ja irgendwie so wie mit dem Meissner Porzellan. Jeder stellt Porzellan her, aber keiner kann es so gut wie das Orginal, weil das Rezept bis heute gehütet wird, wie die Heilige Jungfrau Maria.

Aber es gibt ja durchaus Bücher in denen die Triangle beschrieben ist und wie man sie einstudieren kann. Sie bietet fast expeotentielle Möglichkeiten der Spielgestaltung, also von daher tun sich da immer neue Möglichkeiten auf. Im Prinzip eignet sich jeder Spieler als Anspielstation, der entweder selber abschließen kann, oder sich nen Assist an Scoreboard bringen darf.

Abschließend dazu noch......ich bin trotzdem eher ein Liebhaber der klassischen Princeton-Offense und der reinen passing game offense, aber das ist lediglich Geschmackssache und bedarf nat. noch viel eher als bei der Triangle dem entsprechenden Spielermaterial. Ich mag halt Spieler die sich viel bewegen, Spielübersicht haben und einen guten Wurf anbringen können. Ausserdem findet man durch diese Art Offense zu spielen fast immer den schlechtesten Defender des gegners.

 

[Solomo]

Naja, das ist ja irgendwie so wie mit dem Meissner Porzellan. Jeder stellt Porzellan her, aber keiner kann es so gut wie das Orginal, weil das Rezept bis heute gehütet wird, wie die Heilige Jungfrau Maria.

Aber es gibt ja durchaus Bücher in denen die Triangle beschrieben ist und wie man sie einstudieren kann.

Spionage!! Nur wo Original-Triangle draufsteht ist auch original-Triangle drin! Das ist doch mit dem Schmeissner Porzellan auch so!

 

[Redemption]

Auch mal wieder zu sehen, dass man schon echt fast nichts in der Birne haben muss um die Triangle nicht zu verstehen.
Es soll ja Spieler geben die das nicht hinbekommen haben.

Wenn das System dermaßen kompliziert wäre, dass es niemand versteht, würde es ja auch keinen Sinn machen es zu spielen, dennoch kann mich mir gut vorstellen, dass es einige Zeit beansprucht, denn man immer auf seine Mitspieler reagieren und auch quasi deren Laufwege kennen.

Man muss immer wissen, welche Optionen Spieler X hat und wie man darauf reagieren muss. Und natürlich kannst du es nicht einfach durchlaufen wie beim 5-0 Setplay-Training sondern du musst auch damit klar kommen, wenn die Spurs dagegen verteidigen.

PS: In welcher Liga hast du "deine" Triangle-Offense gespielt wenn ich fragen darf? Und du hast sicherlich nicht die komplette Triangle gespielt, denn viele wissen, wie effektiv sein kann, aber kaum jemand spielt sie. Das wird schon seinen Grund haben.

Ein Spieler der Aufgrund seiner Anlage recht gut in die Position des aufbauenden Guards passsen könnte. Die Triangle bietet sogar ihm, der keinen überragenden Wurf hat und den Ball viel in den Händen braucht, obwohl er nicht mal richtig dribbeln kann, einige gute Möglichkeiten zu scoren und sich offensiv einzubringen(ziehen zum Korb, cuten an der Grundlinie usw.).

P.S. Wobei ich Philum durchaus zutrauen würde, dass er den Francis hingebogen bekäme für dieses System. Steve hat teilweise überragende Qualitäten, aber er kann ja selbst ohne Druck den Ball nichtmal 3 meter über die Mittellinie dribbeln und findet dann nur noch mit Not den freien Mann. Also für einen PG, der er immer sein wollte ist das verdammt arm.
Naja mal sehen ob Francis vielleicht doch ein Laker werden kann. Draft Pick+irgendwas ......der Kerl soll ja recht billig sein derzeit!

Ich sehe Steve Francis nicht als Playmaker sondern eher als Off-Guard à la Wade, wenn auch ein Level drunter. Wenn er mal an seiner Defense arbeiten würde, könnte er sicherlich gut die "Ron Harper"-Rolle (kein spielerischer Vergleich) spielen, also nicht als Iniator sondern bloß als nomineller PG. Aber natürlich müsste Phil Jackson erst eine Gehirnwäsche mit ihm veranstalten, denn Dribbel-Orgien sind nicht zu gebrauchen.

