Live-Kommentare: Vorrunde


Talib

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Götze wirkt einfach immer unheimlich schnell platt. Er scheint falsch zu trainieren...
 

Dorian Gray

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Ich wäre immer noch für Neuer - Durm, Hummels, Merte/Boateng, Lahm - Schweinsteiger, Khedira - Poldi/Schürrle, Kroos, Müller - Klose

Götze gefällt mir auch gar nicht (unfassbar die FIFA.."man of the match" für nen Typen, der ein Zufallstor auf F-Jugend Niveau macht und in der 65. rausgenommen wird? :crazy:), ebensowenig Özil. Letzterer scheint zwar wieder ein bisschen besser zu werden, aber was Kroos in beiden Spielen in Sachen Spielführung und Präzision gebracht hat war schon klasse. Wenn er dann doch zu viele Sicherheitsbälle spielt, kann man Özil immer noch bringen. Bei Poldi links und Müller rechts sowie Klose im Sturm hat man dann zumindest die Gewissheit, dass früh gestört wird und gerade die AVs nicht völlig im Regen stehen gelassen werden. Die immer wieder geäußerte Kritik an Poldis Defensivverhalten ist auch seit längerem schon überholt, das macht er mittlerweile. Und ansonsten eben Schürrle..der braucht auch keine 20 Chancen um ne Bude zu machen...

götze war gegen portugal bockstark, heute eher schwach, aber der laufweg vor seinem tor war goldrichtig. das, was man bei müller immer abfeiert.
auch hat er nach hinten mitgearbeit, weiß nicht, wie man das übersehen kann.

das problem war doch primär das zentrum. khedira und lahm sind dort beide überfordert, aus unterschiedlichen gründen.
und kroos lebt doch davon, dass er auf der 8 die bälle verteilen und angriffe initieren kann, was er überragend macht. auf der zehn nimmt man ihm einerseits die größte stärke und andererseits ist dafür auch zu undynamisch.

schweini rein, klose rein, lahm auf die außen ist alles gut, aber bitte nicht mit poldi links und kroos auf der zehn.panik:
özil spielt ordentlich, aber mehr eben auch nicht und die lustlosigkeitsanfälle bleiben. das war gerade ab der 70. eine bewerbung für die bank.
 

Tantrum

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Angst hat er sicher nicht. Für mich klang das eher nach "wozu über etwas diskutieren, was eh nicht eintritt". Scholl geht anscheinend felsenfest davon aus, dass Lahm im MF bleibt und zwar für das ganze Turnier.

Ich habe Scholl eher anders verstanden: Wenn alle Kritiker jetzt von Jogi die notwendige Umstellung fordern, wird er gerade selbstgerecht auf seiner Linie beharren.
 

Giftpilz

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Der Stürmer, wenn er denn Klose heisst, ist wirklich der letzte Grund dafür, dass wir hinten was zulassen.. :belehr:
Ich meinte damit auch nicht, dass Klose zur Schwachstelle wird, sondern dass bisher beide Systeme sich recht anfällig in der Defensive zeigten. Man ist immer wieder für ein paar gepflegte Klöpse gut, und wenn man vorne nicht die Chancen nutzt, sieht es gegen bessere Gegner schnell mal übel aus (nichts Neues - ist ja schon seit einigen Turnieren so). Ich schließe mich da auch dem üblichen Tenor an, dass man versuchen sollte, die Spieler dann auch bitte auf den passenden Positionen einzusetzen (Lahm... Mourinho hat es passend kommentiert: Deutschland hat keine Schwachstelle im Mittelfeld per se, also wieso beordert man einen Rechtsaußen dann dorthin?) und offensichtlich nicht ganz fitte Leute nicht mit zu großen Aufgaben zu betreuen (Khedira).

Übel fand ich übrigens die Szene, als Schweinsteiger den Ball im Mittelfeld hielt und irre viel Zeit hatte. Rechts stand Mustafi ganz alleine (der nächste Gegner war sicherlich mindestens 20 Meter entfernt), und was macht Schweini? Ignoriert ihn sichtbar mit Absicht und spielt auf die ziemlich eng zugestellte linke Seite. Hilft sowas, um einem Spieler nach einem Fehler wieder Vertrauen zu geben? Für mich eine echte Trollaktion.
 

