Manny Pacquiao vs Antonio Margarito

[treize]

24/7 ep. 2
http://www.youtube.com/watch?v=67rH5-cxgqI
http://www.youtube.com/watch?v=NnY671edDt8

Vielen lieben Dank! :thumb:

 

[TitoTrinidad87]

24/7 ep. 2
http://www.youtube.com/watch?v=67rH5-cxgqI
http://www.youtube.com/watch?v=NnY671edDt8

die jungs von la colonia haben alle nen slang drauf wie fernando vargas. margarito wirkt wie ein fremdkörper zwischen den ganzen cholos.

 

[Gelöschtes Mitglied 8476]

warum regen sich alle über das cactweight auf? margarito war trotz seiner masse und größe zeitlebens ein elite welterweight.
jedem ist klar, dass es aus rein prestigeträchtigen gründen(mannys achter streich) im lmw stattfinden soll. aber keiner kann doch ernsthaft behaupten, dies schwäche einen margarito. der fight wird hochinteressant sein.
desweiteren ist es erst mannys zweiter catchweight fight.
cotto vs pacquiao war ein 145 lbs catchweight fight. jeder, der ein bisschen klar im kopf ist wird wissen, dass 1(!) kg abkochen die sportliche leistung eines boxer nicht beeinträchtigen kann. das man im cw gekämpft hat, war mehr so ein psycho ding bzw. machtdemonstration seitens camp roach("wir können die regeln bestimmen, da manny DAS ding ist"). cotto wog in seinem vorherigen fight 146 lbs. das sind 0,5 kg mehr als gegen manny. dieses lächerliche thema sollte man endlich ad acta legen.
"legenden" wie odlh oder bernard hopkins haben auch catchweightfights in ihren rekorden stehen(winky:"oscarweight").
der unantastbare floyd mayweather verlangte gegen den lw und grandpa marquez auch einen catchweight fight im ww(den er nicht eingahalten hat). gegen oscar de la hoya wollte er auch im ww kämpfen(man schmälert ja mannys leistung gegen dlh, weil dlh ja so weightdrained war). floyds signature fights waren gegen einen ww hatton(hatton ist alles, aber kein welterweight) oder gegen einen eingerosteten mosley(wieviel mosley noch im tank hat, hat man gegen mora gesehen. kommt mir jetzt nicht mit margarito. dort hatte er stylevorteile).
ich will manny nicht als unschuldslamm darstellen, aber er macht auch nur das, was andere p4p fighter auch machen.

 

[treize]

Ich finds 'geil', wie die die Dedication Margarito's und das 'absolut nicht optimal verlaufende Train, der vielen Ablenkungen', mit dem enttäuschten Roach hochstilisieren.
Again, there's no business, like...

[Will die neue Fight Camp360° Episode sehen, aber find sie bisher nirgends. Findsch besser, die Teile]

 

[NEO]

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[rude_ras]

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Cool, Thank you!

 

[Tim B.]

jeder, der ein bisschen klar im kopf ist wird wissen, dass 1(!) kg abkochen die sportliche leistung eines boxer nicht beeinträchtigen kann.

Im Umkehrschluss würde dann aber auch gelten, daß 1kg mehr Gewicht die Leistung nicht steigern kann und dann könnte Roach den ganzen Kappes auch einfach lassen!

Aber: wenn man für 147 lbs bereits maximal abgekocht hat, können die letzten 2 lbs ein echtes Problem werden. Wenn man dann eine Woche nichts mehr isst, um irgendwie Muskelmasse zu verlieren, wird das die sportliche Leistung beeinflussen.
Floyd hat wohl nicht aus Jux und Dallerei 600k an Marquez gezahlt.

Daß Cotto mit den 145 Probleme hatte, glaube ich auch nicht. Das Problem dabei war, daß es ein WM-Kampf im Welter war und da ist das Limit eben 147. So wie das Limit im JMW 154. Manny kann sich nicht x-Klassen-Champ nennen, wenn er den Titel dabei teilweise nicht im Limit erkämpfte.

 

[Lord Krachah]

Im Umkehrschluss würde dann aber auch gelten, daß 1kg mehr Gewicht die Leistung nicht steigern kann und dann könnte Roach den ganzen Kappes auch einfach lassen!

