Mögliche Trades, die auch Sinn haben!

[Redemption]

würde nicht durchgehen, die knicks hätten nur vorteile. das macht denver nicht mit. die würden am liebsten schon gallo, chandler und den fields mitnehmen.

Wenn die Realität wirklich so ist, wie es scheint - nämlich, dass Carmelo Anthony nur zu den New York Knicks möchte - könnte dieser Deal zur Deadline durchaus durchgehen. Kein herausragender Deal, aber mit Danilo Gallinari bekommt einen einen talentierten Basketballer und entledigt sich der Verträge von Al Harrington und Chris Andersen - zwei Spieler, die in einem Team ohne Anthony geringen Wert haben.

Hängt auch mit der Frage zusammen, ob der Front Office der Nuggets eher aus Managern oder eher aus Basketballfans besteht. Der Manager würde diese Alternative wählen, der Fan würde vielleicht doch nochmal ein, zwei Serien in den Playoffs genießen wollen, da man nicht weiß, wieviel Zeit bis zum nächsten Playoff-Team vergehen wird.

Für die Knicks wäre es auch von Vorteil. Sie müssen sich keine Gedanken über Capspace für Anthony machen, bekommen die MLE, sind tiefer aufgestellt (Harrington, Andersen, Arron Afflalo) und könnten Wilson Chandler problemlos verlängern (was schwierig wäre, wenn man Anthony über Free Agency holen wollen würde). Die Dark Side wäre die finanzielle Verpflichtungen bei den ganzen Verlängerungen und Verträgen über Jahre.

 

[supafly03]

Die Nuggets würden garantiert nicht Arron Afflalo in solch einen Trade mit involvieren, da der Jung, Günstig und mit Potential(sehr starke Saison bisher) versehen ist.

Und bis zur Deadline bekommen die Nuggets sicherlich noch einen besseren Trade hin, denn selbst die Nets sollte man(trotz angeblicher Beendigung der Gespräche) nicht aus den Diskussionen herauslassen.

 

[Method]

Im ersten Punkt kann man dir zustimmen. Aber welches Team nimmt denn Melo, wenn er nicht verlängern sollte?! Mir fällt da keins ein, auch die Nets nicht.

 

[Redemption]

Die Nuggets würden garantiert nicht Arron Afflalo in solch einen Trade mit involvieren, da der Jung, Günstig und mit Potential(sehr starke Saison bisher) versehen ist.

Ja, das würden die Nuggets wohl erstmal vermeiden wollen. Blöderweise befindet sich Afflalo aber auch in seinem Vertragsjahr. Er ist ein guter Rollenspieler, dennoch kommen die Nuggets in die Bredouille bei der Verlängerung. Wieviel zahlt man einem Rollenspieler, wenn der Kern des Teams nicht vorhanden ist?

Kategorisch würde ich es daher nicht ausschließen, auch wenn ich Einwände bei diesem Punkt verstehen kann. Wenn möglich würden die Nuggets ihn selbstverständlich bis zur Free Agency erstmal behalten - Verhandlungsgeschick seitens der Knicks wäre gefragt. Wenn das Involvieren von Harrington/Andersen einen hohen Wert für Denver hätte, könnte Afflalo aufgrund der oben genannten Umstände kein Dealbreaker sein.

Und bis zur Deadline bekommen die Nuggets sicherlich noch einen besseren Trade hin, denn selbst die Nets sollte man(trotz angeblicher Beendigung der Gespräche) nicht aus den Diskussionen herauslassen.

Annahme war, dass Anthony ausschließlich die Knicks auf dem Radar hat. Die Nets werden Derrick Favors nicht für 30 Spiele mit Anthony anbieten.

 

[train]

Ich glaube Melo wird bei keinem anderen Team landen ausser bei den Knicks.

Wobei ich finde, dass für die Knicks ein Trade für Granger und Kaman (beide sollen ja zu haben sein) sinnvoller wäre.

 

[skab86]

Ich hab mich mal an nem Trade versucht:
klick

Ist kein Monstertrade aber ich denke, dass hier für alle Seiten ne Win-Situation entstehen kann.

Warum Celtics:
Sobald Nate auf dem Feld steht verliert das Spiel jegliche Organisation. Gerade jetzt da Delonte West verletzt ist, sind Marquis Daniels und Paul Pierce die Spielmacher neben Nate. Nate ist mir zu streaky für die Celtics, daher der Vorschlag mit Sessions, der ein guter Back-Up-PG ist und mit Delonte zusammen die zweite Fünf im Backcourt leitet. Da können beide scoren und beide das Spiel machen, zumal die Celtics eben genug Firepower haben, wodurch der Verlust von Nate zu verkraften wäre.

