Maske vs. Hill - Onlinescoring, Nachbesprechung etc...


The_Fan

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Ein guter Boxer muss nicht ein guter Kampfrichter sein, vielleicht haben sich die Klitschkos nur mitreißen lassen oder wollten nett sein... Realistisch gepunktet war das sicher nicht. Wäre traurig, wenn sie sich hätten kaufen lassen.

Naja, also ich traue einem Klitschko schon zu, als neutraler Zuschauer, einen solchen actionarmen und lahmen Kampf richtig und vor allem objektiv zu werten und ich glaube auch nicht, dass sie sich dabei durch's Publikum beeinflussen lassen würden. Dafür sind sie zu erfahren genug und haben schon zu viele Kämpfe gesehen!

Aber worüber diskutieren wir hier eigentlich?
Glaubt ihr die Klitschkos scoren aus Langeweile mit, oder was?
Hallo? Sie stehen bei RTL unter Vertrag und kriegen Geld von denen, da ist doch klar, dass sie die anderen Boxer von denen nicht als unverdiente Verlierer darstehen lassen. Das erwartet RTL auch so von denen!
Ich verstehe nicht, wie man über sowas diskutieren muss, das ist doch völlig üblich! Das ZDF (z.B. mit Halmich) und die ARD mit Beyer machen das doch ganz genauso, oder habt ihr die angesprochenen Personen dort schon mal gegen die Heimboxer scoren sehen? Guckt euch doch z.B. die beiden Valuev-Kämpfe gegen Donald und Ruiz und die Wertungen der beiden "Experten" an... Einer davon wurde von Ottke gescort (da hat er ja nicht mehr geboxt), glaubt ihr, der spielt da umsonst den Experten, gibt seine Meinung zum Kampf ab und scort mit? Der kriegt da Geld für, wie jeder andere Studiogast bei jedem Sender sonst auch! Und dann macht der nicht die ARD-Boxer schlecht, ist doch logisch, oder nicht?
 
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Smoover

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In der Olympiahalle hatte ich nach meinem Gefühl Maske klar vorne. Ich habe aber nicht live die Punkte mitgezählt. Bei mehrmaligem Schauen hat sich meine Sichtweise ein wenig verändert, aber ich habe Maske trotzdem noch vorne:

Maske - Hill

1. 9:10
2. 9:10
3. 10:10
4. 10:9
5. 10:9
6. 10:10
7. 9:10
8. 9:9
9. 10:10
10. 10:9
11. 10:9
12. 10:9

Das macht 116:114 für Henry Maske.

Maske hat nach 10 Jahren Pause eine wirklich beeindruckende Leistung gezeigt. Ich denke, dass man dies nicht ernsthaft bestreiten kann. Vorher haben die Kritiker gesagt, er würde gegen Hill untergehen. Jetzt, nachdem er Hill besiegt hat, sagen sie, dass er gegen einen Huck verlieren würde. Das sind Leute, die einfach nicht anerkennen wollen, dass Maske gleich im ersten Kampf einen Weltmeister besiegt hat. Andere, die ein Comeback machten, haben mit der Nummer 500 der Weltrangliste wieder begonnen. Maske nicht. Deshalb hat er auch einfach Respekt verdient, weil es ihm gelungen ist, sich wieder oben heranzukämpfen trotz einer so langen Pause.
 

budweiser

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Maske hat nach 10 Jahren Pause eine wirklich beeindruckende Leistung gezeigt. Ich denke, dass man dies nicht ernsthaft bestreiten kann. Vorher haben die Kritiker gesagt, er würde gegen Hill untergehen. Jetzt, nachdem er Hill besiegt hat, sagen sie, dass er gegen einen Huck verlieren würde. Das sind Leute, die einfach nicht anerkennen wollen, dass Maske gleich im ersten Kampf einen Weltmeister besiegt hat. Andere, die ein Comeback machten, haben mit der Nummer 500 der Weltrangliste wieder begonnen. Maske nicht. Deshalb hat er auch einfach Respekt verdient, weil es ihm gelungen ist, sich wieder oben heranzukämpfen trotz einer so langen Pause.

zum abschluß noch einmal schön auf den punkt gebracht . schmunzeln mußte ich auch , als ein paar user behaupteten , sogar ein kleiner boxer als schlumpf verkleidet würde maske leicht besiegen. :laugh2:
 

RealDealer

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In der Olympiahalle hatte ich nach meinem Gefühl Maske klar vorne. Ich habe aber nicht live die Punkte mitgezählt. Bei mehrmaligem Schauen hat sich meine Sichtweise ein wenig verändert, aber ich habe Maske trotzdem noch vorne:

Maske - Hill

1. 9:10
2. 9:10
3. 10:10
4. 10:9
5. 10:9
6. 10:10
7. 9:10
8. 9:9
9. 10:10
10. 10:9
11. 10:9
12. 10:9

Das macht 116:114 für Henry Maske.