Aber: wenn man für 147 lbs bereits maximal abgekocht hat, können die letzten 2 lbs ein echtes Problem werden. Wenn man dann eine Woche nichts mehr isst, um irgendwie Muskelmasse zu verlieren, wird das die sportliche Leistung beeinflussen.
Floyd hat wohl nicht aus Jux und Dallerei 600k an Marquez gezahlt.

Daß Cotto mit den 145 Probleme hatte, glaube ich auch nicht. Das Problem dabei war, daß es ein WM-Kampf im Welter war und da ist das Limit eben 147. So wie das Limit im JMW 154. Manny kann sich nicht x-Klassen-Champ nennen, wenn er den Titel dabei teilweise nicht im Limit erkämpfte.

:thumb:

Eben, wenn es so unwichtig ist, warum besteht Pacquiao drauf und warum zahlt Mayweather 600k? (und da man so schön beide nehmen kann, kann auch kein Hater oder Fanboy Vorwurf kommen)

 

[Tony Jaa]

Das ist doch einfach ein schlechter Vergleich.
Guck dir mal an wie Floyd neben Marquez ausgesehen hat. Locker 15 Pfund mehr hatte er am Kampftag.
Natürlich kann 1 kg viel ausmachen, wie es Tim beschreibt. Aber (!!!) wie viel machen bitte die 15 Pfund aus, die Margarito am Kampftag locker mehr wiegen wird?? Man kann nicht verlangen, dass Manny einem Typen, der 0,000 Leverage hat, so einen Vorteil komplett schenkt. Ja, und der Gewichtsklassen-Dingsbums juckt mich nicht. Margarito ist eh kein Leichtmittel-Champion, also wayne. Pacquiao hätte auch auf 147 bestehen können.

 

[Tobi.G]

Im Umkehrschluss würde dann aber auch gelten, daß 1kg mehr Gewicht die Leistung nicht steigern kann und dann könnte Roach den ganzen Kappes auch einfach lassen!

Aber: wenn man für 147 lbs bereits maximal abgekocht hat, können die letzten 2 lbs ein echtes Problem werden. Wenn man dann eine Woche nichts mehr isst, um irgendwie Muskelmasse zu verlieren, wird das die sportliche Leistung beeinflussen.
Floyd hat wohl nicht aus Jux und Dallerei 600k an Marquez gezahlt.

Daß Cotto mit den 145 Probleme hatte, glaube ich auch nicht. Das Problem dabei war, daß es ein WM-Kampf im Welter war und da ist das Limit eben 147. So wie das Limit im JMW 154. Manny kann sich nicht x-Klassen-Champ nennen, wenn er den Titel dabei teilweise nicht im Limit erkämpfte.

Cotto hatte keine großen Probleme mit dem Gewicht, zumindest wenn man das auf den Kampf bezieht. Er war sehr gut in Form, sehr schnell und auch gut, aber halt noch lange nicht gut genug für Pacquaio der nach dem schon frühen knockdown deutlich Oberwasser hatte, das war schon der Anfang vom Ende. Trozdem hatte auch Cotto paar gute Momente im Kampf wo er Manny klar erwischte, aber Manny hat da gezeigt dass er doch was wegstecken kann.
Und was 24/7 angeht, wenn das wirklich alles stimmt was die einem vorgaukeln wollen dann sind Margaritos chancen deutlich gestiegen! Aber warten wir es einfach mal ab. Die sparringsvideos von Manny sahen jedenfalls nicht sehr überzeugend aus, vielleicht war das aber nur vorgetäuscht.

 

[flowseven]

gutes interview mit roach:
http://www.youtube.com/watch?v=k2Zjq7F4Yx0&feature=player_embedded

ps: hab gerade gelesen es sind erst 27.000 karten verkauft....

 

[Emperor]

Man kann nicht verlangen, dass Manny einem Typen, der 0,000 Leverage hat, so einen Vorteil komplett schenkt. Ja, und der Gewichtsklassen-Dingsbums juckt mich nicht. Margarito ist eh kein Leichtmittel-Champion, also wayne. Pacquiao hätte auch auf 147 bestehen können.