Warum Cavs:
Sessions hat noch drei Jahre Vertrag, dieser ist zwar recht akzeptabel, aber OJ Mayo ist doch der Spieler mit dem meisten Potential in diesem Trade und auch ein besserer Fit neben Mo Williams (falls der nicht getradet wird). Mayo ist noch im Rookie-Vertrag und hat in den letzten Jahren in Memphis solide Leistungen gebracht. Die Verbesserung ist nicht so eklatant, dass die Cavs plötzlich nicht mehr um den 1. Pick spielen und mit nem vernünftigen Draft (+ passable Trades wie bei Mo Williams) ist das Grundgerüst für nen Neuaufbau da.

Warum Grizzlies:
Hier wäre ich mir unsicher, da ich hier den Knackpunkt im Trade sehe. Mayo ist, wie o.g., der Spieler mit dem meisten Potential. Er macht aber wenig aus seiner Rolle von der Bank, daher wäre Nate hier der bessere Fit. Dazu sollte ein Second-Rounder der Cavs oder ein First-Rounder der Celtics kommen, dann könnte das für Memphis passen, die, in meinen Augen (ich bin allerdings recht weit weg von den Grizz), eher auf Gay, Conley, Randolph setzen.

War mal ein Versuch meinerseits. Bin auf Reaktionen gespannt

 

[NightHawk]

ich finde Nate passt gerade weil er so unberechenbar ist sehr gut zu den celtics. bei den anderen weiß man immer was die machen, nur nate ist die wundertüte. mit session würde man sich meiner meinung nach verschelchtern.

die cavs mach bei dem trade aus schieße gold und die grizzlies werden einfach über den tisch gezogen

 

[Prof.Sniper]

Vorschlag: http://games.espn.go.com/nba/tradeMachine?tradeId=48g6hky


Dallas

Pro
+ Zweiter Superstar im Team, der für sich selbst kreieren kann
+ den verletzen Butler entsorgt
+ mit Posey Erfahrung
+ Harrington gibt dem Frontcourt Tiefe+Scoring

Contra
- stark dotierte Restverträge
- Vertrag Anthony
- man gibt Roddy ab
- kein PG back-up


Indiana

Pro
+ Talent mit Beaubois
+ Shooter mit Terry
+ auslaufender Vertrag von Butler
+ Balkman solider Rollenspieler mit günstigem Vertrag
+ Vertrag von Posey weg

Contra
- aktuell im Playoff-Rennen
- verlieren den besten Spieler des Teams
- Vertrag von Terry


Denver

Pro
+ verlieren Anthony am Ende des Jahres nicht ohne Ersatz
+ Granger
+ Talent mit Jones
+ Instant Offense von Barea
+ Vertrag von Harrington weg

Contra
- verlieren ihren Superstar
- Umbruch, obwohl im Playoff-Rennen
- Trade mit direktem Konkurrenten


Für Dallas würde es danach dann darum gehen, dass man sich schleunigst auf die Suche nach einem Back-up für Kidd umschaut. Kirk Hinrich könnte hier eine Alternative sein: Hinrich gegen Haywood+Cardinal.

Am Ende des Tages sähe das Dallas Team dann wie folgt aus:

Chandler/ Mahimni
Nowitzki/Harrington/Ajinca
Anthony/Marion/Stojakovic/Posey
Stevenson/Hinrich/Posey/
Kidd/Hinrich


"Realistisch"?

 

[Shakey Lo]

Was will Denver mit Grangers Vertrag? Was will Indiana mit Beaubois?

Ergibt wenig Sinn, der Trade.

 

[Prof.Sniper]

Was will Denver mit Grangers Vertrag? Was will Indiana mit Beaubois?

Ergibt wenig Sinn, der Trade.

Also Granger auf seinen Vertrag zu reduzieren ist meiner Meinung nach auch nicht Ziel des Trades. Die Frage geht eher in die Richtung, ob Denver bei einem Trade Anthonys soliden Gegenwert erhält. Objektiv gesehen würde ich dies beim o.g. Trade bejahen, da Granger bereits seit mehreren Saisons auf konstant gutem Niveau agiert. Unangemessen finde ich den Vertrag auch nur bedingt, da gibt es deutlich Schlimmeres.
Du hast natürlich Recht, wenn Denver plant den nächsten "dicken" Vertrag erst nach den Gehaltlimits zu unterschreiben.


