Maske vs. Hill - Onlinescoring, Nachbesprechung etc...

[timeout4u]

Im Vorfeld hätte ich JEDE Wette angenommen und behauptet, daß Hill den Henry spätestens nach drei oder vier Runden aber sowas von "alle" macht.

Das hat sich wahrscheinlich auch der Hill gedacht und das wurde zu seinem Verhängnis. Er boxte ne völlig falsche Taktik, ließ Maske in den Kampf kommen und stellte sich bei seinen Angriffen "dumm" an. Aber gut, so gehts halt Boxern, die nicht unbedingt das Prädikat "Angriffboxer" verdienen. Hab zwar nicht mitgepunktet, aber sah den Kampf etwas knapper und man hätte auch Hill den Sieg zusprechen können aufgrund der ersten Runden. Allerdings hat mich Hill schon etwas enttäuscht. Er versuchte zwar optisch gut zu wirken und zu verschleiern, aber wie gesagt seine Angriffe waren harmlos und zu kurz. Nur ein, zwei Schläge bei einem Maske reichen halt nicht, da braucht es schon Serien bzw. Kombinationen oder klügere Angriff mit entsprechender Beinarbeit. Und wenn Hill schon mal dran war, ging er lieber gleich nen Schritt zurück, als mit einer rechten Geraden oder nen linken Haken entsprechend weiter den Angriff abzuschließen. Doch gut, ist alles immer einfacher getan als gesagt und Maske hat sich durchaus eine gewisse Anerkennung verdient und passende Aktionen gezeigt, auch wenn RTL und andere die Sache ein wenig übertreiben und zu sensationell darstellen. Dennoch: gute boxerische Leistung natürlich auch von Maske, der es geschafft hat die Schwächen von Hill auszunutzen, nicht eingebrochen ist und die lange Pause ausgleichen konnte, auch wenn ich das ganze billige Promigefasel, den RTL-und Maske-Hype, die peinliche Oberflächlichkeit der Berichterstattung, die absurde Lobhudelei u.s.w. auch nicht besonders abkann, zugegeben.

 

[Jünter]

..."nehmen sie alle Superlative und verbinden sie die mit dem Namen Maske"...

Zum Glück frühstücke ich etwas später, sonst käme es mir gerade wieder hoch. Es sollte ab sofort mit Bannung bestraft werden, Tobias Drews vom gestrigen Abend zu zitieren, grausam...panik: :kotz:

 

[Tobi.G]

Das hat sich wahrscheinlich auch der Hill gedacht und das wurde zu seinem Verhängnis. Er boxte ne völlig falsche Taktik, ließ Maske in den Kampf kommen und stellte sich bei seinen Angriffen "dumm" an. Aber gut, so gehts halt Boxern, die nicht unbedingt das Prädikat "Angriffboxer" verdienen. Hab zwar nicht mitgepunktet, aber sah den Kampf etwas knapper und man hätte auch Hill den Sieg zusprechen können aufgrund der ersten Runden. Allerdings hat mich Hill schon etwas enttäuscht. Er versuchte zwar optisch gut zu wirken und zu verschleiern, aber wie gesagt seine Angriffe waren harmlos und zu kurz. Nur ein, zwei Schläge bei einem Maske reichen halt nicht, da braucht es schon Serien bzw. Kombinationen oder klügere Angriff mit entsprechender Beinarbeit. Und wenn Hill schon mal dran war, ging er lieber gleich nen Schritt zurück, als mit einer rechten Geraden oder nen linken Haken entsprechend weiter den Angriff abzuschließen. Doch gut, ist alles immer einfacher getan als gesagt und Maske hat sich durchaus eine gewisse Anerkennung verdient und passende Aktionen gezeigt, auch wenn RTL und andere die Sache ein wenig übertreiben und zu sensationell darstellen. Dennoch: gute boxerische Leistung natürlich auch von Maske, der es geschafft hat die Schwächen von Hill auszunutzen, nicht eingebrochen ist und die lange Pause ausgleichen konnte, auch wenn ich das ganze billige Promigefasel, den RTL-und Maske-Hype, die peinliche Oberflächlichkeit der Berichterstattung, die absurde Lobhudelei u.s.w. auch nicht besonders abkann, zugegeben.