Maske hat nach 10 Jahren Pause eine wirklich beeindruckende Leistung gezeigt. Ich denke, dass man dies nicht ernsthaft bestreiten kann. Vorher haben die Kritiker gesagt, er würde gegen Hill untergehen. Jetzt, nachdem er Hill besiegt hat, sagen sie, dass er gegen einen Huck verlieren würde. Das sind Leute, die einfach nicht anerkennen wollen, dass Maske gleich im ersten Kampf einen Weltmeister besiegt hat. Andere, die ein Comeback machten, haben mit der Nummer 500 der Weltrangliste wieder begonnen. Maske nicht. Deshalb hat er auch einfach Respekt verdient, weil es ihm gelungen ist, sich wieder oben heranzukämpfen trotz einer so langen Pause.


Genau so siehts aus.....aber dieses Rumgenörgel ist typisch deutsch und mal wieder ein Beweis was das doch alles für Experten hier sind...:laugh2: :laugh2:
 

The_Fan

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Noch mal für alle subjektiven Boxfans hier:

1. Runden 1 - 4 und Runde 6 waren klare Runden für Hill (über die anderen, die mit Sicherheit auch nicht alle für Maske waren, kann man reden)!

2. Maske war gut austrainiert und auch für sein Alter recht konditionsstark, aber gut geboxt hat er nicht! Hill war schlecht und unmotiviert, Maske war hoch motiviert und trotzdem noch ein bisschen schlechter als Hill! Diese Fakten sagen alles aus.

3. Über jegliche Objektivität der Punktrichter braucht man gar nicht zu reden, wenn sie bei diesem Kampf teilweise 10:2 Runden für Maske haben (das müssten sogar die einsehen, die Maske knapp vorne hatten)!

4. Maske würde in einem WM- oder anderen wichtigen Kampf gegen jeden Weltmeister aus Cruiser- und Halbschwergewicht, sowie etliche Boxer aus beiden Klassen, die keinen WM-Titel haben (z.B. Huck, Briggs und Adamek), verlieren (mit einem fairen Urteil versteht sich!)!

Euphorie ist in Ordnung, aber bitte realistisch bleiben, auch wenn's ein deutscher Sportler ist!


EDIT: Ich habe mir gerade die 4. Runde bei myvideo.de noch mal angesehen (da sie z.B. oben von Smoover an Maske gegeben wurde) und ich mal gucken wollte, ob ich mich irgendwie bei meinem ersten Eindruck vertan habe.
Aber ich muss sagen: Unglaublich, um was wir hier diskutieren!
Die 4. Runde ist eine ganz klare Runde für Hill (ist deutlich aktiver, geht nach vorne, drängt Maske an die Seile, schlägt mehr und trifft vor allem klar mehr), die kann ich mir noch zehnmal angucken, dann ändert sich das auch nicht mehr!
Naja, aber wenn selbst solche Runden hier an Maske gegeben werden, weiß ich wenigstens, wie die Pro-Maske-Urteile hier zustande kommen...
 
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PRIDEofGERMANY

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Noch mal für alle subjektiven Boxfans hier:

1. Runden 1 - 4 und Runde 6 waren klare Runden für Hill (über die anderen, die mit Sicherheit auch nicht alle für Maske waren, kann man reden)!

2. Maske war gut austrainiert und auch für sein Alter recht konditionsstark, aber gut geboxt hat er nicht! Hill war schlecht und unmotiviert, Maske war hoch motiviert und trotzdem noch ein bisschen schlechter als Hill! Diese Fakten sagen alles aus.

3. Über jegliche Objektivität der Punktrichter braucht man gar nicht zu reden, wenn sie bei diesem Kampf teilweise 10:2 Runden für Maske haben (das müssten sogar die einsehen, die Maske knapp vorne hatten)!

4. Maske würde in einem WM- oder anderen wichtigen Kampf gegen jeden Weltmeister aus Cruiser- und Halbschwergewicht, sowie etliche Boxer aus beiden Klassen, die keinen WM-Titel haben (z.B. Huck, Briggs und Adamek), verlieren (mit einem fairen Urteil versteht sich!)!

Euphorie ist in Ordnung, aber bitte realistisch bleiben, auch wenn's ein deutscher Sportler ist!