Zu Beaubois: Wundertüte, selbstverständlich! Nichtsdestotrotz sehe ich bei den Pacers auf der 2 keine Offenbarung, die Roddy bei einer guten und verletzungsfreien Fortsetzung seiner Karriere im Weg stehen sollte. Hinzu kommt desweiteren, dass man ihn bei einer gut verlaufenden Rückkehr am Ende der Saison einen verhältnismäßig günstigen Vertrag anbieten kann, der ihn langfristig an dasTeam bindet.

 

[suomi85]

Ich glaube, dass die Pacers den jetztigen Kader beibehalten und warten was in der Offseason möglich ist. Müssten doch am Ende der Season einiges an Capspace haben um etwas verändern zu können.

 

[Shakey Lo]

Also Granger auf seinen Vertrag zu reduzieren ist meiner Meinung nach auch nicht Ziel des Trades.

Für Denver ist er aber nicht mehr als nur ein großer Vertrag. Er ist jedenfalls garantiert kein Franchise Player. Also: Nein, die Nuggets wollen ihn garantiert nicht haben.

Die Frage geht eher in die Richtung, ob Denver bei einem Trade Anthonys soliden Gegenwert erhält. Objektiv gesehen würde ich dies beim o.g. Trade bejahen, da Granger bereits seit mehreren Saisons auf konstant gutem Niveau agiert.

Beim Rebuild geht es nicht um sportlich ausgeglichene Trades, sondern man stellt sich möglichst gut für die Zukunft auf. Das heißt: Picks, auslaufende Verträge, junge Talente. Granger ist Ende 20 und kassiert 2stellige Millionenbeträge pro Jahr. Und das noch bis 2014.

Zu Beaubois: Wundertüte, selbstverständlich! Nichtsdestotrotz sehe ich bei den Pacers auf der 2 keine Offenbarung, die Roddy bei einer guten und verletzungsfreien Fortsetzung seiner Karriere im Weg stehen sollte. Hinzu kommt desweiteren, dass man ihn bei einer gut verlaufenden Rückkehr am Ende der Saison einen verhältnismäßig günstigen Vertrag anbieten kann, der ihn langfristig an dasTeam bindet.

Die Pacers haben Darren Collison als PG, der - genauso wie Beaubois - 1,83m groß ist. Keine Chance, dass die beiden im gleichen Backcourt spielen. Der Trade hat kurz gesagt keinerlei Chancen.

 

[mystic]

Wenn die Pacers bereit wären, Granger abzugeben, dann lassen die Mavericks Denver und die Anthony-Geschichte aussen vor.

Butler+Do. Jones+Picks+Cash für Granger+Da. Jones

Das ist sinnvoller für die Pacers, die nicht noch zusätzlich Geld ausgeben würden, sondern im Gegenteil das Geld sparen. Grangers Abgang gibt Spielminuten für Paul George. Da. Jones ist sowieso auf dem Abstellgleis, und sie tauschen ihn aus gegen den billigeren Do. Jones. Dallas bezahlt mit Picks und Cash dafür, um eine zweite Option zu bekommen, die noch jung genug ist, um ihr den zweistelligen Millionenbetrag für die nächsten drei Jahre zu zahlen.

 

[Giftpilz]

Wenn die Pacers bereit wären, Granger abzugeben, dann lassen die Mavericks Denver und die Anthony-Geschichte aussen vor.

Butler+Do. Jones+Picks+Cash für Granger+Da. Jones

The Second Coming of Michael Finley?

 

[mystic]

The Second Coming of Michael Finley?

Finley bekam mit 28 einen 7-Jahres-Vertrag. Granger soll mit 28 Jahren ja nur noch 3 Jahre Leistung bringen, wobei sein Vertrag dann mit Nowitzkis zusammen ausläuft. Natürlich verpasste er in der Vergangenheit schon ein paar Spiele, das erinnert an Finley. Aber bevor sich die Mavericks das gesamte "Melodrama" ins Haus holen, sind sie mit Granger besser bedient. Der hat dann seine Gedanke eher in Dallas und nicht in New York, weil seine Frau da Druck macht.

 

[Giftpilz]

Finley bekam mit 28 einen 7-Jahres-Vertrag. Granger soll mit 28 Jahren ja nur noch 3 Jahre Leistung bringen, wobei sein Vertrag dann mit Nowitzkis zusammen ausläuft. Natürlich verpasste er in der Vergangenheit schon ein paar Spiele, das erinnert an Finley. Aber bevor sich die Mavericks das gesamte "Melodrama" ins Haus holen, sind sie mit Granger besser bedient. Der hat dann seine Gedanke eher in Dallas und nicht in New York, weil seine Frau da Druck macht.