Ich hatte den Eindruck dass Hill viel Respekt vor Maske hatte, zuviel Respekt.

 

[DeLaHoya]

Was für ein Krampf das gestern doch war.

Ich hoffe, ich sehe Henry Maske nie wieder im, am oder um den Boxring.

 

[CocaCoala]

Der Kampf war definitiv keine gute Werbung für den Boxsport, so kann ich es verstehen dass viele Leute boxen langweilig finden die sich nicht so sehr damit auskennen. Da wird ein Kampf zweier 43 jähriger als Kampf des Jahres verkauft und was man dann letztendlich sieht ist langeweile pur, da denken sich die Leute doch, "Boxen ist ein langweiliger Sport, habe den Kampf des Jahres von 2 Superboxern gesehen aber es war total langweilig", und dann denken viele sogar das Frauenboxen besser und spannender wäre als Männerboxen! Da wundert es mich nicht das Frauenboxen hier in Deutschland so populär ist! Aber RTL zeigt ja demnächst DLH vs. Mayweather, wahrscheinlich als entschädigung an die Boxfans!!

Naja, Maskekämpfe waren nie viel spannender, der Axel auch nich unbedingt und trotzdem haben stets weit über 10 Mio. Zuschauer eingeschaltet...das Boxen brauch hierzulande halt Typen, Boxer mit denen sich die Menschen und "Fans" identifizieren können...man darf nich hingehen und uns Forumshanseln und Hardcorefans, die sich sämtliche Streams, bei noch so schlechter Qualität, antun, nur um einfach geilen Sport zu sehen, egal wer da letztlich boxt, als Referenz hernehmen...der Vergleich wird nicht hinhauen...uns hier hat das TV, so traurig das sein mag, egal wie unterirdisch und beschissen die Qualität der Sendung letztlich ist, sowieso als Stammpublikum...es gilt einfach die Massen zu mobilisieren und die bekommt man halt nur mit entsprechender Show an die Glotze. Sendetechnisch hat sich bei RTL, seit den neunzigern eigentlich Null verändert...noch immer wird der Einmarsch zelebriert ohne Ende, vorher irgendwelche CD´s promotet und sämtliche Pseudoexperten interviewt...es is, für meinen Geschmack, im Vergleich zu früher, eher noch schlimmer und schlechter geworden...tja...da wird auch der Kampf DLH vs. Mayweather nix rausreisen, im Gegenteil, wenn der Kampf, zu der Sendezeit, die Grenze von ner halben Million Zuschauer schafft, dann wärs imo n Erfolg, von RTL wird das aber als solcher nicht gewertet werden...aber dafür braucht man kein Prophet sein um das vorherzusehen. Egal ob das, was dort geboten wird, vom sportlichen Wert her, 100 Mal wertvoller, wie die Maske-Hill-Geschichte heute, ist!! Wer kennt hier schon Mayweather und DLH??

CC

 

["The Ref"]

Bravo - die schlechtesten Verlierer dieses Abend sind die, die Henrys triumphalen Sieg jetzt runterreden! :laugh2:

Henry hat Boxgeschichte geschrieben - da können die Mäkler und Besserwisser jetzt schreiben was sie wollen!

Bravo Henry! und auch 30 % Chance hab ich Dir maximal gegeben, Du hast alle Schwätzer damit kaltgestellt

Genau aus dem herzen gesprochen,
alle dir hier negativ ihren Senf dazu tun, bringt erst mal diese "L-E-I-S-T-U-G-".

Ohne wenn und aber, Hut ab vor Henry !
Henry früher, das war einmal, Henry morgen, wird nicht kommen, Henry gestern "super", das sei mal allen Neidern hier gesagt.Nur über den Schatten zu springen und das mal zugeben , na ja nicht jeder ist halt der Sportsmann, wie sie sich hier geben und sehen.

