Leichtathletik-WM 2009 in Berlin (15. - 23. August)

[Snipes]

wahnsinns- finale... bei bolt sieht das alles so locker aus... wenn er sich aufrichtet, trabt das einfach so geschmeidig runter... bei den anderen sieht der ganze lauf viel kraftvoller aus (z.B. bei asafa)...

ist halt die frage, ob er und die anderen auch wirklich sauber sind...

 

[Craw1]

Oeser hat mich nach ihrem Sturz an Armstrong 2003 erinnert.
Die Jamaikaner würde ich komplett sperren, bis die auf ihrer Insel ein funktionierendes Kontrollsystem haben. Der Verband dort hängt da aber wohl auch ziemlich tief mit drin.

Bolt wurde aber von der Internationalen Doping Agentur in diesem Jahr genauso oft getestet wie ein Tobias Unger.

Und mir geht dieses scheinheilige der deutschen so auf den Keks. Diese 7 Kämpferin sowie Nadine Kleinert sind über jeden Zweifel erhaben wa? Klar weil sie aus dem arg gebeutelten Deutschland kommen, Deutschland das Sport Land umgeben wie damals das kleine Gallische Dorf, von der ganzen Dopenden Sportwelt umzingelt.

 

[JONES JR.]

Doping? Jamaikas Sportministerin Olivia Grange schaut in etwa so pikiert, als wäre sie in Hundekot getreten. Das Rezept dafür, dass in ihrem Land die schnellsten Sprinter der Welt zu Hause sind, sei doch simpel: Training, richtiges Essen, zudem habe Jamaika "großartiges Wasser".

Darüber musste ich auch lachen:laugh2: Die Reportage von Hajo Seppelt zu dem Thema, ist übrigens sehr empfehelnswert. Bolt lügt ziemlich schlecht in dem Film.

 

[rÖsHti]

Doping? Jamaikas Sportministerin Olivia Grange schaut in etwa so pikiert, als wäre sie in Hundekot getreten. Das Rezept dafür, dass in ihrem Land die schnellsten Sprinter der Welt zu Hause sind, sei doch simpel: Training, richtiges Essen, zudem habe Jamaika "großartiges Wasser".

Ja das "Wasser" macht immer den Unterschied!

 

[John Dunbar]

ja und. die anderen auch. bolt war mit 14, 15 jahren schon ne ausnahmeerscheinung. wenn alle ohne doping laufen würden, wäre er dennoch der schnellste. schau dir doch einfach seine geschmeidigen bewegungen an. man hat das gefühl, wenn er sich mal richtig anstrengen würde, wären sogar 9,3s drin. er hat fast die selbe frequenz wie die anderen läufer und das bei 1,96m. wie bender schrieb, bolt ist ein jahrhunderttalent. und das doping gelaber ist einfach nur nervtötend. klar sind die alle voll. aber das sind sie in anderen sportarten auch.

Klar. Aber wie ein Vorredner schon sagte, wenn man es so sieht, ergibt man sich dem Doping. Dann kann man's auch gleich freigeben (was bei manchen Sportarten mittlerweile sogar sinnvoll wäre). Aber dadurch würde man es sich natürlich mit vielen verscherzen.
Ich denke auch, dass bei Leuten wie Bolt beide Augen zugedrückt werden. Der Mann ist mittlerweile der LeBron James des Laufens, perfekt zu vermarkten. Viele würden ihn sicherlich gern fallen sehen, die Mehrheit giert aber nach Rekorden und Legenden - und deshalb wird Bolt nie überführt werden.

mich überrascht der weltrekord garnicht. wenn ich dran denke, wie ich damals bei maurice greene's weltrekord abgegangen bin oder auch bei bolt's letztes jahr in peking. aber heute war es irgendwie klar, dass er die ausgetrudelten 9,69s schlagen kann.

total seltsam. da überraschen einen 9,58s nicht mehr...

Ging mir auch so.

 

[JONES JR.]

Bolt wurde aber von der Internationalen Doping Agentur in diesem Jahr genauso oft getestet wie ein Tobias Unger.