EDIT: Ich habe mir gerade die 4. Runde bei myvideo.de noch mal angesehen (da sie z.B. oben von Smoover an Maske gegeben wurde) und ich mal gucken wollte, ob ich mich irgendwie bei meinem ersten Eindruck vertan habe.
Aber ich muss sagen: Unglaublich, um was wir hier diskutieren!
Die 4. Runde ist eine ganz klare Runde für Hill (ist deutlich aktiver, geht nach vorne, drängt Maske an die Seile, schlägt mehr und trifft vor allem klar mehr), die kann ich mir noch zehnmal angucken, dann ändert sich das auch nicht mehr!
Naja, aber wenn selbst solche Runden hier an Maske gegeben werden, weiß ich wenigstens, wie die Pro-Maske-Urteile hier zustande kommen...


Die Runden 1-4 waren sicher nich so klar das man sie nicht einem Maske hätte geben können, den Maske hatte schliesslich Heimvorteil und Comebackvorteil:D

Es war doch vorher schon klar, dass man jede enge Runde Maske gibt verstehe nich wie man sich da jetzt noch ärgern kann?
 

speedclem

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EDIT: Ich habe mir gerade die 4. Runde bei myvideo.de noch mal angesehen (da sie z.B. oben von Smoover an Maske gegeben wurde) und ich mal gucken wollte, ob ich mich irgendwie bei meinem ersten Eindruck vertan habe.
Aber ich muss sagen: Unglaublich, um was wir hier diskutieren!
Die 4. Runde ist eine ganz klare Runde für Hill (ist deutlich aktiver, geht nach vorne, drängt Maske an die Seile, schlägt mehr und trifft vor allem klar mehr), die kann ich mir noch zehnmal angucken, dann ändert sich das auch nicht mehr!
Naja, aber wenn selbst solche Runden hier an Maske gegeben werden, weiß ich wenigstens, wie die Pro-Maske-Urteile hier zustande kommen...

Nein. Hab den Kampf paar mal gesehen, die4. ist kein MUSSRunde für Hill, denn Maske trifft zum Ende deutlich. Da kannst Du hier spektakeln, wie Du willst...
 

RealDealer

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Ich weiß auch gar nicht warum darüber geredet wird ob Maske ne Chance gegen Huck und Konsorten hat??Der Mann ist 43,er wollte nur diesen einen Kampf und ist schlau genug jetzt nie mehr zu boxen.er hat nochmal alles gegeben,er hat den Kampf knapp aber verdient gewonnen und das sollte man respektieren.
 

Steelhammer

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Ich weiß auch gar nicht warum darüber geredet wird ob Maske ne Chance gegen Huck und Konsorten hat??Der Mann ist 43,er wollte nur diesen einen Kampf und ist schlau genug jetzt nie mehr zu boxen.er hat nochmal alles gegeben,er hat den Kampf knapp aber verdient gewonnen und das sollte man respektieren.

Punkt!

Der Thread heißt ja auch Maske vs. Hill...Macht doch einen neuen Thread auf für Maske Huck
 

Totto

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@The_Fan

Mich stört es ein bisschen, dass Du die Dinge als klare Fakten hinstellst.

1. M.E. konnte man schon eine der ersten vier Runde an Maske geben. Und da fast alle Runden recht knapp waren, ist dies einer der Kämpfe, bei denen man fast alle Runden je nach Philosophie so oder so werten kann.

2. M.E. hat Maske Hill schlecht aussehen lassen. Hill war zu Recht WM und hat keine Alterungserscheinungen gezeigt. M.E. war Maske auch NICHT schlechter als Hill. Auch wenn Hill immer den talentierteren Eindruck machte, hat ers einfach gegen Maske nicht umsetzen können, also "brotlose Kunst".

3. Kann gut sein, dass die PR zusätzlich eine Heim-Wertung gemacht haben. Wäre zumindest zu erwarten gewesen. Der Kampf gab Ihnen aber auch viel Spielraum (siehe 1.). 10:2 Runden ist m.E. schon zu deutlich.

4. Maske hätte auch gegen die meisten anderen WM Chancen. Je nach Gegner mehr oder weniger. Warum sollte Henry es nicht schaffen, auch viele dieser Weltklasse-Boxer schlecht aussehen zu lassen? Aber das ist Spekulation.
 

Smoover

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Genau solche Vorhersagen haben die ,,Experten" auch vor dem Kampf gegen Hill gemacht.

Zur 4. Runde:
Das ist sicher eine sehr knappe Runde gewesen. Ich habe sie Maske gegeben, aber ich verstehe auch, wenn jemand die Runde Unentschieden oder für Hill wertet.
 

Husky85

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Gibt es eigentlich inzwischen ne Statistik, wer wieviele Schläge abgegeben und wer wie oft getroffen hat?
 
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