Live-Thread WM in Seefeld/Innsbruck

[Gelöschtes Mitglied 194]

Satô Yukiya, heute bester Japaner (!) auf Twitter:

„7. Platz bei der WM auf der NH. Ganz ehrlich, für mich ist das nicht akzeptabel. Es geht dabei nicht darum, wie meine Sprünge waren, sondern dass im 2. DG der Unterschied in der Geschwindigkeit doch wohl problematisch war. Geht so etwas bei einer Weltmeisterschaft überhaupt an ... Für mich als Mitglied unseres Teams ist das bitter. Eigentlich sollte es ein so bedeutender Wettkampf sein, der für uns als Sportler ein Leben lang im Gedächtnis bleibt ...
Wenigstens gab es keinen Verletzten.“

Jo, er hats auf den Punkt gebracht.

 

[Sprungbärchen]

Olympia ist nur alle 4 Jahre. Als Sportler hat man max. 3 mal die Chance eine Medallie zu holen, den Weltcup und die VST kann man jedes Jahr gewinnen. Für den Weltcup muss man "nur" der beste in einer Saison sein. Für Olympia und WM mus man auf dem Punkt fit sein und sein ganzes können abrufen.

Ich sehe das auch weitgehend so. Olympia und WM werden eben auch in der Aufmerksamkeit sehr hoch angesetzt. Da schauen auch die drauf, die sich sonst nicht mit Skispringen beschäftigen.

 

[actaion]

Olympia ist nur alle 4 Jahre. Als Sportler hat man max. 3 mal die Chance eine Medallie zu holen,

Wieso max. 3 mal? Kasai war 8 Mal bei Olympia dabei... und 1994 und 2014 noch Medaillen geholt
Hab übrigens gerade gelesen, dass seine Tochter Nashorn heißt...

den Weltcup und die VST kann man jedes Jahr gewinnen. Für den Weltcup muss man "nur" der beste in einer Saison sein. Für Olympia und WM mus man auf dem Punkt fit sein und sein ganzes können abrufen.

So a Schmarrn. Ein einzelnes Springen kann man auch durch Zufall gewinnen. Soll gerade kürzlich erst wieder ein Springen gegeben haben, wo die äußeren Umstände maßgeblich Einfluss genommen haben, bei irgendeiner WM glaubich... WC-Sieger wirst Du nicht zufällig.

 

[Hakuba]

Hab übrigens gerade gelesen, dass seine Tochter Nashorn heißt..

Blödsinn. Wer schreibt sowas?

 

[Gelöschtes Mitglied 194]

Wieso max. 3 mal? Kasai war 8 Mal bei Olympia dabei... und 1994 und 2014 noch Medaillen geholt
Hab übrigens gerade gelesen, dass seine Tochter Nashorn heißt...




So a Schmarrn. Ein einzelnes Springen kann man auch durch Zufall gewinnen. Soll gerade kürzlich erst wieder ein Springen gegeben haben, wo die äußeren Umstände maßgeblich Einfluss genommen haben, bei irgendeiner WM glaubich... WC-Sieger wirst Du nicht zufällig.

Kasai ist eine Ausnahmeerscheinung und daher steht er nicht zur Diskussion. Die prime time eines Springers ist irgendwo zwischen 23 und 31.

Wie oft gibt es windbeeinflusste WM-Entscheidungen? Zuletzt müsste es 2009 - also vor genau 10 Jahre gewesen sein. Klar, der ehrlichere Titel ist der Weltcup. Aber für die Springer haben die Großevents eine größere Bedeutung als eben der Weltcup

 

[Schwarz-Rot-Gold Adler]

Am Ende ist man eben immer schlauer. Ich kann auch sehr gut auf solche Wettkämpfe verzichten, aber sie passieren. Auch Spitzensport bleibt eben nicht von so etwas verschont. Andere waren im ersten Durchgang klar benachteiligt. Von daher war es gut, dass es 2. Durchgänge gab. Wenn dann hätte man Grundsatzentscheindungen treffen müssen, einen Wettkampf auf einen anderen Tag zu verlegen. Aber das Wetter in den Alpen ist auch nicht berechenbar, und alle anderen Umstände wie der weitere Zeitplan und die Medien müssen auch zur Verfügung stehen. Das ist leider nicht so einfach, wie man sich das als Zuschauer vorstellt.