 

[CocaCoala]

TV-QUOTEN SENSATIONELL

Der eigentliche Kampf lief schließlich ebenfalls prächtig: Im Durchschnitt verfolgten 15,99 Millionen Zuschauer den Zwölf-Runden-Kampf - damit erreichte die Übertragung aus der Münchner Olympiahalle den vierten Platz in der Hitliste der meist gesehenen Boxkämpfe bei RTL. Maskes tränenreicher Abschied wurde 1996 im Übrigen von 17,52 Millionen Menschen gesehen, der Marktanteil fiel 63,1 Prozent allerdings diesmal sogar noch besser als damals - vor gut zehn Jahren waren im Schnitt 59,6 Prozent der Zuschauer dabei. In der Spitze erreichte der wohl wirklich letzte Kampf von Maske allerdings ebenso gute 17,59 Millionen Fans. Stark war der Fight am Samstagabend auch in der Zielgruppe: Mit 7,20 Millionen Zuschauern zwischen 14 und 49 Jahren sowie 64,0 Prozent Marktanteil war dem Kampf auch hier der Tagessieg nicht zu nehmen.

Die TV-Quoten waren absolute Spitze...mit sovielen Zuschauern hätte ich nicht gerechnet...das höchste der Gefühle, was ich der Geschichte zugetraut hätte, wären 14 Mio. gewesen, aber maximal...knapp 16 Mio. im Schnitt und 17.59 Mio. in der Spitze ist schon phänomenal!!

CC

 

[Di Michele]

Auch wenn ich wie gesagt bisher eigentlich gar nicht weiß, wie das Ding abgespult wurde, so muß ich doch sagen, daß dieses statement von jisi das bisher sowohl sprachlich/metaphorisch als auch (glaube ich zumindest ) aus dem Blickpunkt des Boxfans beste des gesamten threads ist! :thumb:

Ein richtiger Boxfan sieht das anders
Was ich an @jisi überhaupt nicht leiden kann ist dieses ewige schlecht machen von eurpäischen und vor allem deutschen Boxern und Trainern.
Das nimmt ja fast gar kein Ende mehr.panik:
Henry boxt die alte ost deutsche Schule und da ist die defensive nunmal das A und O.Echte Boxfans lieben auch diese Art zu kämpfen.Klar die meisten stehen halt auf die Rohe Gewalt.Ich sehe aber dieses perfekt geschulte Boxen auch unglaublich gerne.Wenn man aber dieser Art nicht mag soll man einfach nicht einschalten.
und noch was
Nach 10 Jahren Pause hat er es geschafft den aktuellen WM zu besiegen und das auch gar nicht mal so knapp.
Hey, das gehört in die Hall of fame.
Ich glaube man kann die Leistung von Henry gar nicht hoch genug loben.

 

[sucki]

Die TV-Quoten waren absolute Spitze...mit sovielen Zuschauern hätte ich nicht gerechnet...das höchste der Gefühle, was ich der Geschichte zugetraut hätte, wären 14 Mio. gewesen, aber maximal...knapp 16 Mio. im Schnitt und 17.59 Mio. in der Spitze ist schon phänomenal!!

CC

Wahnsinn...

 

[CocaCoala]

Den Kampf gibts jetzt nochmal auf RTL, also, wer reinschauen will...er läuft gerade an mit Buffer!!

CC

 

[sucki]

Der Kampf ansich war sch****, mich hat nur das Resultat interessiert, wegen meiner 5.4er Q. auf Maske :teufel:

 

[ebome]

der Sieg von Maske kann ja wohl nur gekauft gewesen sein?

Kommentatoren und Punktrichter waren scheinbar genau instruiert, was sie zu tun hatten, egal was im Ring abläuft!

2 mal 117:110 ist ein Skandal

auch das frenetische Aufschreien der "Fans" in München nach jeder schneckenhaften Bewegung von Maske war einfach zum :kotz:.

