Manny Pacquiao vs Miguel Angel Cotto 14.11.2009


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Administrator a.D.
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Tony Jaa schrieb:
Steward hätte ich lieber in Miguels Ecke gesehen, als seinen total unerfahrenen Fitnesstrainer da.
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Cotto macht mir einen intelligenten, reflektierenden Eindruck. Ich hoffe, dass er seinen Trainer richtig einschätzt und dieser - nachdem Evangelistas Entmachtung ihn vielleicht aus alten Loyalitätsgefühlen zunächstmal hemmte - nun befreit seinen Job machen kann.

Lieber wäre mir allerdings auch ein erfahrener Trainer gewesen, nicht nur im Hinblick auf diesen Kampf. Cotto hat wirklich das Zeug zum ATG, aber nach der super Arbeit seines Onkels müsste nun jemand kommen, der ihn auch taktisch auf ein neues Level heben könnte. Zumindest in diesem Bereich zeigte sein jetziger Trainer im Clottey-Kampf Schwächen.

Gruß, Competition
 
Tony Jaa

Tony Jaa

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Man darf auch nicht vergessen dass er seinen sehr erfahrenen Cut-Man entlassen hat. Bei Clottey-Kampf meinte sein Mann auch die ganze Zeit dass alles in Ordnung sei anstatt auf den Abbruch zu drängen (Miguel lag um RUnde 6 sicherlich vorne).
Ich finde es aber schon krass wenn man hört wie schlecht die Beziehung zu Evangelista gewesen sein soll, und man sich dann die Verbesserungen bei Miguel anguckt. Finde ich sehr schade, denn es gibt mMn keinen besseren Trainer für Miguel als seinen Onkel.

Nochmal zum Kampf: Ich finde es schon erstaunlich wie Manny bzw eher Roach immer dafür kritisiert werden weil sie sich nicht auf körperliche Mismatches einlassen. Nur weil Manny Power hat glauben viele er sei körperlich besonders groß.
 
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Big d

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Tony Jaa schrieb:
Man darf auch nicht vergessen dass er seinen sehr erfahrenen Cut-Man entlassen hat. Bei Clottey-Kampf meinte sein Mann auch die ganze Zeit dass alles in Ordnung sei anstatt auf den Abbruch zu drängen (Miguel lag um RUnde 6 sicherlich vorne).
Ich finde es aber schon krass wenn man hört wie schlecht die Beziehung zu Evangelista gewesen sein soll, und man sich dann die Verbesserungen bei Miguel anguckt. Finde ich sehr schade, denn es gibt mMn keinen besseren Trainer für Miguel als seinen Onkel.

Nochmal zum Kampf: Ich finde es schon erstaunlich wie Manny bzw eher Roach immer dafür kritisiert werden weil sie sich nicht auf körperliche Mismatches einlassen. Nur weil Manny Power hat glauben viele er sei körperlich besonders groß.
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Hast du nicht Manny immer dafür kritisiert, das er cotto ins catchweight zwingt statt im echten weltergewicht um cottos welter titel zu boxen?
 
speedclem

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beide sind übrigens gleich groß, sagt boxrec, 169 und 170.
cotto ist natürlich weitaus breiter, big frame, aber auch die rechweite ist bei beiden fast identisch. wenn man daran denkt, wie sich cotto jedesmal runterwirtschaften musste um das halbwelter zu bringen...
hoffe das ist kein faktor, denn das paquiao im halbwelter gut kann, hat er gg hatton gezeigt.
diese gewichtsswitcherei ist schon brutal geworden in den letzten jahren
 
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Big d

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Ok dann hab ich dich verwechselt. Die 2 pfund sind ja nicht die welt für cotto
 
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sabatai

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Tony Jaa schrieb:
Nochmal zum Kampf: Ich finde es schon erstaunlich wie Manny bzw eher Roach immer dafür kritisiert werden weil sie sich nicht auf körperliche Mismatches einlassen.
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Eigentlich nur Roach.

"We will make sure that Cotto cannot use his weight to his advantage" = Wir werden versuchen Cotto so gut es geht zu schwächen.

:saint:
 
Tony Jaa

Tony Jaa

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WIe gesagt sehe ich es so: Manny ist ein körperlich starker LWW, für Cotto trifft das Gleiche im WW zu. Allerdings ist keiner der Beiden da so ein Mutant wie Clottey oder Margarito. Daher finde ich alles um 144 herum auch fair, da es ein Kompromiss ist. Cotto war gg Clottey 146 beim Wiegen, und er wirkte auf mich nicht besonders drained von daher kann ich nicht glauben dass ihn das weitere Pfund so sehr schädigt.
Manny ist den langen Weg gekommen. Erst gegen DLH und nun gg Cotto. Ich bin immernoch davon überzeugt dass Manny das LW bringen könnte (wiegt ja jetzt auch nicht wesentlich mehr als im LW gg Diaz). Es gibt kaum einen Boxer der so die Gewichtsklassen hoch ging und dann auch immer gg die Besten kämpft (Miguel ist für mich unglaublich unterschätzt seit seiner Niederlage). Leute werden jetzt irgendwelche Oldtimer nennen, aber das ist eine ganz andere Sache. Wenn Armstrong gg einen Welter boxte, legte er 1 Kilo zu und dann war alles ok. Es trafen sich 2 Leute auf körperlicher Augenhöhe. Wenn du heute im WW kämpft triffst du auf solche Mutanten wie Margarito die am Kampfabend Mittelgewichtler sind. Der "reale" Gewichtsunterschied (beim Kampf) ist viel größer, und deshalb finde ich diese CW auch nicht schlimm.
 
