Last Prediction inklusive O-Scoring inklusive Nachbesprechung....

[hawk]

Calzaghe ist nicht Vitali und in welche Regionen manche Lacy gehoben haben, ist deren Problem. Aber wenn dich der Vergleich befriedigt, sei er dir vergönnt, jedenfalls ist es nicht Rahmans Schuld, dass der Kampf nie zustanden gekommen ist. Bei der Gelegenheit sollte man sich die Namen Travis Walker und Rafael Butler auf der Zunge zergehen lassen :laugh2:.

"Daddy" Rafael Butler:
W 17 (13 ko's) | L 2 | D 0 | Total 20
Ausgeknockt/besiegt von folgenden sehr bekannten,schlagstarken und technisch versierten Boxern: John Clark
W 12 (7 ko's) | L 7 | D 1 | Total 21
Darrell Provo
W 5 (5 ko's) | L 1 | D 1 | Total 7
"Daddy" Travis Walker:
W 15 (13 ko's) | L 0 | D 1 | Total 16
Erzielte ein Unentschieden gegen folgenden sehr bekannten,schlagstarken und technisch versierten Boxer:
Jason Gavern
W 8 (4 ko's) | L 1 | D 2 | Total 11
Sicher hatte der Vitali ganz dolle Angst,von diesen Nachwuchs"talenten" in naher Zukunft besiegt zu werden. (Quelle:boxrec)
Deswegen hat er sich entschlossen,aufzuhören,jetzt lichtet sich der Nebel.

 

[Petor]

naja commercial decision sind nichts neues wenn man mit solch alten haudegen wie mr. kaczmarek arbeitet.

toney ist keineswegs der draw für den ihn manche hier halten. er wurde halt gewaltig gehyped und war der böse bube der szene, der seine eigene zwar marketability gewaltig immer überschätzt hat.

Was den jetzt? Ich dachte auch eher Rahman bekommt den Sieg, finde draw aber okay und auch berechtigt.
Rahman hat für mich keinen einzigen Volltreffer gelandet. Toney wäre zwar so drei mal fast runter gegangen, hier hatte aber nicht Rahman schuld, sondern James Wampe. Toney hatte öfters wirkliche Volltreffer drin, nur steckt bei Toney nur leider nicht genug Dampf hinter.
Was mich bei Rahman wirklich gestört hat ist der Einsatz seines Unterarmes bis hin zum Ellenbogen, finde das erstmal unsportlich und dieses geschiebe ist auch nicht schön anzusehen.

Was mir noch aufgefallen ist bei den Interviews und auch in den Ringecken ist, dass Rahman wohl nicht so helle ist , wirkt aber dennoch sympathisch.

Alles in allen ist es wirklich traurig, dass diese beiden wohl zur Zeit beides Top 3 Boxer im Schwergewicht sind.

 

[Blayde]

******e, war Toney fett ... Das soll das gleiche Gewicht wie gegen Guinn gewesen sein?

Mehr fällt mir dazu nicht ein

 

[Mexican]

ein durchschnittlicher kampf, aber meiner meinung nach kein würdiger WM kampf.......eigentlich war jede runde sehr knapp, deshalb ist das ergebniss ok würde ich sagen, auch wenn ich persönlich ganz knapp Rahman vorne hatte......na ja, hätte toney mehr power in seinen schlägen wäre er vielleicht mal konsequenter durchgekommen.......beide wären keine würdigen WM. zur zeit fallen mir da aber auch nicht viele ein, die ein würdiger Champ wären....abwarten was in zukunft geschieht

 

[Tony Jaa]

Was den jetzt? Ich dachte auch eher Rahman bekommt den Sieg, finde draw aber okay und auch berechtigt.
Rahman hat für mich keinen einzigen Volltreffer gelandet. Toney wäre zwar so drei mal fast runter gegangen, hier hatte aber nicht Rahman schuld, sondern James Wampe. Toney hatte öfters wirkliche Volltreffer drin, nur steckt bei Toney nur leider nicht genug Dampf hinter.
Was mich bei Rahman wirklich gestört hat ist der Einsatz seines Unterarmes bis hin zum Ellenbogen, finde das erstmal unsportlich und dieses geschiebe ist auch nicht schön anzusehen.

Was mir noch aufgefallen ist bei den Interviews und auch in den Ringecken ist, dass Rahman wohl nicht so helle ist , wirkt aber dennoch sympathisch.

Alles in allen ist es wirklich traurig, dass diese beiden wohl zur Zeit beides Top 3 Boxer im Schwergewicht sind.