Eine ganz üble Veranstaltung. Schande über Maske, RTL und alle Beteiligten (auch Hill, der nie richtig zugeschlagen hat - aber dafür hat er ja auch das viele Geld bekommen...)

 

[don]

Wenn man aber dieser Art nicht mag soll man einfach nicht einschalten...
und noch was
Nach 10 Jahren Pause hat er es geschafft den aktuellen WM zu besiegen und das auch gar nicht mal so knapp.
Hey, das gehört in die Hall of fame.
Ich glaube man kann die Leistung von Henry gar nicht hoch genug loben.

:thumb: Volle Zustimmung.
Wer´s nicht mag, einfach umschalten. Es gibt noch 100 andere Sender.
Aber einige "müssen" ja unbedingt gucken, damit sie später was zum meckern haben.

 

[ezorro]

der Sieg von Maske kann ja wohl nur gekauft gewesen sein?

Kommentatoren und Punktrichter waren scheinbar genau instruiert, was sie zu tun hatten, egal was im Ring abläuft!

2 mal 117:110 ist ein Skandal

auch das frenetische Aufschreien der "Fans" in München nach jeder schneckenhaften Bewegung von Maske war einfach zum :kotz:.

Eine ganz üble Veranstaltung. Schande über Maske, RTL und alle Beteiligten (auch Hill, der nie richtig zugeschlagen hat - aber dafür hat er ja auch das viele Geld bekommen...)

Mag ja sein, dass die Veranstaltung, Aufmachung usw. kritikwürdig waren. Aber der Boxkampf an sich war doch super. Maske hat Hill nach allen Regeln der Boxkunst übertölpelt und ausgeboxt.
Und übrigens sah Maske gestern körperlich besser aus als damals. Wie ein Adonis!

 

[Rolls1]

Mit etwas Abstand:

Hatte gestern selbst eher widerwillig mit dem Punkten ab der 4. Runde angefangen, da ich zuerst damit rechnete, dass Hill ohne Respekt vor Maske marschieren würde und somit kurzen Prozess machen könnte.

Nach der 3. aber war mir klar, dass es eher wie 1996 laufen könnte (iÜ damals ein sehr enger Kampf, ich hatte damals ebenfalls nen knappen Punktsieg für Hill).
Nun, styles make fights und es hat sich in 10 Jahren nicht viel geändert. Vom Unterhaltungswert ist das sicherlich die schlechteste Paarung, die man sich vorstellen kann.

Hatte selbst am Ende 116:113 für Maske, wobei ich die ersten drei aus der Erinnerung alle für Hill hatte - habe daher womöglich unterbewusst etwas ausgeglichen in der einen oder anderen Runde. War auf jeden Fall wieder einmal nicht leicht zu werten, aber ich denke doch, dass Maske den Kampf gewonnen hat. Unabhängig von den Punktrichtern: Ich hatte zweifelsfrei den Eindruck, dass Hills Ecke ab der 8-9. Runde überzeugt war, dass ihr Mann hinten lag. Insbesondere Hills Körpersprache der letzten beiden Runden zeugte davon, dass er sich selbst im Hintertreffen sah. Und er fand keine Mittel, den Kampf zu drehen.

Psychologisch (wenn auch sicher nicht pugilistisch) gesehen war es interessant, eine Umkehrung vom letzten Mal. Dieses Mal musste Hill den ersten Schritt machen, und wurde nahezu jedes Mal von Maske gekontert (harmlose Treffer, aber Treffer). Obwohl es doch sehr unattraktiv anzusehen ist, muss man einfach goutieren, dass Maske grundsätzlich verstanden hat, wie man Boxkämpfe gewinnen kann. Im Grunde war er immer mehr als die Summe seiner Fähigkeiten.

