Mögliche Trades, die auch Sinn haben!

[bartek]

http://de.youtube.com/watch?v=zrMoqRZXmNs

Bosh nennt NY als erste Stadt!! Das Video ist ganz ganz frisch!

 

[emkaes]

was sagen die objektiven Beobachter zu folgendem Szenario:

Sixers senden Miller, Brand, Smith and 1st 09 nach Phoenix, dafür bekommen sie STAT, Bayless und Frye.

Phoenix schickt STAT nach Philly und Barbosa nach Portland für die oben genannten Miller, Brand, Smith, Pick. Wobei ich glaube, das sie Nash dann auch noch weiterreichen werden.

Portland schickt Bayless und Frye nach Philly für Barbosa.


Die neuen Lineups:

LOU/Bayless/Ivey
Iggy/Green
Thad/Marshall/Rush
STAT/Evans/Frye
Sam/Speights/Ratliff

Nash/Miller/Dragic
J-Rich/Tucker
Hill/Barnes/Dudley
Brand/Smith/Amundson
Shaq/Lopez/Sims

Barbosa/Blake/Sergio
Roy/Rudy/Webster
Batum/Outlaw
LMA/Diogu
Oden/Przybilla/Raef

Also Phoenix schickt im wesentlichen Brand+Pick gegen Amare/Bayless/Frye. Miller ist expiring und verschenkt hinter Nash (er müsste nach Portland), Brands Vertrag länger als Amare. Wofür bekommt Philly Bayless? Den würde Phoenix beanspruchen - anstatt Miller und Portland würde aktuell Bayless wohl nichtmal 1-1 gegen Barbosa tauschen - von Frye ganz zu schweigen.

Nein von Portland und Phoenix imho.

 

[Philly's Finest]

Jupp, sehe ich eigentlich genauso wie emkaes.

Da Brands Tradewert momentan eh im Keller ist und er eigentlich, wenn er fit ist, nicht in Disput stehen sollte, glaube ich nicht, dass die Sixers ihn traden werden. Das wäre eindeutig eine loss-loss Situation. Miller und Dalembert sehe ich am ehesten getradet, oder auch LW, Speights oder Young in Kombi für einen Superstar.

 

[15 Strong]

Um noch mal die Sache mit Bosh aufzugreifen (auch wenn's möglw. erst in einem Jahr aktuell wird). Die Blazers haben mMn alle Bausteine für einen Trade mit den Raptors. Als da wären LaFrentz (Expiring), Aldridge, Outlaw und evtl. Bayless. Al-Train wäre ein solider Bosh-Ersatz, Outlaw ein Upgrade auf der Drei und Bayless der in der ersten Saisonhälfte so vermisste Back-up für Calderon. Die Blazers würden an Substanz in der Breite verlieren, sich aber mit Bosh in der Spitze verstärken. Damit sich die Salaries matchen lassen, werfe ich mal noch Kapono in den Deal. Der spielte seine beste Saison an der Seite eines dominanten Post-Players, von dem er mit Kickouts beliefert wurde. Ergo könnte Portland ein besseres Pflaster für ihn sein als Toronto. Meinungen?

 

[schlomo23]

Um noch mal die Sache mit Bosh aufzugreifen (auch wenn's möglw. erst in einem Jahr aktuell wird). Die Blazers haben mMn alle Bausteine für einen Trade mit den Raptors. Als da wären LaFrentz (Expiring), Aldridge, Outlaw und evtl. Bayless. Al-Train wäre ein solider Bosh-Ersatz, Outlaw ein Upgrade auf der Drei und Bayless der in der ersten Saisonhälfte so vermisste Back-up für Calderon. Die Blazers würden an Substanz in der Breite verlieren, sich aber mit Bosh in der Spitze verstärken. Damit sich die Salaries matchen lassen, werfe ich mal noch Kapono in den Deal. Der spielte seine beste Saison an der Seite eines dominanten Post-Players, von dem er mit Kickouts beliefert wurde. Ergo könnte Portland ein besseres Pflaster für ihn sein als Toronto. Meinungen?