Von daher sehe ich die Sache eben immer mit einem bitteren Beigeschmack, aber eben auch nicht als Katastrophe. Wie gesagt, für viele wird Ryoyu den ehrlicheren Titel gewinnen, weil eine ganze Saison zur Grundlage genommen wird. Karl Geiger hat schon zwei Medaillen in der Tasche und wird wohl morgen wieder eine holen. Kilian Peier ist schon sicherlich mit seiner Bronzemedaille sehr beseelt. Der Frust ist immer erst einmal da, aber es gibt auch ein danach.

natürlich ist nicht immer alles ganz einfach….
was macht ein Autofahrer wenn er auf eine Wand zufährt? Ausweichen? Bremsen? Tja, kann immerhin funktionieren oder halt nicht. Aber die FIS hat heute den Karren ungebremst gegen die Wand gefahren. Und das werfe ich der Jury vor. Vielleicht hätten schon 30 Minuten Pause+ Neustart des 2. Durchgang gereicht. Aufgrund des ersten Durchgang wäre es natürlich auch nicht wirklich fair gewesen. Zumindest hätte aber die Grundvoraussetzung gestimmt. Der Wind ist nicht kalkulierbar und wird wenigstens ein wenig durch die Punkte ausgeglichen, eine langsame Spur dagegen nimmt einen die Chance bevor man in die Spur geht. Normalerweise hätten die letzten um die 20 Gate Punkte bekommen müssen.

 

[actaion]

Kasai ist eine Ausnahmeerscheinung und daher steht er nicht zur Diskussion. Die prime time eines Springers ist irgendwo zwischen 23 und 31.

Kasai ist eine Ausnahme, aber max. 3 Mal stimmt trotzdem nicht. Welli z.B. hat schon bei 2 olympischen Spielen Gold geholt und ist erst 23, bei seinen vierten Spielen wäre er erst 30. Also 4 Spiele sind durchaus auch für normale Springer realistisch, wenn man kein Spätstarter ist, und nicht Verletzungspech hat. Wenn man früh anfängt auch 5.

 

[Gelöschtes Mitglied 194]

Hätte man den zweiten Durchgang einfach so Neustarten können? Weil theoretisch hätte
man nach Durchgang eins ein Ergbenis gehabt.

 

[Gelöschtes Mitglied 194]

Kasai ist eine Ausnahme, aber max. 3 Mal stimmt trotzdem nicht. Welli z.B. hat schon bei 2 olympischen Spielen Gold geholt und ist erst 23, bei seinen vierten Spielen wäre er erst 30. Also 4 Spiele sind durchaus auch für normale Springer realistisch, wenn man kein Spätstarter ist, und nicht Verletzungspech hat. Wenn man früh anfängt auch 5.

Wellinger war bei seiner ersten Olympia 18... Und wie viele 18-Jährige haben bis jetzt eine Einzelmedailie geholt? Morgenstern? Schlieri?

 

[Gelöschtes Mitglied 194]

natürlich ist nicht immer alles ganz einfach….
was macht ein Autofahrer wenn er auf eine Wand zufährt? Ausweichen? Bremsen? Tja, kann immerhin funktionieren oder halt nicht. Aber die FIS hat heute den Karren ungebremst gegen die Wand gefahren. Und das werfe ich der Jury vor. Vielleicht hätten schon 30 Minuten Pause+ Neustart des 2. Durchgang gereicht. Aufgrund des ersten Durchgang wäre es natürlich auch nicht wirklich fair gewesen. Zumindest hätte aber die Grundvoraussetzung gestimmt. Der Wind ist nicht kalkulierbar und wird wenigstens ein wenig durch die Punkte ausgeglichen, eine langsame Spur dagegen nimmt einen die Chance bevor man in die Spur geht. Normalerweise hätten die letzten um die 20 Gate Punkte bekommen müssen.