Und ich nach 10-jähriger Boxpause wieder so in Form zu bringen: Chapeau! Und ja: Hill ist genauso alt. Aber er hat die ganze Zeit weiter Hochleistungssport betrieben, ohne allzu lange Pausen und er ist amtierender Weltmeister! Und wundern sollte man sich nicht, wenn er im Herbst vor einigen Tausenden Verrückten in Bismarck den Titel erfolgreich verteidigt.
Und bitte nicht vergessen, dass Hill im Dez 2000 Tiozzo in der ersten Runde erledigt hatte.

 

[Mission]

Dies ist wieder mal eine typisch deutsche Diskussion, den eigenen Mann schlecht reden, statt die Herausforderung die Maske angenommen entsprechend zu würdigen.
Kein patriotisch gesinnter Amerikaner würde den eigenen Mann so schlecht machen (auch wenn er es war,) wie es hier einige tun.

Der Kampf gestern Abend, war doch genauso, wie seinerzeit vor 11 Jahren, als sich die beiden Kontrahenten gegenüberstanden.
Langweilig, berechnend und ein Hill der auch kein spektakulärer Boxer war oder je gewesen ist, von daher verstehe ich die Enttäuschung einiger Forumsteilnehmer hier nicht!

Maske ist nun mal ein strategischer Boxer der überlegt handelt und kalkulierte Risiken eingeht, gerade deshalb mögen ihn ja auch die Leute er hat was im Kopf kann sich ausdrücken er hat dem Boximage einen neuen Glanz verliehen der Gentlemen eben, dafür respektieren ihn die Leute man darf nicht vergessen, er hat für sein Land gekämpft als Weltmeister und damit für den Sport und für Deutschland geworben, das vergessen hier seine Kritiker wer hat denn ähnliches vorzuweisen???

Typen wie Graciano Rocchigiani sind auch deutsche Boxer, aber repräsentieren eben nicht die Ideale des Boxsportes, dafür fighten sie eben bedingungslos auch wenn sie dabei Millionen von Gehirnzellen auf der Strecke lassen müssen, Hauptsache dem Publikum etwas geboten stimmts?
Wie es nach den Kampf oder in einigen Jahren mit der Gesundheit aussieht interessiert dann keinen mehr!!!

Da ist mir ein Boxer lieber der etwas langatmig dafür jedoch ökonomisch boxt, jedoch trotzdem sein Ziel erreicht mit dem geringsten Schaden.

Maske ist sicher kein herausragender Boxer zumindest nicht so das er Boxgeschichte geschrieben hat (gestern schon, zumindest das Gesetz "They never comeback" wieder einmal aufgehoben) der Kampf war Anfangs schrecklich langweilig, jedoch muss man die Leistung von Maske sehen, er hat sich 10 Monate gequält und sich einer schier unmöglichen Herausforderung gestellt, auch unter der Voraussetzung das sein Status dabei Schaden nimmt.

Das sollte man anerkennen sicher habe ich auch Kombinationen von Maske wie auch von Hill vermisst, die Deutschen Boxer haben eben einen ganz anderen Stil zu Boxen insbesondere die Schützlinge von Manfred Wolke.
Ein hungriger Boxer mit mehr Kombinationspotential und Schlaghärte würde sicherlich einen Maske anders aussehen lassen, dann ist jedoch letztlich Spekulation, Boxen ist nun mal ein komplizierter Sport, nur das Gerede hinterher ist einfach, besonders aus der Couchperspektive!

 

[Lenchen]