1. sind beide nicht top3 des hws. byrd, brewster, klitschko. klitschko hätte gestern toney 4 runden lang den jab in die fresse gehauen und ihn dann mit einer rechten schlafen gelegt. mit siegen über einen alten holy, booker und guinn gehört man sicherlich nicht zu den 3 besten hw.
2. einsatz des ellenbogens? den ellenbogen mal kurz über die rippe ziehen bekommt man heute beim mädchenboxen beigebracht.
3. rahman outworked toney, so simpel ist das
4. ja, rahman hat sich einen klareren ausgang aufgrund seiner schwäche ein gameplan einzuhalten verbaut

 

[Petor]

Ist kein Ranglistenthread aber auf die Top 3 muss ich dann doch mal eingehen.
Byrd Top 3? der hat seit 2001 keinen guten Mann mehr geschlagen.
Klitschko hat zwar Peter geschlagen, reicht aber nicht für die Top 3.
Brewster gehört für mich mit Rahman und Toney zur Top 3.

Mit "Einsatz seines Unterarmes bis hin zum Ellenbogen" meinte ich das schreckliche Geschiebe, nichts mit zum Körper gehen oder so, habe ich so auch nicht gesehen.

Du scheinst dich ja klasse in der Praxis, mit den Mädchenboxen, auszukennen. Nehm doch mal deine Tae Bo Boxhandschuhe über die Schultern, fress dir eine Wampe an und mach dich auf nach Amerika und zeig allen HW's wie man es richtig macht...


Toney hat in seiner Boxkarriere einen Sprung um 35 Kilo gemacht, nicht schlecht, sind zwar auch 17 jahre, aber bei so 1.80cm (geschätzt) net schlecht

 

[Deaq]

Also ich hab den Fight auch Live gesehen und dachte im ersten moment nur :"boah ist toney fett" ,hatte rahman vorne (bin fast eingeschlafen)aber nur knapp 115:113 hoffen wir mal das toney im rematch das holyfield gewicht machen kann

 

[Sir]

Glaubst du die Klitschkos trinken nur Wasser und essen nur Milchschnitte. Im Profiboxen wird nunmal gedopt.

Schau dir z.B. mal Rahman an, der ist mindestens genauso "clean" wie Toney. Oder Wladimirs netter Streuselkuchen auf dem Rücken vor einigen Jahren während seiner "Aufbauphase".

:thumb:

 

[Sir]

Hatte vor dem Kampf große Bedenken, dass selbst ein offensichtlich top vorbereiteter Rahman einen so schwer zu treffenden Toney schlagen kann.
Toney ist für fast jeden Boxer eine umheimlich schwer zu knackende Nuss.
Sein Großmaul nervt aber mittlerweile gewaltig, ein fairer Sportsmann ist der Typ bestimmt nicht.

Rahman in dieser Form wird so einiges ausknocken imo. Gegen einen Toney kann man einfach nicht glänzen. Diejenigen welche Toney jetzt für einen Hype halten sollten sich mal vor Augen führen, dass er gegen einen der besten Schwergewichtler in Top Form ein Draw erboxte.

Bin mir ziemlich sicher, dass Rahman den guten Maskaev im Rückkampf ausknocken wird.

 

[Harrison]

Für mich hat Rahman den Kampf mit 2 Runden Vorsprung gewonnen. Die Fettqualle hat für mich fertig und ich will ihn nicht mehr sehen.

Glaubst du die Klitschkos trinken nur Wasser und essen nur Milchschnitte. Im Profiboxen wird nunmal gedopt.

Schau dir z.B. mal Rahman an, der ist mindestens genauso "clean" wie Toney. Oder Wladimirs netter Streuselkuchen auf dem Rücken vor einigen Jahren während seiner "Aufbauphase".

Selbst wenn die anderen auch dopen würden, ist dies in diesem Zusammenhang völlig irrelevant. Wundert mich, dass gerade du dies auf diese Weise zu relativieren versuchst. Wenn es um Epo-Lance und Ulle geht, argumetierst du genau anders herum.

Toney hat in seiner Boxkarriere einen Sprung um 35 Kilo gemacht, nicht schlecht, sind zwar auch 17 jahre, aber bei so 1.80cm (geschätzt) net schlecht

:confused: Soll man ihn dafür loben, dass er sich jahrelang zu ner fetten Qualle gefressen hat? Toney mag über die ganze Karriere gesehen ein top Boxer, von mir aus auch ein HOF gewesen sein, spielt aber für die Bewertung seiner Leistung in den letzten Jahren keine Rolle. Den gestrigen Toney hätten Byrd und Waldemar lächerlich gemacht und der letztere, wie auch Brewstwer, wohl auf die Bretter geschickt. Toney hat keinen weiteren Titelshot mehr verdient und gehört auch nicht in die Top 3.