Aber sein Vertrag macht ihn eh untradeable für die Lakers, denn es ist kein Capfiller verfügbar. Außer man kann in der CBA ein Loophole finden um den Vertrag von Brian Grant zu traden für Steve.

PS: Bist du der Meinung, dass Steve Francis nicht dribbeln kann? Wie kommst du darauf?

 

[utep2step]

PS: Bist du der Meinung, dass Steve Francis nicht dribbeln kann? Wie kommst du darauf?

wollte grad das selbe fragen. ist sogar einer der 4 besten ballhandler der liga (imo). trotzdem, bei den lakers? lieber gott, blos nicht. entweder er will nach einem jahr weg, oder alle anderen wollen ihn nach einem jahr weg. für mich ist francis teamcancer pur. da würde mir j-will 100 mal besser gefallen als laker.

 

[sonic00]

Wie kommt ihr darauf das Francis dribbeln kann? Zum dribbeln gehört ja wohl auch dazu den Überblick zu bewahren und nicht einfach zum High Arc zu ziehen, dann da stehen zu bleiben und zu gucken was ich da mache.
Ist euch noch nie aufgefallen, dass er zwar in den generische Hälfte dribbelt, und wenn er nicht weiterkommt den ball hochnimmt und guckt und guckt und dann meist der turnover kommt.
Also ohne Bedrängnis frei dribbel kann doch jeder. Ein richtiges gutes Dribbling ist es doch aus meiner Sicht erst, wenn ich in der Lage bin Gegner austeigen zu lassen und mir Raumgewinn zu verschaffen.
Francis ist ne Katastrophe....und einer der besten 4 Ballhandler? pffff...sorry......

 

[Solomo]

Francis ist für mich ein absoluter Unsympath. Ein Spieler, der Arbeitsverweigerung betreibt, wenn nicht alles 200% nach seinen Wünschen geht, nur selbst glänzen will, sein Potenzial nicht annähernd nutzt und dabei einen Max-Vertrag kassiert, ist bei mir bodenlos unten durch.

Ich kann mich da an eine Szene von vor zwei Jahren erinnern, die eigentlich alles aussagt. Orlando läuft einen 2-gegen-1-Fastbreak, Francis hat den Ball, aber anstatt abzuspielen, muss er unbedingt ein behind-the-back-dribbling machen, rennt dabei in den Gegenspieler rein und verliert den Ball.

So, und jetzt zurück zu den Lakers.
Andrew Bynum hat das letzte SPL-Spiel wegen einer Knieverletzung ausgesetzt, es soll aber nicht so schlimm sein. Über Andrew wird in den US-Foren mal wieder heftig und teils ziemlich realitätsfern diskutiert. Die einen sehen ihn bei 25 Minuten und 12/10, die anderen in der D-League.
Nachdem Chris Mihm bleibt, bin ich immer noch dafür, A-Bomb zusammen mit Jordan in die D-League zu schicken. Der Kader der Lakers ist tief besetzt, sie würden also eh meistens bei DNP stehen. Und in der D-League können sie sich in Ruhe auf die Triangle und auf einander einspielen. In der SPL waren sie ja ein echt gutes Duo.

Wer wird eigentlich Coach in der D-League?

 

[Evolution]

stimmt solomo!das spiel wurde auf dsf übertragen nicht wahr? das waren noch zeiten...

sollte brian shaw nicht den trainer machen?kann auch völliger schwachsinn sein,aber ich meine sowas in der richtung mal gelesen zu haben.:confused:

 

[Solomo]

stimmt solomo!das spiel wurde auf dsf übertragen nicht wahr? das waren noch zeiten...

Richtig, das kam auf DSF.

sollte brian shaw nicht den trainer machen?kann auch völliger schwachsinn sein,aber ich meine sowas in der richtung mal gelesen zu haben.:confused:

Sowas in der Richtung Rambis/Shaw habe ich auch schon gehört. Macht auch insofern Sinn, weil Cleamons zurückkommt und Phil ja immer mit genau gleich viel Assistenten arbeitet.