Dorian Gray

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Angst hat er sicher nicht. Für mich klang das eher nach "wozu über etwas diskutieren, was eh nicht eintritt". Scholl geht anscheinend felsenfest davon aus, dass Lahm im MF bleibt und zwar für das ganze Turnier.

das ist für mich kein grund. lahms auftritte auf der sechs waren beide fürchterlich und das muss man auch aussprechen.
außerdem wird mir angst und bange, wenn ich das so lese. lässt löw lahm auf der sechs, spricht das nicht für ihn.
 

le freaque

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Absolut unterhaltsames Spiel. [...]
Mich stimmt dieses Spiel grundsätzlich positiv und ich freue mich richtig auf ein entscheidendes letztes Gruppenspiel :thumb:

Das sowieso und das Spiel war ja auch wichtig, weil es viele Erkenntnisse bringt oder bringen kann. Positiv war der Wille bis zur letzten Sekunde, das hatte absoluten KO-Spiel Charakter. Die Opa-Optionen Schweinsteiger/Klose haben gute Bewerbungsschreiben abgegeben, Özil war über gut 70 Minuten verbessert, Kroos/Müller haben ihre gute Form zementiert, Hummels Oberschenkel hat gehalten und die IV an sich hat auch wieder gut gestanden. Die Mannschaft hat zudem gezeigt, dass sie mit schwierigen Bedingungen und Situationen und plötzlichen Unwägbarkeiten gut umgehen kann.
Man konnte aber auch sehen, dass bestimmte Konstellationen nicht gegen jeden Gegner taugen und das gesamte Spiel wirklich nur funktioniert, wenn wir Zugriff in der Zentrale haben und keiner die Arbeit gegen den Ball vergisst - und das nach einem Topstart nicht austomatisch alles in den Schoß fällt. Ich denke, das Spiel gibt sowohl positiv wie negativ für das Trainerteam jede Menge Anschauungsmaterial her und ist für einen positiven Turnierverlauf viel besser, als wenn es wieder wie von allein gelaufen wäre.
 

Sm0kE

The Magic Man
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götze war gegen portugal bockstark, heute eher schwach, aber der laufweg vor seinem tor war goldrichtig. das, was man bei müller immer abfeiert.
auch hat er nach hinten mitgearbeit, weiß nicht, wie man das übersehen kann.

das problem war doch primär das zentrum. khedira und lahm sind dort beide überfordert, aus unterschiedlichen gründen.
und kroos lebt doch davon, dass er auf der 8 die bälle verteilen und angriffe initieren kann, was er überragend macht. auf der zehn nimmt man ihm einerseits die größte stärke und andererseits ist dafür auch zu undynamisch.

schweini rein, klose rein, lahm auf die außen ist alles gut, aber bitte nicht mit poldi links und kroos auf der zehn.panik:
özil spielt ordentlich, aber mehr eben auch nicht und die lustlosigkeitsanfälle bleiben. das war gerade ab der 70. eine bewerbung für die bank.

Nene, der Punkt ist der..wenn der in der 1. HZ mal 20 Mins mit nach hinten arbeitet, dann musste ihn nach 60. Mins rausnehmen, weil er aussieht als würde er gleich umfallen..da frage ich mich, wie sinnvoll es ist, ihn von Anfang an zu bringen..

Und was soll in unserem System denn die 8 sein..der offensivere der 6er? Das funktioniert mit Kroos meistens nicht, weil man sich auf dem Niveau eben nicht völlig von Defensivaufgaben fernhalten kann und da ist er einfach unterirdisch. Dann lieber weiter nach vorne..gerade wenn Özil nur alle 10 Mins mal Bock hat mitzuspielen. Denn wen willst du sonst hinter die Spitze, die Klose heissen sollte, stellen? Die anderen Optionen die wir haben sind alles Winger. Von denen haben wir gefühlt 2 Millionen im Kader, die dann alle auf der Bank sitzen und stattdessen hampelt da Özil als LM/LA rum..schrecklich. Statt Poldi wegen mir wie gesagt auch gerne Schürrle, aber nicht dieses Blödsinnskonstrukt, dass Löw bisher praktiziert. Dazu mit Durm links und Lahm rechts zwei AVs, die umlaufen und flanken können bzw. durch die pure Drohung das Spiel schon breiter machen, und gut ists..

Stattdessen eiern wir das komplette Spiel bis kurz vor 12 krampfhaft durch die Mitte, wenn außen jmd 10m weit freisteht kommt ums Verrecken der Ball dort nicht hin, weil derjenige Mustafi oder Höwedes heisst..da kriegt man ja graue Haare wenn das so weitergeht.. :wall:

Was Khedira betrifft, in Löw's komischer Variante soll der offenbar mit Kroos VOR Lahm agieren, der den defensiv absichernden 6er geben soll. Das ist der hauptsächliche Fehler und Khedira dafür auch komplett ungeeignet. Lass den mal die defensive 6 geben, dafür ist er ideal, dazu Schweinsteiger der nach vorne mitspielen kann ohne in der Rückwärtsbewegung Kroos-like zusammenzubrechen, Problem gelöst. :thumb:
 

Shakey Lo

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Übel fand ich übrigens die Szene, als Schweinsteiger den Ball im Mittelfeld hielt und irre viel Zeit hatte. Rechts stand Mustafi ganz alleine (der nächste Gegner war sicherlich mindestens 20 Meter entfernt), und was macht Schweini? Ignoriert ihn sichtbar mit Absicht und spielt auf die ziemlich eng zugestellte linke Seite. Hilft sowas, um einem Spieler nach einem Fehler wieder Vertrauen zu geben? Für mich eine echte Trollaktion.
Bin mir nicht sicher ob das Getrolle war. Man hat doch deutlich gesehen dass es über links einfach immer gefährlich war, man ist mit dem Prinzip "Flanke Özil, Klose auf den ersten und Müller auf den zweiten Pfosten" ziemlich gut gefahren.
 

le freaque

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das ist für mich kein grund. lahms auftritte auf der sechs waren beide fürchterlich und das muss man auch aussprechen.
außerdem wird mir angst und bange, wenn ich das so lese. lässt löw lahm auf der sechs, spricht das nicht für ihn.