 

[desl]

http://www.fightnews.com/rahman_toney_scoresheet.gif

Lediglich die 1., 3., 5. und 9. haben alle drei Punktrichter gleich gewertet...

Wenn man also alle Runden an Rahman gibt, die auch nur einer der drei Punktrichter für ihn gesehen hat, dann käme man auf ein 118-110.
Auf der anderen Seite wäre mit den Scorecards auch ein 117-111 für Toney erklärbar.

 

[Airtan]

Rahman war eine einzige Enttäuschung für mich. Viele würden viel dafür geben seine Reichweite zu haben, er hat sie und nutzt dies nicht aus. Stattdessen läßt er sich auf einen Infight mit Toney ein, der dies natürlich dankend annimmt. Ich glaube nicht, daß Toney sich seinem Jab entziehen könnte, egal wie schwer er für einige in diesem Forum zu treffen ist, er hat ihn nur viel zu selten gebracht. Rahman hätte mit diesem Stil gegen Byrd deutlich verloren. Wie man gegen schwierig zu treffende Boxer vorgeht hat WK bereits gegen Byrd gezeigt und wird er uns wieder am 2006-04-22 zeigen. Ich habe einen unwürdigen Kampf um den begehrtesten Titel der Welt gesehen. Das war ein ziemliches Gewürge. Brewster oder WK hätten Toney ausgeknockt. Vitali war ein würdiger Champ, Rahman muss dies noch beweisen.

 

[D. Crosby]

Sicher wird es in seinem Alter immer schwerer, aber es als quasi unmöglich zu bezeichnen ist unsinnig. Es ist speziell in seinem Alter vor allem eine Frage der Motivation und des Willens und diese Attribute bringt Toney anscheinend nur noch in der Burgerbude in ausreichendem Maße mit. Daher stimme ich zu, dass wir wahrscheinlich keinen "fitteren" Toney mehr erleben werden, aber das liegt in erster Linie an ihm.

Soso. Bei mehr Motivation hätte Toney vielleicht etliche Pfund weniger. Aber wäre er dann wirklich in physisch besserer Verfassung für einen Kampf oder einfach nur schlapp vom Gewichtmachen?

Letztlich auch egal. Er hat versagt, weil er zuviel wog und ich denke, dass war es jetzt langsam.

 

[D. Crosby]

Boah! Dazu fällt mir nichts mehr ein. :laugh2:

 

[Languste]

Toney hat heute sogar größere Titten als Eric Esch.

Das war mal.

 

[jkd]

Rahman war eine einzige Enttäuschung für mich. Viele würden viel dafür geben seine Reichweite zu haben, er hat sie und nutzt dies nicht aus. Stattdessen läßt er sich auf einen Infight mit Toney ein, der dies natürlich dankend annimmt. Ich glaube nicht, daß Toney sich seinem Jab entziehen könnte, egal wie schwer er für einige in diesem Forum zu treffen ist, er hat ihn nur viel zu selten gebracht. Rahman hätte mit diesem Stil gegen Byrd deutlich verloren. Wie man gegen schwierig zu treffende Boxer vorgeht hat WK bereits gegen Byrd gezeigt und wird er uns wieder am 2006-04-22 zeigen. Ich habe einen unwürdigen Kampf um den begehrtesten Titel der Welt gesehen. Das war ein ziemliches Gewürge. Brewster oder WK hätten Toney ausgeknockt. Vitali war ein würdiger Champ, Rahman muss dies noch beweisen.

Ahnungslosigkeit pur

 

[Di Michele]

Rahman war eine einzige Enttäuschung für mich. Viele würden viel dafür geben seine Reichweite zu haben, er hat sie und nutzt dies nicht aus. Stattdessen läßt er sich auf einen Infight mit Toney ein, der dies natürlich dankend annimmt. Ich glaube nicht, daß Toney sich seinem Jab entziehen könnte, egal wie schwer er für einige in diesem Forum zu treffen ist, er hat ihn nur viel zu selten gebracht. Rahman hätte mit diesem Stil gegen Byrd deutlich verloren. Wie man gegen schwierig zu treffende Boxer vorgeht hat WK bereits gegen Byrd gezeigt und wird er uns wieder am 2006-04-22 zeigen. Ich habe einen unwürdigen Kampf um den begehrtesten Titel der Welt gesehen. Das war ein ziemliches Gewürge. Brewster oder WK hätten Toney ausgeknockt. Vitali war ein würdiger Champ, Rahman muss dies noch beweisen.