Wollte ich gestern auch schon posten . Expiring + Aldridge, Outlaw UND Bayless halte ich aber vieleicht für fast schon zuviel wenn denn Bosh wirklich weg will (was sich ja jetzt doch nicht mehr so akkut anhörte, bzw wohl nie akkut war). Eher sowas wie Expiring + Aldridge, Sergio und Pick. Aber so wie es momentan bei den Blazers läuft bin ich auch ohne etwas derartiges ganz zufrieden obwohl die Vorstellung, Bosh diesem Team hinzuzufügen natürlich verlockend wäre :love2: ...

 

[Stevie Pine]

easley hat noch nicht eine Minute auf der Drei gespielt.

Sagt wer? Nicht, dass ich jetzt sonderlich viele Heat-Spiele in dieser Spielzeit gesehen hab - aber wie differenziert man denn zumindest in der Offense zwischen Marion und Beasley, wenn die nebeneinander spielen? Wie kann man denn mit Gewissheit behaupten, wer von den beiden den Dreier, wer den Vierer gibt? Oder ob Miami dann überhaupt mit *klassichen* Power Forward (ich weiß, den gibts eigentlich gar nicht) oder schlicht mit zwei Small Forwards aufläuft?
Defensiv wage ich doch mal arg zu bezweifeln, dass sich Beasley um den gegnerischen Vierer kümmert, während Marion neben ihm spielt...

Um noch mal die Sache mit Bosh aufzugreifen (auch wenn's möglw. erst in einem Jahr aktuell wird). Die Blazers haben mMn alle Bausteine für einen Trade mit den Raptors. Als da wären LaFrentz (Expiring), Aldridge, Outlaw und evtl. Bayless. Al-Train wäre ein solider Bosh-Ersatz, Outlaw ein Upgrade auf der Drei und Bayless der in der ersten Saisonhälfte so vermisste Back-up für Calderon. Die Blazers würden an Substanz in der Breite verlieren, sich aber mit Bosh in der Spitze verstärken. Damit sich die Salaries matchen lassen, werfe ich mal noch Kapono in den Deal. Der spielte seine beste Saison an der Seite eines dominanten Post-Players, von dem er mit Kickouts beliefert wurde. Ergo könnte Portland ein besseres Pflaster für ihn sein als Toronto. Meinungen?

Türlich ist Portland ein besseres Pflaster als Toronto. Aber womöglich ist die Lebron-Destination (welche es dann auch werden wird) ab Sommer 2010 die noch bessere. Ne Garantie für seine Vertragsverlängerung hätte das Blazers-FO bis zur endgültigen Unterschrift nicht. Was, wenn's den guten Chris dann in eineinhalb Jahren doch mehr nach Brooklyn, NYC oder wohin-auch-immer zieht? Dann steht Portland schön doof dar.

Und selbst *mit* sicherer Vertragssituation: Aldridge PLUS Outlaw PLUS Bayless ist schon ein verdammt hoher Preis...

 

[15 Strong]

Sagt wer? Nicht, dass ich jetzt sonderlich viele Heat-Spiele in dieser Spielzeit gesehen hab - aber wie differenziert man denn zumindest in der Offense zwischen Marion und Beasley, wenn die nebeneinander spielen? Wie kann man denn mit Gewissheit behaupten, wer von den beiden den Dreier, wer den Vierer gibt? Oder ob Miami dann überhaupt mit *klassichen* Power Forward (ich weiß, den gibts eigentlich gar nicht) oder schlicht mit zwei Small Forwards aufläuft?
Defensiv wage ich doch mal arg zu bezweifeln, dass sich Beasley um den gegnerischen Vierer kümmert, während Marion neben ihm spielt...

In der Offense gibt es keine klare Rollenverteilung. Die Heat spielen sozusagen mit zwei Vierern. Marion ist derjenige, der primär zum Brett cuttet, während Beasley aus der Mitteldistanz "operiert". Allzu flügellastig spielen beide nicht. Defensiv ist es in der Tat so, dass Beasley den gegnerischen Vierer verteidigt. Marion ist als Perimeter Defender wertvoller und kümmert sich demzufolge um die SF. Ich weiß nicht, was es daran zu zweifeln gibt. Mal ab und an ein Spiel gucken. Das soll helfen. :thumb:

 

[Stevie Pine]

In der Offense gibt es keine klare Rollenverteilung. Die Heat spielen sozusagen mit zwei Vierern. Marion ist derjenige, der primär zum Brett cuttet, während Beasley aus der Mitteldistanz "operiert". Allzu flügellastig spielen beide nicht. Defensiv ist es in der Tat so, dass Beasley den gegnerischen Vierer verteidigt. Marion ist als Perimeter Defender wertvoller und kümmert sich demzufolge um die SF. Ich weiß nicht, was es daran zu zweifeln gibt. Mal ab und an ein Spiel gucken. Das soll helfen. :thumb:

:kgz:
Werd's mir zu Herzen nehmen. Denn das verwundert mich dann doch schon etwas...