Quelle ? Die Reportage von Hajo Seppelt sagt etwas anderes. Es gibt auf Jamaika überhaupt kein Kontrollsystem. Der Verband behindert das sogar...

 

[bender]

Alles was unter 10,00 sec läuft hat die Dopingnadel noch im Popo stecken

Irgendwie kommt bei mir bei der WM keine Freude auf. Überall stecken die Nadeln in den Ärschen, egal bei welcher Sportart.

Ansonsten hätten wir die Ergebnisse von 1960.

Ich denke die Verantwortlichen wissen ganz genau wer dopt und wer nicht und drücken hier -und da ein Äuglein zu. Sonst braüchte man gar keine WM ausrichten und alle Top Leute könnten Zuhause bleiben.

Weltrekorde klingen gut, auch mit doping.

Egal wer und wie gewinnt, am Ende war klar das sich wieder einige ganz cool finden, wenn sie pauschal Doping unterstellen. "... und mich überzeugt auch nichts vom Gegenteil!" Einfach widerlich.

BTW: Von 1960 bis heute haben sich die Trainingsmethoden verbessert, ebenso die Ausrüstung (Schuhe, Kleidung), und nicht zu vergessen die Bahn (früher rannte man auf Asche, heute auf hochtechnischen Kunststoffbahnen). Es gibt tausend solche Gründe, warum die Sprinter heute schneller sind als vor 50 Jahren.

 

[Snipes]

Egal wer und wie gewinnt, am Ende war klar das sich wieder einige ganz cool finden, wenn sie pauschal Doping unterstellen. "... und mich überzeugt auch nichts vom Gegenteil!" Einfach widerlich.

BTW: Von 1960 bis heute haben sich die Trainingsmethoden verbessert, ebenso die Ausrüstung (Schuhe, Kleidung), und nicht zu vergessen die Bahn (früher rannte man auf Asche, heute auf hochtechnischen Kunststoffbahnen). Es gibt tausend solche Gründe, warum die Sprinter heute schneller sind als vor 50 Jahren.

ich finde hinterfragen auch völlig ok... ich hab zwar meine zweifel, gehe aber grundsätzlich von sauberen sportlern aus... und mit der evolution des laufsports hast du natürlich recht. man müsste bei massiven doping ja auch irgendwelche spuren sehen... einstiche an armen und beinen... ich kann mir nicht vorstellen, dass die sich jahrelang irgendwelche spritzen in den intimbereich oder in die fußbeugen hauen können...

 

[rÖsHti]

0.21 Sekunden zwischen 1999 (M.Green 9.79) und 2009,zwischen 1968 und 1999 nur 0.16 Sekunden.

Man muss nicht gleich "doping" schreien aber merkwürdig ist es schon.

 

[Harrison]

Egal wer und wie gewinnt, am Ende war klar das sich wieder einige ganz cool finden, wenn sie pauschal Doping unterstellen. "... und mich überzeugt auch nichts vom Gegenteil!" Einfach widerlich.

BTW: Von 1960 bis heute haben sich die Trainingsmethoden verbessert, ebenso die Ausrüstung (Schuhe, Kleidung), und nicht zu vergessen die Bahn (früher rannte man auf Asche, heute auf hochtechnischen Kunststoffbahnen). Es gibt tausend solche Gründe, warum die Sprinter heute schneller sind als vor 50 Jahren.

Das Seltsame ist nur, dass in den auf 1960 folgenden 40 Jahren, wo die von dir genannten Entwicklungen wirklich stattfanden, der WR um etwa 2 Zehntel verbessert wurde, aber in den letzten 3-4 Jahren, wo es diesbezüglich sicher keine großen Schritte gab, der WR ebenfalls um weitere 2 Zehntel verbessert wurde.
Bolt erinnert mich von den Leistungssprüngen her sehr stark an Griffith-Joyner. Mal schauen, ob das Ganze dann ähnlich endet.

 

[rÖsHti]

Bolt erinnert mich von den Leistungssprüngen her sehr stark an Griffith-Joyner. Mal schauen, ob das Ganze dann ähnlich endet.

