Rammler schrieb:
Die Einstellung zählt nunmal einfach dazu. Genauso wie Skills. Was nützt dir wenn du vom Talent her ein super Spieler bist - einer der besten - deine Einstellung aber so zum Himmel stinkt, und das eigentliche Talent nie wirklich rauskommt. Beziehungsweise die erbrachten Leistungen geschmälert werden auf grund diverser Aktionen?!
Und, was ist dann? Shaquille O'Neal hat sein Talent auch nie optimal genutzt - so müsste er eigentlich viel besser rebounden - und ist trotzdem der vielleicht beste Center aller Zeiten.
Von Einstellung allein kann sich keiner etwas kaufen. Sie ist eine
Voraussetzung für Leistung, keine Leistung an sich. Deshalb kann man auf dieser Basis auch nicht Iverson über McGrady stellen.
Rammler schrieb:
Dass Hughes ned zum Spiel kam, oder wengier leistete als jetzt liegt ned nur an AI. Sondern weil er weniger Spielzeit hatte da man beide schwer gleichzeitig spielen lassen kann, da sonst der Gegner mit größerem SG "einfaches" Spiel hat
Wie groß ist Gilbert Arenas nochmal, neben dem Hughes letzte Saison so erfolgreich spielte? Und welchen Spielstil hat er?
Rammler schrieb:
WAS IST MIT T-Mac und CARTER?! Selbe Position kann es ja ned sein! VC SG, T-Mac SF ... Carter ist doch besser als jeder von deinen genannten Spielern, die mit AI spielten ... und der Unterschied besteht darin, dass T-Mac nimma wollte und wegging ... weil er ned coexistieren wollte.
Nein, weil er der Star sein wollte, wie es Iverson auch sein will. Nun ist McGrady der Star und kommt mit seinem Co-Star (Ming) wunderbar zurecht. Iverson musste erst 30 werden und etliche Co-Stars verschleißen, bis er sich mit einem (Webber) arrangieren konnte.
Rammler schrieb:
Achja und Yao Ming?! Toll, neben dem würde wohl jeder coexistieren können. Neben einem Spieler, dem 20 Jahre eingetrichtert wurde es wäre falsch gegen jemanden zu slamen, da man den Gegner so nicht respektieren würde. Neben einem Spieler der doch sehr unkonstant ist, und lang nicht das zeigt was sich viele erwartet haben.
Ist Ming nicht ebenso ein Weichei wie van Horn, der ebenfalls unter den Erwartungen spielt?
Rammler schrieb:
Somit ist es ja eigentlich T-Mac der nicht coexistieren kann, weil bei AI waren es die anderen Spieler die mit AI nicht coexistieren konnten!
Ja, genau. Und wenn Iverson einen Airball wirft, hat Gott aus Bosheit den Korb schnell weggezogen...
Rammler schrieb:
Von den Stats her also ziemlich ebenbürtig.
Das mag ich besonders: Spielervergleiche anhand von Statistiken.
Doch selbst da manipulierst du noch:
Rammler schrieb:
Das gleicht sich in etwa aber wieder bei Assists aus, wo AI knapp 2 mehr hatte. [...] Turnover hatte AI 2 mehr - hat aber wohl mehr Aufbau gespielt als T-Mac ...
Ach ja? Die Ballverluste entschuldigst du mit Iversons Rolle als Point Guard, aber bei den Assists lässt du denselben Grund mal eben stillschweigend unter den Tisch fallen.
Rammler schrieb:
Und ich denke mal, ein Spieler der die passende Einstellung hat, wird als Leader seine Mitspieler eher motivieren können, als ein Spieler bei dem man nicht weiß wie er drauf ist. Spielt er für seine Stats? Ruht er sich in der Defense aus?
Ähm, McGrady ist ein besserer Verteidiger als Iverson und wird von seinen Mitspielern als unumstrittener Anführer akzeptiert. Du hast nicht zufällig verfolgt, wie sie ohne ihn spielen (0-8?) und wie, seit er zurück ist?
Rammler schrieb:
Und sorry, ein Spieler der ZUGIBT, er hätte in der letzten Season bei den Magic nur noch für seine Stats gespielt, hat wohl ganz vorne bei den Stars nix zu suchen, und hat jegliche Qualität als Franchisespieler verloren.
Das ist die einzige Aussage, die ich zumindest teilweise verstehen kann.
Flash3 schrieb:
mMn nach bleibt es dabei, es gibt Spieler auf McGradys Position (sprich:2 und 3), die ihn stoppen können [...] Auf der Position von Allen Iverson, der mit 1,83m sehr schnell ist, gibt es solche Perimeter Defender nicht.
Das ist der entscheidende Punkt: Es gibt sie nicht. Es würde ein Vorteil für Iverson sein, wenn man sagen könnte: "Es gibt sie, aber er punktet trotzdem." Genau das gilt für McGrady, der sich gegen die Artests und Bowens behaupten muss, mit denen es Iverson nie zu tun hat. Und ihr wollte AI für besser erklären, weil er sich gegen im Vergleich deutlich schwächere Verteidiger durchsetzen kann? Worin liegt denn da bitte die Logik?
boogs schrieb:
Um nochmal drauf zurückzukommen:
Also die Einstellung, das "Herz" eines Spielers, ist natürlich keine Grundlage für eine Bewertung seines spielerischen Könnens, aber kann schon wie ich finde als Entscheidungshilfe bei sonst spielerischer Ebenbürtigkeit(was an den Stats von TMac und AI, ihren ähnlichen Scoringqualitäten ja festzustellen ist) herangezogen werden...
Okay, dann aber nicht zugunsten Iversons, sondern McGradys:
Denn
obwohl der angeblich nicht die beste Einstellung hat, soll er ja auf einem Niveau mit Iverson sein. Das bedeutet doch aber auch, dass McGrady mit besserer Einstellung auch der bessere Spieler sein würde.