Ja, da es um Manny geht, juckt es Dich nicht. Bei Calzaghe würde es Dich auch nicht jucken. Wenn aber Hopkins auf ein Catchweight bestünde, wärst Du der Erste der hier rumschreit . - So gern ich Deine Beiträge auch lese, aber wenn Du über Deine Lieblinge oder Feinde schreibst ,kann man Dich einfach nicht ernst nehmen.

 

[speedclem]

Ja, da es um Manny geht, juckt es Dich nicht. Bei Calzaghe würde es Dich auch nicht jucken. Wenn aber Hopkins auf ein Catchweight bestünde, wärst Du der Erste der hier rumschreit . - So gern ich Deine Beiträge auch lese, aber wenn Du über Deine Lieblinge oder Feinde schreibst ,kann man Dich einfach nicht ernst nehmen.

:thumb:

 

[Tony Jaa]

Ja, da es um Manny geht, juckt es Dich nicht. Bei Calzaghe würde es Dich auch nicht jucken. Wenn aber Hopkins auf ein Catchweight bestünde, wärst Du der Erste der hier rumschreit . - So gern ich Deine Beiträge auch lese, aber wenn Du über Deine Lieblinge oder Feinde schreibst ,kann man Dich einfach nicht ernst nehmen.

Wie dein Kollege speedclem scheinst du nicht in der Lage zu sein, einfachste Sachverhalte zu übertragen.
Calzaghe-Hopkins Catchweight wäre etwas was CALZAGHE bevorteilen würde . Es war Calzaghe, der den ganzen Weg gegangen ist und Hopkins den Gewichts-sowie Heimvorteil geschenkt hat.
Erst denken, dann nicht schreiben...
Antworte mal auf meine Frage: 147 ist kein CW, Manny ist dort WM. Wäre diese offizielle Gewichtsklasse "besser" gewesen, als die 151 Pfund?

 

[flowseven]

Antworte mal auf meine Frage: 147 ist kein CW, Manny ist dort WM. Wäre diese offizielle Gewichtsklasse "besser" gewesen, als die 151 Pfund?

Naja es geht aber immerhin um den WBC light middleweight title!

Somit ist die CW Diskussion durchaus berechtigt. Am Ende des Tages werden die Kritiker Fragen in wie vielen Gewichtsklassen ist Pacman nun wirklich Weltmeister geworden?

Klar hätte er Cotto auch besiegt wenn das CW nicht gewesen wär.....Klar würde er Margarito auch ohne CW Windelweich prügeln, aber die Kritiker lässt man so einfach nicht verstummen.

Wenn das so weiter geht dann wird es wahrscheinlich bald einen MW Weltmeister mit einem CW von 155 lbs geben und das wirkt dann schon irgendwie lächerlich.....

Ich predicte Williams vs Manny 2011 um den MW Titel mit einem CW von 156 lbs

 

[treize]

Ich, für meinen Teil, finde jede CW [bis auf das Cruiserweight! KILLE-KILLE, war das lustig ] absolut unnötig, da es schon mehr als genug Gewichtsklassen gibt, ganz grob, und allgemein gesprochen...

Da noch 'Zwischengewichtsklassen' einzuführen/zuzulassen, vor allem bei WM-Kämpfen, wird, mMn über kurz oder lang dazu führen, sollte dies konstant so beibehalten/toleriert werden, dass die Verbände wieder neue Gewichtsklassen einführen, weil man da wieder 4-5 WM-Titel, extra, verteilen, und wieder die eine oder andere, zusätzliche, 'WM' veranstalten, kann...

 

[Tony Jaa]

Naja es geht aber immerhin um den WBC light middleweight title!

Somit ist die CW Diskussion durchaus berechtigt. Am Ende des Tages werden die Kritiker Fragen in wie vielen Gewichtsklassen ist Pacman nun wirklich Weltmeister geworden?

Wie man es mit. Ich sehe das Ganze nicht als Problem des CW, sondern der WBC. Das ist für mich sowieso kein legitimer Titelkampf, da beide im LMW nichts gerissen haben und Manny das Limit nicht mal ansatzweise am Kampfabend drauf hat. Ich brauche auch nicht die Anzahl der Titel in verschiedenen Gewichtsklassen um einen Boxer einzuschätzen. Leonard wäre für mich auch kein schlechterer Boxer gewesen, wenn man ihn den LHW-Titel damals nicht geschenkt hätte.
Margarito wird am Kampftag locker 15 Pfund mehr wiegen. Das ist für mich ein erheblich stärkerer Faktor, als die 3 Pfund die zum LMW fehlen.
Vergleiche zu Calzaghe-Hopkins sind aber so doof, dass man es einfach ansprechen musste.