Ne, ich meinte gar nicht den Vertrag, sondern tatsächlich die Spieler, da ich davon ausgehe, dass sie neben Dirk ähnlich aussehen. Vergleichbare Größe, beide recht athletisch (an den jungen Finley erinnert man sich natürlich inzwischen kaum noch, und als Dirk & Nash stärker wurden und es die Big Three in Dallas gab, baute er auch schon langsam ab), was man aber nicht unbedingt oft ihrem Spiel ansieht, weil sie beide vor allem Jumpshooter sind, und beide als Scorer recht solide mit gutem Distanzwurf, aber doch einen Tacken zu schlecht (eben keine Superstars, sondern mit einer Rolle als #2-Option besser bedient, zumal sie gute catch-and-shoot-Scorer sind/waren), um alleine ein Team auch nur ansatzweise in die Playoffs zu bringen.

 

[sefant77]

Bei Granger kommt man einfach ein Jahr zu spät, da hatten Dunleavy, Ford etc noch 2 Jahre Vertrag.

Jetzt ist da eben nur noch Posey und ein D.Jones.

Außerdem brauchen die Pacers auch eine gewisse Mindest-Payroll und selbst mit Granger hat man nächstes Jahr gerade mal 35 Mio Verträge zusammen.

 

[supafly03]

Butler+Do. Jones+Picks+Cash für Granger+Da. Jones

Wenn Granger für sowas zu haben wäre dann kontern die Clippers locker mit dem hier.

Kaman, Butler. 2012 Minny First Round Pick für Granger, Dantay Jones

Kaman hat zwar noch ein Jahr Vertrag, kann aber(trotz Verletzung) sicher noch für was sinnvolles weitergegeben werden oder neben Hibbert als PF spielen.
Ansonsten hätten wir sogar noch unseren 2011 First Round Pick, der vllt. auch noch zu haben wäre.

Insgesamt macht das, was du vorschlägst, für die Pacers so gut wie keinen Sinn, da die auch diese Saison in die Playoffs wollen und sicherlich nicht zufrieden wären ihre besten Spieler für auslaufende Verträge + einem halbwegs solidem Talent und glorifizierten 2nd Round Picks abzugeben.

 

[mystic]

Ne, ich meinte gar nicht den Vertrag, sondern tatsächlich die Spieler, da ich davon ausgehe ....

Ok, dass sie als Spieler ähnlich sind, weiß ich, deshalb dachte ich, Du meinst, dass Granger dann ebenso eine Last wird, wenn er dann leistungstechnisch nicht mehr auf dem Niveau ist. Deshalb mein Hinweis auf die Vertragslänge.

@supafly03

Es wäre nicht schlecht, wenn Du versuchen könntest, nicht einen Teil meines Beitrages nur herauszunehmen, sondern den wichtigen Teil, dass die Pacers natürlich ein Interesse an der Abgabe Grangers haben müssten, eben dann auch mit zitierst. Dass die Pacers derzeit kein Interesse haben, impliziere ich damit nämlich.

Davon mal abgesehen, hast Du den Ansatz nicht verstanden. Einen ständig verletzten Spieler brauchen die Pacers nämlich auch nicht, darum ist Dein Kaman-Vorschlag überhaupt nicht sinnvoll. Ich bin immer wieder erstaunt, welchen Wert die Leute Kaman zusprechen, dabei gibt es in der Liga für seinen Vertrag keine Interessenten. Das ist ähnlich wie mit Chandler, als er noch 1.5 Jahre Vertrag hatte. Da waren die Teams auch vorsichtig, ob seiner Verletzungsgeschichte.

Das Angebot der Mavericks besteht primär aus Picks und Gehaltseinsparungen. Dass die Mavericks hier kein weiteres Talent anbieten, was sie sowieso nicht haben, steht doch außer Frage. Meine Antwort war nur darauf bezogen, dass der vorherige Trade-Vorschlag zu kompliziert und den Pacers noch zusätzliches Gehalt kurzfristig aufbrummte, sodass sie damit quasi im Luxury-Tax-Bereich landen.

 

[sonic00]

Ich glaube du verstehst dich selber nicht mal im "Ansatz" bzw. wirst du bei deiner Art Diskussionen zu führen, im wahren Leben meistens in einem Monolog enden.

P.S. Ich kann das aus deinem beitrag auch nicht herauslesen...was auch immer du da meintest...ob es wohl Ironie wahr?