:thumb:

 

[speedclem]

Kann mich dem in Ansätzen anschließen. Rahman viel zu oft im Infight. Wenn er getroffen hat, z.Bsp. in Runde eins mit der (viel zu seltenen) guten Rechten, dann eben in der Distance. Hab auch nicht verstanden, warum er nach ein zwei jabs sofort die Distance verkürzte. Vielleicht wollte er Toney mit seiner Physis "erdrücken" und die Luft nehmen. Zumindest hat der fight gezeigt, dass Toney gg einen top vorbereiteten HW, der auf top level erprobt ist, nicht gewinnen KANN. Was mich verwunderte (bin nach der 7. Runden leider eingepennt), war die fehlende Explosivität der Beiden in ihren Schlägen. Das war manchmal wirklich ein ziemliches Gewürge. Hab aber, vor allem im HW der letzten Jahre, schon schlimmere Kämpfe gesehen, und dass der Kampf schlimmer uznd schlechter gewesen sein soll als Ruiz-Valuev is nu wirklich KÄÄÄSE.
War ein ziemlich grober Brawl, nicht mehr...und nicht weniger.

 

[Kalle Grabowski]

"Daddy" Rafael Butler:
W 17 (13 ko's) | L 2 | D 0 | Total 20
Ausgeknockt/besiegt von folgenden sehr bekannten,schlagstarken und technisch versierten Boxern: John Clark
W 12 (7 ko's) | L 7 | D 1 | Total 21
Darrell Provo
W 5 (5 ko's) | L 1 | D 1 | Total 7
"Daddy" Travis Walker:
W 15 (13 ko's) | L 0 | D 1 | Total 16
Erzielte ein Unentschieden gegen folgenden sehr bekannten,schlagstarken und technisch versierten Boxer:
Jason Gavern
W 8 (4 ko's) | L 1 | D 2 | Total 11
Sicher hatte der Vitali ganz dolle Angst,von diesen Nachwuchs"talenten" in naher Zukunft besiegt zu werden. (Quelle:boxrec)
Deswegen hat er sich entschlossen,aufzuhören,jetzt lichtet sich der Nebel.

Erst mal: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2:

Leider hast du keine Ahnung warum du dir diese Namen auf der Zunge hättest zergehen lassen sollen, aber das ist eben das Problem der boxrec-Experten.

Du hast nicht den blassesten Schimmer was es mit Walker und Butler im Zusammenhang mit Vitaly auf sich hat.
Trotzdem hast du natürlich sofort bei boxrec geschaut und wolltest hier den Max machen.
Einerseits ist das somit das Witzigste was hier in letzter Zeit zu lesen war, andererseits muss ich dir aber leider mitteilen, dass du dich mit diesem Posting komplett zum Affen gemacht hast.

Ich geb dir jetzt mal nen Tip um wen es sich bei den beiden handelt:
Vitaly macht doch Sparring während seiner Kampfvorbereitung (steht zwar nicht auf boxrec, ich weiß, ist aber trotzdem so) und nun rate mal welche beiden Koryphäen da unter anderem mit ihm im Ring standen...
Genau...
Und was die beiden da mit ihm angestellt haben, das darfst du nun nachgooglen. Viel Spaß.

Zum Rahman-Toney-Fight wurde eigentlich fast alles gesagt: recht ereignisarm, Toney mit Speckwanst, Rahman verdient den Titel behalten ohne zu überzeugen...

Was mir auffiel bei der Mehrzahl der Postings hier: viele User zollen Toney ungewollt/unbewusst großen Respekt, indem sie ihn auf der einen Seite pausenlos als nicht übermäßig talentierte Fettqualle beleidigen und eingestehen, dass er so schlecht in Form war wie nie, auf der anderen Seite genau dieser bald vierzigjährige Fat-Toney ein Draw gegen einen Rahman in Top-shape geholt hat, und dies in der schlechtesten Form seines Lebens.

 

[D. Crosby]

Könnte daran liegen, dass er so nicht übermäßig talentiert nicht ist. Zudem sind auch schon ein paar nützliche Hinweise zu Rahmans Taktik gefallen. Dennoch gibt es nicht wenige, die eher das 117:111 gesehen haben als das 114:114. Bei allen skills sollte man den Kampf jetzt nicht zum "eigentlichen" Sieg für Toney machen. Rahman reichte ein draw zum Titel, Tonney nicht.