8.3.2008: 10.03 Sekunden

16.8.2009: 9.58 Sekunden

0.45 Sekunden in 18 Monate! Wow!

 

[Dernbi]

Bolt hat am Schluss glaube ich nicht wirklich abgebremst ( ich denke mal, dass ihn das ne halbe Zehntel kostet bzw. gekostet hat). Seine Start war ok ,aber nicht perfekt, da wäre noch eindeutig was drin gewesen.

 

[Loose Baller]

Alleine mit Doping wird man sicher auch keine halbe Sekunde rausholen! Vielleicht ist Bolt ja spätpubertierend und erreicht jetzt erst langsam seinen läufrischen Gipfel?:confused:

 

[MS]

8.3.2008: 10.03 Sekunden

16.8.2009: 9.58 Sekunden

0.45 Sekunden in 18 Monate! Wow!

oder in 2, 5 jahren?

wow.

 

[Cybeth1]

Ja bei Publikumsmagneten werden die Augen doppelt und dreifach zugedrückt. Siehe Karl Lewis, Ben Johnson war ein Unbequemer und der hat die volle Packung bekommen.

Ich unterstelle den Top Leuten alle Doping, ob sie nun aus Jamaika oder Deutschland kommen. Egal um welche Sportart es jetzt geht. Um im Spitzensport halbwegs mithalten zu können, muß man eben (mit)dopen.

Die russische Läuferin wurde selbst des Dopings überführt und schafft jetzt gerade mal so die 50er Marke bei den Frauen (400 Meter) und schied im Halbfinale aus.

 

[MadFerIt]

Egal wer und wie gewinnt, am Ende war klar das sich wieder einige ganz cool finden, wenn sie pauschal Doping unterstellen. "... und mich überzeugt auch nichts vom Gegenteil!" Einfach widerlich.

BTW: Von 1960 bis heute haben sich die Trainingsmethoden verbessert, ebenso die Ausrüstung (Schuhe, Kleidung), und nicht zu vergessen die Bahn (früher rannte man auf Asche, heute auf hochtechnischen Kunststoffbahnen). Es gibt tausend solche Gründe, warum die Sprinter heute schneller sind als vor 50 Jahren.

aber natürlich! der weltrekord wurde seit 1991 um fast vier zehntel verbessert, weil man anfang der 90er noch in sandalen lief und nur wasser aus dem brunnen zu sich nahm.

mal zum vergleich: der weltrekord wurde in den 90ern fünf mal verbessert. daran waren vier verschiedene läufer beteiligt (drei amerikaner, ein kanadier). seit 2005 wurde der weltrekord 7 (!) mal verbessert oder egalisiert. beteiligt waren zwei läufer. dass beide aus einem karibischen inselstaat stammen, der weniger einwohner hat als berlin, ist nur so nebenbei wichtig.

wer bei diesen fakten nicht erhebliche zweifel bekommt und sich auch noch einen abfreut, weil bolt so ein lustiger kumpane ist und obendrein ein jahrhunderttalent, dem ist nicht mehr zu helfen. die sind 99,9999999%iger sicherheit alle voll bis oben hin mit einem zeug, was heute noch nicht nachweisbar ist. schon seltsam, wie schnell sachen wie DIESE INTERVIEWS in vergessenheit geraten.

 

[GitcheGumme]

Thompson tritt auch erst mal die Kamera weg!

Mir scheint bei Youtube auch der Lauf nach Rekorden ausgebrochen zu sein, wer am schnellsten ein Video online stellt.

 

[bender]

die sind 99,9999999%iger sicherheit alle voll bis oben hin mit einem zeug, was heute noch nicht nachweisbar ist.

Wenn das deine Religion ist, wer will es dir ausreden? Ich lass dir deinen Glauben. Denn anders kann man es nicht nennen, physischen Beweisen bist du ja nicht zugänglich. Die finden das bloß nicht! Die nehmen Zeug das heute noch keiner kennt, aus ihrem jamaikanischen Superlabor, strenggeheim und von der Regierung gesponsort! Da leg ich mich fest! Was kann ein Sportler tun, um solchen Fanatikern den Wind aus den Segeln zu nehmen? Gar nichts. Also, glaub woran du glauben willst.