EDIT
Hmmm, ich frage mich, ob am Interesse der Lakers an Juwan Howard tatsächlich was dran ist. In den Lakersforen findet man nichts, aber in Rockets-Kreisen geht das Gerücht um. Howard ist natürlich ein NBA-Veteran und wäre eine gute Ergänzung auf PF, aber er hat einen ekligen Vertrag (noch ca. 20 Mio über 3 Jahre) und ich traue Ronny Turiaf über kurz oder lang ähnliches zu wie ihm.

 

[Kobe 8]

EDIT
Hmmm, ich frage mich, ob am Interesse der Lakers an Juwan Howard tatsächlich was dran ist. In den Lakersforen findet man nichts, aber in Rockets-Kreisen geht das Gerücht um. Howard ist natürlich ein NBA-Veteran und wäre eine gute Ergänzung auf PF, aber er hat einen ekligen Vertrag (noch ca. 20 Mio über 3 Jahre) und ich traue Ronny Turiaf über kurz oder lang ähnliches zu wie ihm.

Eric Pincus hat auch schon davon gesprochen, dass man ja Howard aus Houston holen könnte. Er hat es zwar nicht so aussehen lassen, aber das stützte sich wohl auch auf Quellen. Würde den Deal nicht unbedingt machen. Nur dann, wenn man im Paket noch Luther Head bekommen würde. Der Trade würde dann hauptsächlich deswegen Sinn machen, weil man Bynum damit mehr Einsatzzeit schaffen wird und er einen ähnlichen Weg nehmen soll, wie Kobe damals. Turiaf könnte dann ja auf Center aushelfen.

Aber wie Cuttino ja im Rockets-Thread geschrieben hat, ist der Deal on hold, da Mihm sich jetzt einer OP am Knöchel unterzogen hat. Der dritte Laker, der sich unters Messer gelegt hat. Naja, lieber jetzt im Sommer, als in der Saison... panik:

Lakers' Mihm to get ankle surgery
Team center's operation is to remove scar tissue.


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The Lakers' Chris Mihm dunks over the Cleveland Cavaliers' Donyell Marshall during a game in January.

FILE PHOTO: KEVIN SULLIVAN, THE ORANGE COUNTY REGISTER
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Multimedia
Mihm's stats



El SEGUNDO – Los Angeles Lakers center Chris Mihm will undergo arthroscopic surgery on his right ankle to remove scar tissue, it was announced today. The surgery will take place Wednesday and will be performed by Dr. Phillip Kwong, a foot specialist with the Kerlan Jobe Orthopaedic Group.

It is expected that Mihm will wear a protective boot for two to three weeks and will be able to play in four to six weeks. He is expected to fully recover by the start of training camp.

Mihm, who injured his right ankle in the closing seconds of the Lakers March 12 contest versus Seattle after tallying 20 points, 13 rebounds and three blocked shots, missed the next 17 games because of the severe sprain. Despite logging 14 minutes in the team’s regular season finale April 19 versus New Orleans/Oklahoma City, Mihm was forced to sit out the Lakers entire First Round series against Phoenix because of the injury.

In 59 games (56 starts) last season, Mihm averaged a career-best 10.2 points on better than 50 percent (.501) shooting from the field while averaging 6.3 rebounds and 1.24 blocks in a career-high 26.1 minutes. In addition to missing games because of the ankle injury, he also sat out six games in February because of a sprained right shoulder. On the year, Mihm recorded seven double-doubles while leading the team in scoring once and in rebounding on 16 occasions.

In two seasons with the Lakers, Mihm is averaging 10.0 points, 6.5 rebounds and 1.35 blocks.

Over his six-year NBA career, he has posted averages of 8.0 points, 5.5 rebounds and 1.07 blocks in 395 games (251 starts).

LINK

 

[Evolution]

ein trade mit george(s&t)+cook/mckie/vujacic gegen howard+head ist wohl wahrscheinlicher aufgrund der verletzung von mihm.aber passt das überhaupt mit dem salary?