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Titov1

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Habe mir jetzt auch Kellerman´s face to face angeschaut. Beide bestätigen den Eindruck zweier absolut sympathischer Sportsmänner. Kein Ballyhoo kein trashtalk, einfach eine sachliche und freundliche Atmosphäre. So sollte es vor einem Kampf sein :thumb: Es wäre schön, wenn sich dieses Verhalten auch bei anderen Boxern durchsetzt. Ich denke das würde dem Ansehen der Sportart gut tuen.
 
jkd

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ach ich finde das bei den beiden einfach natürlich und deswegen ist es auch so gut. die beiden sind von haus aus einfach respektvoll. Mayorga seine art finde ich aber auch gut. denke nicht dass jeder nun nen schmusekurs fahren sollte.

was der angeblich unsichere blick von Manny nach unten links angeht, sehe ich das auch völlig fehlinterpretiert. Tim B. hats schon gesagt. man steht nicht überall auf dieses primitive selbstbewusstseins gehabe. der dümmste bauer kann selbstbewusst sein. man begegnet sich mit respekt und weiß einfach dass man auch nur ein mensch ist, der im grunde genauso wenig weiß wie alle anderen auch.
 
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sabatai

Guest
Tony Jaa schrieb:
WIe gesagt sehe ich es so: Manny ist ein körperlich starker LWW, für Cotto trifft das Gleiche im WW zu. Allerdings ist keiner der Beiden da so ein Mutant wie Clottey oder Margarito. Daher finde ich alles um 144 herum auch fair, da es ein Kompromiss ist. Cotto war gg Clottey 146 beim Wiegen, und er wirkte auf mich nicht besonders drained von daher kann ich nicht glauben dass ihn das weitere Pfund so sehr schädigt.
Manny ist den langen Weg gekommen. Erst gegen DLH und nun gg Cotto. Ich bin immernoch davon überzeugt dass Manny das LW bringen könnte (wiegt ja jetzt auch nicht wesentlich mehr als im LW gg Diaz). Es gibt kaum einen Boxer der so die Gewichtsklassen hoch ging und dann auch immer gg die Besten kämpft (Miguel ist für mich unglaublich unterschätzt seit seiner Niederlage). Leute werden jetzt irgendwelche Oldtimer nennen, aber das ist eine ganz andere Sache. Wenn Armstrong gg einen Welter boxte, legte er 1 Kilo zu und dann war alles ok. Es trafen sich 2 Leute auf körperlicher Augenhöhe. Wenn du heute im WW kämpft triffst du auf solche Mutanten wie Margarito die am Kampfabend Mittelgewichtler sind. Der "reale" Gewichtsunterschied (beim Kampf) ist viel größer, und deshalb finde ich diese CW auch nicht schlimm.
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Ich seh das eher so: Manny hat es im Feder und Superfeder auch nicht gestört 15 oder 16 Pfund über dem Limit einzuwiegen. Auf der anderen Seite stellt sich Roach aber immer an wie ein Mädchen, wenn es darum geht, dass der Gegner einen physischen Vorteil hat. Vielleicht hast du recht und die 145 lbs machen Cotto wirklich nichts aus, denn zuletzt sah er wirklich nicht mehr so dehydriert aus beim Wiegen. Aber allein die Absicht zählt. IMO ist es klar worauf Roach hinauswill und das macht ihn mir unsympathisch. Damals weigerte man sich Morales eine Gewichtsklasse höher zu boxen, obwohl Manny selbst 15 Pfund abkochen musste. :crazy:

Naja, kein Vorwurf an Manny. Er würde auch Pavlik im Mittelgewicht boxen. Mir geht es hier in erster Linie um Roach.
 
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Big d

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sabatai

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Die Folge war wirklich nicht schlecht, auch wenn sie mich nicht gehyped hat. War aber ja auch gar nicht Sinn der Sache. Insgesamt ne nette Abwechslung zu dem unterbelichteten Dummschwätzer Mayweather.

Cotto sieht schon vier Wochen vor dem Kampf schlanker aus als sonst in seinen Kämpfen selbst. Erinnert mich ein bißchen an De la Hoya. Der sah auch rank und schlank aus und hat seine Sparringspartner heimgeschickt, weil sie ihn vorgeführt haben... :rolleyes:

Manny ist sowas von down to earth. Ich glaub es gab nie einen sympathischeren Boxer.
 
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DeLaHoya

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Pacquiaos Trainingscamp scheint ja alles andere als gut zu laufen. Zuerst die Naturkatastrophe, dann zoffen sich die Assistenten und am Ende droht Roach mit seiner Abreise!

Ingesamt fällt diese Episode von 25/7 doch ziemlich aus dem Rahmen, denn sonst sieht man den Pacman in Hollywood an der Pratze oder am Boxsack.

Keine guten Voreichen…
 
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