Selbst von Gate 20 hätten die wegen der ganzen Abzüge (Gatepunkte) nicht vorne reinspringen können.
Die hätten ja alle 108 oder 109 Meter springen müssen (von Gate 20) und das war definitv nicht
möglich. Vor allem war der Hang am Ende auch in keinem guten Zustand.

 

[Schwarz-Rot-Gold Adler]

Selbst von Gate 20 hätten die wegen der ganzen Abzüge (Gatepunkte) nicht vorne reinspringen können.
Die hätten ja alle 108 oder 109 Meter springen müssen (von Gate 20) und das war definitv nicht
möglich. Vor allem war der Hang am Ende auch in keinem guten Zustand.

ich spreche nicht von Gate 20 sondern, dass die fehlende Geschwindigkeit umgerechnet in etwa 20 Punkte zum Ausgleich erfordert hätten

 

[BernhardGrzimek]

Freiluftsportarten sind nicht immer fair. Muss man mit leben.

 

[Hakuba]

Freiluftsportarten sind nicht immer fair. Muss man mit leben.

Bis zu einem gewissen Maß ja, aber was heute abgelaufen ist, hätte so nicht passieren brauchen. Es war unwürdig.

 

[Hakuba]

Selbst von Gate 20 hätten die wegen der ganzen Abzüge (Gatepunkte) nicht vorne reinspringen können.

Man hätte den Anlauf verlängern müssen, ohne Punkte abzuziehen, damit die Springer auf eine vergleichbare Absprunggeschwindigkeit kommen. Aber dafür gibts leider noch keine Regelungen.

 

[Finn-Lady]

Zwischen nicht immer fair und unfair, um nicht zu sagen irregulär, gibt es meiner Meinung nach einen Unterschied.

 

[Gelöschtes Mitglied 194]

Man hätte den Anlauf verlängern müssen, ohne Punkte abzuziehen, damit die Springer auf eine vergleichbare Absprunggeschwindigkeit kommen. Aber dafür gibts leider noch keine Regelungen.

Ja, leider...
Am Ende wurden die letzten, vor allem Koba und Geiger ziemlich
beschissen. Um deinem Koba ist es schade (Geiger hat ja seine
Silber bereits in Innsbruck geholt).

 

[Gelöschtes Mitglied 194]

Zwischen nicht immer fair und unfair, um nicht zu sagen irregulär, gibt es meiner Meinung nach einen Unterschied.

Das heute war irregulär, ähnlich wie BHF 2008 (?).

 

[Schwarz-Rot-Gold Adler]

Man hätte den Anlauf verlängern müssen, ohne Punkte abzuziehen, damit die Springer auf eine vergleichbare Absprunggeschwindigkeit kommen. Aber dafür gibts leider noch keine Regelungen.

ist halt so auch nicht umsetzbar, vor allem bei einem schleichenden Prozess wie heute. Da müsste man für jeden individuelle Bonus Punkte geben. Ich glaube die FIS hat auch nicht ganz damit gerechnet das die Springer am Ende so langsam werden. Da war es quasi vorbei ohne das die Jury lange überlegen konnte. Das ist aber auch die einzige kleine Entschuldigung ...eine gute Wettkampfführung sieht definitiv anders aus

 

[yeti]

Es fühlt sich hier übrigens irgendwie gar nicht nach WM an. Kein Gefühl, dass das was besonderes wäre.

Mehr Buden, gefühlte Million Norweger vor Ort, aber sonst ist das hier wie n ganz normaler Weltcup...

Komisch alles.

 

[Gelöschtes Mitglied 194]

Es fühlt sich hier übrigens irgendwie gar nicht nach WM an. Kein Gefühl, dass das was besonderes wäre.

Mehr Buden, gefühlte Million Norweger vor Ort, aber sonst ist das hier wie n ganz normaler Weltcup...

Komisch alles.

Hätte sich sicher anders angefühlt wenn die Forfangs und Johannsons dieser Welt eine
größere Rolle gespielt hätten