 

[Missmatch]

ich glaube, dass der vergleich mit lebron für 99,9% der NBA Spieler recht unfair ist. Selbst Wade, Anthony, Nowitzki, Pierce, Howard und weiß ich wer noch alles können da nicht richtig mithalten.

Meiner Meinung nach der Einzige der da mithält ist Kobe und selbst den seh ich hintendran.
edit: chris paul vergessen, der kommt auch nah dran

kobe würde mit den spielern bei cleveland vlt um die playoffs kämpfen.
er hatte ein ähnlich schlechtes team vor 2 jahren

 

[AK84]

kobe würde mit den spielern bei cleveland vlt um die playoffs kämpfen.
er hatte ein ähnlich schlechtes team vor 2 jahren

:laugh2: :laugh2:
Kobe hatte keinen Sidekick der hin und wieder mal 40 Punkte Scoren konnte wenn man es von ihm verlangte. Kobe hatte keine Armada von Dreierschützen um sich herum die ein Doppeln von Kobe bestraft hätten. Kobe hatte einen Center der Pässe aus dem Pick&Roll nicht festhalten konnte und einen Starting PG, der dann ein halbes Jahr später nicht mehr in der Liga war...

 

[Cardor]

kobe würde mit den spielern bei cleveland vlt um die playoffs kämpfen.
er hatte ein ähnlich schlechtes team vor 2 jahren

Cleveland hat ein schon ein gutes team. Vorallem eben auch noch die starke Team D. Offensive ist mit big z, mo und west schon qualität da. Dann natürlich noch wally und gibson von der bank als shooter, varejao als hustler und mittlerweile akzeptable offense

 

[Missmatch]

:laugh2: :laugh2:
Kobe hatte keinen Sidekick der hin und wieder mal 40 Punkte Scoren konnte wenn man es von ihm verlangte. Kobe hatte keine Armada von Dreierschützen um sich herum die ein Doppeln von Kobe bestraft hätten. Kobe hatte einen Center der Pässe aus dem Pick&Roll nicht festhalten konnte und einen Starting PG, der dann ein halbes Jahr später nicht mehr in der Liga war...

:cry:
Kobe hatte odom, der richtig eingesetzt weitaus wervoller ist als williams.
Außerdem hatte man mit Kwame und Odom und Miss Black Mamba persönlich schonmal mindestens 3 Spieler die super defense spielen; mehr können varejao und wallace auch nicht. Mit dem Rest muss ich dir Recht geben, hab wohl etwas übertrieben

@cardor
stimmt schon. der vergleich war nicht ganz passend. Er war aber auch nicht ganz unzutreffend. Lebron James ist der einzige verbiebene NBA-Spieler, der in der Lage ist ein Team aus Durschschnittsspielern(nichts weiter sind Ilgauskas, wallace, west und co /Mo Williams ausgenommen) zum Contender zu hieven.
Schau dir die Franchiseplayer, der anderen Contender an:
GARNETT hat ray allen und paul pierce als Helfer.
HOWARD hat 2 Allstars plus Turkogulu
DUNCAN hat ebenfalls 2 Allstars + ausgewogene Bank
KOBE hat drei "Edel-Sidebacks" mit bynum, odom und Gasol + ausgewogene Bank

Tausche Lebron gegen Kobe und in lala-land werden sie das nächste jahrzent durchgehend meisterschaftsprties schmeißen.
Somit war der Vergleich unpassend aber meine grundaussage anders formuliert korrekt.

 

[Omega]

:cry:
@cardor
stimmt schon. der vergleich war nicht ganz passend. Er war aber auch nicht ganz unzutreffend. Lebron James ist der einzige verbiebene NBA-Spieler, der in der Lage ist ein Team aus Durschschnittsspielern(nichts weiter sind Ilgauskas, wallace, west und co /Mo Williams ausgenommen) zum Contender zu hieven.