Das sehe ich ja auch so. Mir ist Lahm auf RV viel, viiiiiel lieber. Gegen Portugal war das richtig, ihn vorzuziehen und hinten auf lange Kerls zu setzen, aber immer passt das eben nicht.
Ich könnte mir z.B,. auch vorstellen, Kramer neben Schweinsteiger spielen zu lassen - Khedira kann dann später reinkommen. Ich weiss natürlich nicht, wie sich Kramer so vor Ort im Training präsentiert.
 

domingo

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...
Übel fand ich übrigens die Szene, als Schweinsteiger den Ball im Mittelfeld hielt und irre viel Zeit hatte. Rechts stand Mustafi ganz alleine (der nächste Gegner war sicherlich mindestens 20 Meter entfernt), und was macht Schweini? Ignoriert ihn sichtbar mit Absicht und spielt auf die ziemlich eng zugestellte linke Seite. Hilft sowas, um einem Spieler nach einem Fehler wieder Vertrauen zu geben? Für mich eine echte Trollaktion.

Das fand ich auch ganz schlimm. Was soll sowas?
 

Bure80

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Ich fand es Sch****, dass Opdenhövel nach Scholl´s Weigerung die Frage nach Lahm DM/RV zu beanworten nicht einfach sagte: Hier ist dein Pass. Fahr nach Hause. :laugh2: Was sollte dieses Verhalten denn bitte? Sich als Experte weigern eine völlig legitime Frage zu beanworten. :crazy:

Das habe ich nicht mehr mitbekommen. Nachdem Scholl voller Freude mitteilte das Deutschland auch bei einem Spiel mit offenem Visier mithalten kann hatte ich genug.

@Le Freaque

Ich werde auch weiterhin meine Meinung zu Scholl schreiben. Wenn du es für Bashing hälst ist es deine Sache.
Ich erwarte von einem Experten eines öffentlich rechtlichem Senders zumindest ein gewisses Maß an Sachkompetenz. Scholl war ein Lustfußballer das merkt man auch seinen Analysen an. Taktisch kommt da leider recht wenig.
 

Giftpilz

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Bin mir nicht sicher ob das Getrolle war. Man hat doch deutlich gesehen dass es über links einfach immer gefährlich war, man ist mit dem Prinzip "Flanke Özil, Klose auf den ersten und Müller auf den zweiten Pfosten" ziemlich gut gefahren.

Mag sein. In der Situation wirkte es für mich einfach zwingend, dass man mit der Verlagerung auf die andere Seite Räume geöffnet hätte, die es zu dem Zeitpunkt links gar nicht gab. Ich weiß jetzt nicht mehr genau, wie es ausging, aber es kann gut sein, dass der Ball links da schnell verloren wurde. Müsste ich mir nochmal angucken.
 

Wurzelsepp

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Dzeko mit regulärem Tor, leider Offside abgepfiffen... der Assistent an der Linie draussen hat extrem lange gewartet, war sich wohl nicht ganz sicher, dann hat er leider die Fahne doch noch gehoben. Aber so wie das läuft, kann es bei den schwachen Abwehrreihen eigentlich gar nicht 0-0 ausgehen.
 

Sm0kE

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Dzeko mit regulärem Tor, leider Offside abgepfiffen... der Assistent an der Linie draussen hat extrem lange gewartet, war sich wohl nicht ganz sicher, dann hat er leider die Fahne doch noch gehoben. Aber so wie das läuft, kann es bei den schwachen Abwehrreihen eigentlich gar nicht 0-0 ausgehen.

Zumindest eins ist klar..das Schlimmste haben wir hinter uns. Japan vs Greece kann einfach niemand mehr unterbieten...

...kaum schreib ichs, seh ich für morgen um 21 Uhr ausgerechnet Südkorea vs Algerien.. panik:
 

Big d

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Ich habe Scholl eher anders verstanden: Wenn alle Kritiker jetzt von Jogi die notwendige Umstellung fordern, wird er gerade selbstgerecht auf seiner Linie beharren.

Meinst du damit lahm?

IMO geht das von lahm aus, der hat ja schon mehrfach angedeutet, dass er lieber MF statt AV spielt. eventuell ist sein status wirklich so hoch, dass er sich seine position aussuchen kann.
 

Jerry

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Unfassbar wie lustlos und ideenlos die Bosnier agieren. Trotzdem ein unfaires ERgebnis. Wenn die Bosnier zurecht in Führung gehen, fällt den Nigerianern gegen tiefer stehende Bosnier sicher auch nicht viel ein...
 
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