Gratulation an Henry Maske!
als nicht Maske Fan bin ich so ehrlich zu sagen, dass Maskes Leistung mich positiv überrascht hat.
Der Punktsieg für Henry Maske geht für mich schon in Ordnung, nur hätte ich da viel knapper gewertet.
Überrascht bin ich aber auch von der schwachen Leistung von Hill, ich hätte da echt mehr erwartet. (oder wollte Hill gar nicht siegen) nur son Gedanke...lach*:confused:
Denn natürlich hat Hill seine schlechte Leistung meiner Meinung nach diesen Sieg für Maske sehr erleichtert.
Diese Feststellung soll nun aber nicht die Leistung von Maske schmälern, ich sage das, weil das meine echte Meinung ist.
Nach der oder ab der dritten Runde wurde Maske immer sicherer und besser.
Ich denke mal Hill hat das unterschätzt. Später hat Hill dann gewaltig nachgelassen, was Maske ausnutzen konnte und somit Punkten konnte.
Wie gesagt, der Sieg nach Punkten für Maske ist meiner Meinung nach schon gerecht ....
und doch wurde am Schluss geschummelt....
Wenn ich das richtig gesehen habe, dann hat Hill dem Maske einen Kopftreffer verpasst, als Maske in der Ecke stand
und genau in diesem Moment hiess es ....Gong...der Kampf ist aus!
Und 1-2 Sekunden später wurde die Uhr aus der Bildecke entfernt, da zeigte die Uhr 0:03!
Also kam das Aus meiner Meinung nach 5-3 Sekunden zu früh. Absicht ? um den Maske Sieg zu sichern....!? :confused:
Hill war ja gerade am schlagen und hätte eventuell noch 1-2 Treffer am Kopf von Maske landen können...und vielleicht einen "Lucky Punch" .
Natürlich ist das nur ne Vermutung von mir.
Aber komisch finde ich es schon, dass der Gong so früh kam, genau in diesem Moment.
Hat das vielleicht Jemand von Euch aufgezeichnet, dann könnte er noch mal nachschauen, ob ich das wirklich richtig gesehen habe.
Aber wie gesagt, ich will den Maske Sieg nicht schlecht reden, nach Punkten war das für mich ok.

 

[ebome]

Da ist mir ein Boxer lieber der etwas langatmig dafür jedoch ökonomisch boxt, jedoch trotzdem sein Ziel erreicht mit dem geringsten Schaden.

[...] der Kampf war Anfangs schrecklich langweilig, jedoch muss man die Leistung von Maske sehen, er hat sich 10 Monate gequält und sich einer schier unmöglichen Herausforderung gestellt, auch unter der Voraussetzung das sein Status dabei Schaden nimmt.

Du hast hier schon viel gepostet, scheinst aber das Business nicht zu verstehen.

Hill durfte Maske nicht weh tun. Welche Leistung soll anerkannt werden, wenn jemand 12 Runden im Ring STEHT? Hierbei ist stehen wörtlich gemeint.

...nehm doch einfach mal wieder die rosarote Maske-Brille ab

 

[trooper]

Du hast hier schon viel gepostet, scheinst aber das Business nicht zu verstehen.

Hill durfte Maske nicht weh tun. Welche Leistung soll anerkannt werden, wenn jemand 12 Runden im Ring STEHT? Hierbei ist stehen wörtlich gemeint.

...nehm doch einfach mal wieder die rosarote Maske-Brille ab

Wer nur von Kirmesprügeleien Ahnung hat sollte es sein lassen seinen Senf zum Profiboxen dazu zu geben.

 

[rastafari]

Nach einer Nacht nun mein Senf.

Hatte den Kampf unentschieden, könnte aber auch ein knappes Urteil in beide Richtungen akzeptieren. Was die Punktrichter bei 117:110 gesehen haben ist mir schleierhaft und schafft bei mir nur den Eindruck, das das Ding gekauft war.

Die Leistungen beider Boxer einfach schlecht. Hill am Anfang aktiver und kam auch einige Male gut zum Körper durch, hat aber ab Runde 4 so ziemlich alles eingestellt. Maske hatte null Beinarbeit und hat seine Schlaghand max 5 Mal während des Kampfes gebracht. Von Haken mal ganz zu schweigen. Daher kann ich das hohe Punkturteil absolut nicht nachvollziehen.

Und zum Schluß: So einen ******, den der Drews gestern verzapft hat, habe ich schon lange nicht mehr gehört. Hoffe er war nur betrunken

Hill beschwert sich noch nicht mal - Ich denke das Ding war ein abgekartetes Spiel