 

[Emperor]

Wie dein Kollege speedclem scheinst du nicht in der Lage zu sein, einfachste Sachverhalte zu übertragen.
Calzaghe-Hopkins Catchweight wäre etwas was CALZAGHE bevorteilen würde . Es war Calzaghe, der den ganzen Weg gegangen ist und Hopkins den Gewichts-sowie Heimvorteil geschenkt hat.

Ich hab nicht diesen Kampf ansprechen wollen, sondern mit Joe und BHop Deinen absoluten Liebling und Deine anbsolte Hassfigur rauspicken wollen.
Ich sag es mal allgemeiner: Alles was Calzaghe macht ist in Deinen Augen gut und in Ordnung, alles was BHop macht ist in Deinen Augen ******e. - Wie gesagt, ich hab nichts gegen Dich, aber mich nervt halt das halt.

Antworte mal auf meine Frage: 147 ist kein CW, Manny ist dort WM. Wäre diese offizielle Gewichtsklasse "besser" gewesen, als die 151 Pfund?

Das Weltergewicht ist eine offizielle Gewichtsklasse, also fände ich einen Kampf dort besser. Wenn man aber schon eine Klasse höher geht, muss man einfach die dort geltenden Limits akzeptieren, denn dafür gibt es nunmal Gewichtsklassen. Das großartige an einem Gewichtsklassenaufstieg ist nunmal, dass man die physische Überlegenheit seines Gegenübers kompensieren kann, wie es beispielsweise Roy Jones gegen Ruiz getan hat. Wieviel Wert hätte der Titel für Jones gehabt, wenn man Ruiz in ein Catchweight gezwungen hätte .

Niemand verlangt von Manny, gegen Leute zu boxen, die viel größer und schwerer sind als er. Wenn er das dann doch tut, soll er diese Tatsachen halt akzeptieren, statt mit diesen dämlichen CW-Geschichten zu kommen, um den Gegner irgendwie zu schwächen (um nichts anderes geht es nämlich). Wenn nicht soll er es einfach lassen .

 

[Tony Jaa]

Jajaja, du hast Dies und Das gemeint.
Im WW hätte Margarito mehr abkochen müssen. Das ist dir schon klar, oder? Wie das CW dann eine Schwächung sein soll, verstehe ich nicht ganz. Aber deine komplexen Gedankengänge sind scheinbar eh zu viel für mich.
John Ruiz war HW-Champion, Jones wollte es werden. Verstehe das Problem dort nicht.

 

[Jones]

Das Weltergewicht ist eine offizielle Gewichtsklasse, also fände ich einen Kampf dort besser. Wenn man aber schon eine Klasse höher geht, muss man einfach die dort geltenden Limits akzeptieren, denn dafür gibt es nunmal Gewichtsklassen. Das großartige an einem Gewichtsklassenaufstieg ist nunmal, dass man die physische Überlegenheit seines Gegenübers kompensieren kann, wie es beispielsweise Roy Jones gegen Ruiz getan hat. Wieviel Wert hätte der Titel für Jones gehabt, wenn man Ruiz in ein Catchweight gezwungen hätte .

Niemand verlangt von Manny, gegen Leute zu boxen, die viel größer und schwerer sind als er. Wenn er das dann doch tut, soll er diese Tatsachen halt akzeptieren, statt mit diesen dämlichen CW-Geschichten zu kommen, um den Gegner irgendwie zu schwächen (um nichts anderes geht es nämlich). Wenn nicht soll er es einfach lassen .

Sehe ich ganz genauso. Manny überbrückt natürlich trotzdem noch einen Teil der physischen Überlegenheit von Marga, auch einen großen Teil wie Tony Jaa immer wieder hervorhebt, doch eben nicht den gleichen wie wenn der Kampf im LMW stattfinden würde. Also darf es auch keinen Titel für einen Kampf im CW geben.