Mööt, da bekommt man glatt Lust LeBron zu Unrecht schlecht zu machen, nur weil ein Fan-boy Unsinn schreibt.

Du schreibst "in der Lage ist" also die Fähigkeit hat. Als Argument bringst Du

Schau dir die Franchiseplayer, der anderen Contender an:
GARNETT hat ray allen und paul pierce als Helfer.
HOWARD hat 2 Allstars plus Turkogulu
DUNCAN hat ebenfalls 2 Allstars + ausgewogene Bank
KOBE hat drei "Edel-Sidebacks" mit bynum, odom und Gasol + ausgewogene Bank

Wir lernen, hat ein Spieler gute Spieler um sich, wird er selber schlechter

Garnett hat Minnesota in die CF-Finals geführt, in denen sie an den Lakers gescheitert sind. Waren sie Contender? Klar

Duncan hat 2003 die Spurs zu einem Titel geführt. In deisem Team gab es keinen weiteren Spieler, der auf All-Star Niveau war. Robinson nicht mehr (ansonsten zähle ich Ilgauskas auch noch als All-Star), Parker und Manu noch nicht. Contender?

Die Cavaliers haben es geschafft ihr Team sehr gut um James herum aufzubauen, seine Stärken hervorzubringen und seine Schwächen zu vertuschen bzw. ihn nicht mehr zu überfordern. Ob dies die ganze Saison und insbesondere in den Play-Offs klappt oder ob die Cavaliers einen Mavericks 2007 bauen, wird sich zeigen.

 

[Missmatch]

Mööt, da bekommt man glatt Lust LeBron zu Unrecht schlecht zu machen, nur weil ein Fan-boy Unsinn schreibt.

Du schreibst "in der Lage ist" also die Fähigkeit hat. Als Argument bringst Du

Schau dir die Franchiseplayer, der anderen Contender an:
GARNETT hat ray allen und paul pierce als Helfer.
HOWARD hat 2 Allstars plus Turkogulu
DUNCAN hat ebenfalls 2 Allstars + ausgewogene Bank
KOBE hat drei "Edel-Sidebacks" mit bynum, odom und Gasol + ausgewogene Bank

Wir lernen, hat ein Spieler gute Spieler um sich, wird er selber schlechter

Nö, nur bei james weiß man dass er in der lage ist, da er eben den bei weitem schlechtesten supporting cast aller Contender franchise player hat. hab ich recht?

Garnett hat Minnesota in die CF-Finals geführt, in denen sie an den Lakers gescheitert sind. Waren sie Contender? Klar

Duncan hat 2003 die Spurs zu einem Titel geführt. In deisem Team gab es keinen weiteren Spieler, der auf All-Star Niveau war. Robinson nicht mehr (ansonsten zähle ich Ilgauskas auch noch als All-Star), Parker und Manu noch nicht. Contender?

klaro, das ist aber schon 6 Jahre her! meinst du nicht dass KG und Duncan abgebaut haben? Außerdem sagst du selbst dass damals noch 2 waren + nowitki, die es geschafft haben als spieler einen so großen einfluss auf das spiel ihrer mannschaft zu nehmen, dass sie ohne 1 oder 2 allstars contender waren. Heutzutage gibt es nur James(sh. liste). um mehr ging es mir nicht!!:thumb:
fühl dich frei dagegen zu argumentieren wenn du das anders siehst.

 

[John Dunbar]

Was man sagen kann ist, dass Cleveland am abhängisten von seinem Star ist (vielleicht noch mit Orlando). Ohne James würde das Team immer noch ziemlichen Bullshit spielen denke ich, denn bei aller Liebe zu Williams und Z, die könnten das Team nicht in der Form tragen, wie z.B. Bynum und Gasol das mit LA könnten. Aber ist eh wieder eine dieser Diskussion, die mich schon nerven, wenn sie anfangen.
Und dass James ein völliges Crap-Team immerhin in die Finals geführt hat (wo man dann unterging), ist auch ein Fakt. Osten oder nicht, das Team war damals ein Graus.

 

[sefant77]

Was man sagen kann ist, dass Cleveland am abhängisten von seinem Star ist (vielleicht noch mit Orlando). Ohne James würde das Team immer noch ziemlichen Bullshit spielen denke ich, denn bei aller Liebe zu Williams und Z, die könnten das Team nicht in der Form tragen, wie z.B. Bynum und Gasol das mit LA könnten. Aber ist eh wieder eine dieser Diskussion, die mich schon nerven, wenn sie anfangen.
Und dass James ein völliges Crap-Team immerhin in die Finals geführt hat (wo man dann unterging), ist auch ein Fakt. Osten oder nicht, das Team war damals ein Graus.

*hustHornetshust*

 

[John Dunbar]

Immer diese Nörgler. Na gut, dann die auch noch.
edit: ****** Einzeiler

 

[Omega]

Was man sagen kann ist, dass Cleveland am abhängisten von seinem Star ist (vielleicht noch mit Orlando). Ohne James würde das Team immer noch ziemlichen Bullshit spielen denke ich, denn bei aller Liebe zu Williams und Z, die könnten das Team nicht in der Form tragen, wie z.B. Bynum und Gasol das mit LA könnten. Aber ist eh wieder eine dieser Diskussion, die mich schon nerven, wenn sie anfangen.
Und dass James ein völliges Crap-Team immerhin in die Finals geführt hat (wo man dann unterging), ist auch ein Fakt. Osten oder nicht, das Team war damals ein Graus.

Da stimme ich völlig überein. Die Leistungen von James sind sehr hoch zu bewerten und mMn wäre er zum jetzigen Zeitpunkt der verdiente MVP. Nur dieses "er ist der ach so alles Überragende und der Rest kann nur neidvoll auf seine spielerischen Fähigkeiten schauen " ist Jordan würde die Augenbraue heben, Shaq fett grinsen und Duncan still schmunzeln

Ob ein Bryant dieses Team zum Contender machen würde weiss nicht, kann ich mir aber vorstellen. Ein Paul glaube ich nicht, Garnett und Duncan bestimmt nicht, für diese 3 ist das Team nicht richtig zusammengestellt. Aber z. B. ein Typ Bowen vor 3 Jahren statt Ilgaukas und Garnett und Duncan (besonders Letzterer) könnten mMn etwas erreichen.

 

[sam.m]

Was man sagen kann ist, dass Cleveland am abhängisten von seinem Star ist (vielleicht noch mit Orlando). Ohne James würde das Team immer noch ziemlichen Bullshit spielen denke ich, denn bei aller Liebe zu Williams und Z, die könnten das Team nicht in der Form tragen, wie z.B. Bynum und Gasol das mit LA könnten. Aber ist eh wieder eine dieser Diskussion, die mich schon nerven, wenn sie anfangen.
Und dass James ein völliges Crap-Team immerhin in die Finals geführt hat (wo man dann unterging), ist auch ein Fakt. Osten oder nicht, das Team war damals ein Graus.

Das vielleicht kannst du aber ganz schnell streichen.
Einen Star haben die Magic, das ist aber auch schon alles was an der Aussage stimmt.
Wobei ich mich gerade frage, was das Thema hier mit dem Fred zu tun hat

 

[Homer]

Was man sagen kann ist, dass Cleveland am abhängisten von seinem Star ist (vielleicht noch mit Orlando). Ohne James würde das Team immer noch ziemlichen Bullshit spielen denke ich, denn bei aller Liebe zu Williams und Z, die könnten das Team nicht in der Form tragen, wie z.B. Bynum und Gasol das mit LA könnten. Aber ist eh wieder eine dieser Diskussion, die mich schon nerven, wenn sie anfangen.

Was man halt sehen muss ist wie Teams zusammengestellt sind. Die Cavs sind halt voll auf James ausgerichtet, dafür eben auch perfekt auf ihn abgestimmt. Bei den Magic ist es ähnlich. Die Lakers minus Kobe wären wahrscheinlich tatsächlich stärker als die Cavs minus LeBron (wenn auch mMn lange nicht so eindeutig wie es gerne dargestellt wird) aber ich finde den Supporting Cast der Cavaliers dennoch nicht signifikant schlechter als den der Lakers, sie sind halt extrem gut zusammengestellt um LeBrons Stärken hervorzuheben.