Meiner Überzeugung nach muss jemandem die Schuld bewiesen werden, nicht er selbst permanent seine Unschuld. Meiner Überzeugung nach ist jemand unschuldig, bis das Gegenteil bewiesen wurde, und nicht von vorherein schuldig und zudem für unfähig erklärt, je seine Unschuld beweisen zu können.

Sind offenbar unterschiedliche Menschenbilder, die hier aufeinander prallen.

8.3.2008: 10.03 Sekunden

16.8.2009: 9.58 Sekunden

0.45 Sekunden in 18 Monate! Wow!

Bolt ist ursprünglich ein 200 und 400 Meter Läufer gewesen, deshalb waren seine ersten 100 Meter Zeiten nicht so besonders. Obwohl, 10.03 ist natürlich auch klasse.

 

[Giftpilz]

die sind 99,9999999%iger sicherheit alle voll bis oben hin mit einem zeug, was heute noch nicht nachweisbar ist. schon seltsam, wie schnell sachen wie DIESE INTERVIEWS in vergessenheit geraten.

Mit den Doping-Beweisen wiederum ist das so eine Sache. Experten sprechen von 80 nicht nachweisbaren Varianten allein für das Blutdopingmittel Epo. Von möglichen Designersteroiden oder Medikamenten, die schon als Dopingmittel missbraucht werden, bevor sie überhaupt in die Apotheken kommen, weiß die Wissenschaft vielleicht noch gar nichts. Andere Starkmacher wären zwar nachweisbar, aber die Weltantidopingagentur Wada verweigert dem Test die Anerkennung wie im Fall des Ausdauerverstärkers S107, für welchen das Kölner Antidopinglabor vergeblich eine Kontrollmethode vorgelegt hat.

Für andere Dopingmittel gibt es zwar einen beglaubigten Test, aber noch nicht die Erkenntnis, dass er etwas bewirkt: Auf das Wachstumshormon HGH, eigentlich ein Muss in gut sortierten Doping-Hausapotheken, ist noch nie jemand positiv getestet worden. Ist der Klassiker nicht mehr in? Oder ist der Test zu schwach?
Quelle (SZ)

Ich würde wirklich gerne wissen, wie groß der Anteil des Dopings an einer gebrachten Leistung ist. Leute wie Tim Montgomery zeigen ja leider, dass dieser nicht gerade gering ist.

 

[Snipes]

aber natürlich! der weltrekord wurde seit 1991 um fast vier zehntel verbessert, weil man anfang der 90er noch in sandalen lief und nur wasser aus dem brunnen zu sich nahm.

mal zum vergleich: der weltrekord wurde in den 90ern fünf mal verbessert. daran waren vier verschiedene läufer beteiligt (drei amerikaner, ein kanadier). seit 2005 wurde der weltrekord 7 (!) mal verbessert oder egalisiert. beteiligt waren zwei läufer. dass beide aus einem karibischen inselstaat stammen, der weniger einwohner hat als berlin, ist nur so nebenbei wichtig.

wer bei diesen fakten nicht erhebliche zweifel bekommt und sich auch noch einen abfreut, weil bolt so ein lustiger kumpane ist und obendrein ein jahrhunderttalent, dem ist nicht mehr zu helfen. die sind 99,9999999%iger sicherheit alle voll bis oben hin mit einem zeug, was heute noch nicht nachweisbar ist. schon seltsam, wie schnell sachen wie DIESE INTERVIEWS in vergessenheit geraten.

du kannst dir ja mal das olympia finale 1988 anschauen... da kannst du dir mal genau anschauen wie stark sich die startphase verändert hat... ich kann jetzt nicht sagen, wieviel zeit allein durch neue lauftechnische aspekte rausgeholt werden kann, aber das wird sicher nicht wenig sein... und wenn irgendwelche ärzte immer wieder sagen, dass hier und da das menschliche limit liegt, ist das wahrscheinlich genau so unglaubwürdig wie die aussage das keiner gedopt ist...