A variation on the deal has Juwan and Luther Head going to LA for Devean George (sign and trade) and Brian Cook, or Aaron McKie and Sasha Vujacic. While these deals seem somewhat more realistic - either landing the Rockets a shooter or a starting two - they still don't seem to make sense for the Lakers.
quelle:hoopsworld.com



naja aus lakers sicht wäre das ein perfekter deal.alleine schon weil man head bekommt.(kobes nachfolger )das einzige manko ist dieser ****** vertrag von howard.aber der würde sich glaub ich mal nicht als soooo großes problem darstellen.

was die rockets brauchen ist einen pf und einen 2er oder 3er.ein shooter wie vujacic wäre auch gut.ich könnte mir vorstellen ,dass die rox an cook interessiert sind.er schafft platz für yao in der zone und für t-macs drives.wäre eigetlich perfekt für das team,das dann einen dreier nach dem andern reinballern würde mit cook,t-mac,battier und alston.dann noch george mit reinpacken und der wird dann backup für t-mac und battier.im endeffekt wäre das für beide ein sehr guter deal.

lakers roster:ich staune!! :love3:

brown/mihm/bynum*
odom/howard/turiaf
radman/walton/evans
kobe/head
parker/williams/vujacic/farmer*

ich beneide phil nicht,dieses team zu coatchen.wie will er denn da ne rotation finden?
ich tippe jetzt mal so...

brown(30),mihm(18)
odom(35),howard(11),turiaf(2)
radman(26),walton(12),evans(10)
kobe(35),head(13)
parker(24),williams(14),vujacic(10)

hm einer davon müsste jedoch auf die inactiv-liste weil es 13 sind.denke das würde sich abwechseln.

EDIT:die bei hoopsworld sagen jedoch auch,dass sie eine quelle in LA haben ,die sagt,dass es nur ein sozusagen zwangsgerücht wegen der offseason ist.also nicht zuviel versprechen...

 

[Evolution]

http://realgm.com/src_wiretap_archi...t_to_meet_on_christmas_for_3rd_straight_year/

sehr geil!der erste weihnachtstag bei meiner oma wird der hammer!!! wenn sie´s bei premiere übertragen...

 

[Solomo]

Weiß eigentlich jemand von Euch, ob es Interessenten für Devean gibt? Ich habe mal gelesen, dass mehrere Teams Interesse haben, aber konkret hört man nichts.

 

[Kobe 8]

Zahlreiche! Wie Georges Agent zu Beginn der Free Agency verkündet hat, war ungefährt die Hälfte der Liga an ihm interessiert, was ja angesichts seiner Defense und seinem Wert als grundsolider Rollenspieler keine Überraschung ist.

Aber was konkreteres hab ich bisher auch noch nicht vernommen. Irgendwo wird er schon noch unterkommen. Vielleicht bei den Rockets, wo das Interesse wohl auch ein wenig größere gewesen war.

Sign&Trade für Luther Head?!

 

[Evolution]

Sign&Trade für Luther Head?!

do it,mitch!

 

[Solomo]

Ich habe hier was zum lachen. Jemand hat auf Realgm doch tatsächlich folgenden Trade für Dienstag vorhergesagt (laut einem Insider...):

to L.A:
Juwan Howard
Steve Novak
Bob Sura

to Houston:
Lamar Odom
2nd round pick in 2008
source: insider at subscripton site 'rotowire'
site says trade should be announced tuesday.

Es darf gelacht werden. Seit wann ist IT GM bei den Lakers?

 

[KG!]

Do it, Mitch!

 

[Black Mamba]

Ich habe hier was zum lachen. Jemand hat auf Realgm doch tatsächlich folgenden Trade für Dienstag vorhergesagt (laut einem Insider...):

to L.A:
Juwan Howard
Steve Novak
Bob Sura

to Houston:
Lamar Odom
2nd round pick in 2008
source: insider at subscripton site 'rotowire'
site says trade should be announced tuesday.

Es darf gelacht werden. Seit wann ist IT GM bei den Lakers?

einfach nur lächerlich..... :laugh2: :laugh2: