Die von Dir zitierten Werte sind die Clutch-Stats nach 82games.com für die letzte Saison. Ich habe damit nur Big Shot Rob bestätigt.
Die anderen Stats beziehen sich auch auf die letzte Saison, in der Redd eindeutig statistisch besser war, als JJ.
Matchup der Woche....Ring frei!
- Ersteller Redemption
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Die von Dir zitierten Werte sind die Clutch-Stats nach 82games.com für die letzte Saison. Ich habe damit nur Big Shot Rob bestätigt.
Die anderen Stats beziehen sich auch auf die letzte Saison, in der Redd eindeutig statistisch besser war, als JJ.
Auch von mir erhält JJ seine Stimme.
Die Stats sprechen für Redd, aber da sie recht eng zusammen liegen und dort noch andere Faktoren (Gegner, Mitspieler) mit reinspielen, tendiere ich zu JJ. Er passt einfach wesentlich besser. Er ist mMn weniger verletzungsanfällig. Mit einem guten PG an der Seite wäre er wohl noch eine Spur besser. Redd hat ein herausragendes Shooting - mehr sehe ich nicht. Zum Franciseplayer taugen sie allerdings beide nicht!
Wie groß muss denn der Unterschied sein? Du musst die Zahlen relativ sehen und dann müsstest auch du bemerken, dass sie relativ eindeutig sind.
H
Homer
Guest
Ich find den Unterschied jetzt nicht so groß, weder im PER, noch im PRA. Von den +/- Stats halte ich persönlich nicht viel. Dann kommt es halt darauf an, wie überzeugt man von den Stats ist. Ich finde JJ auch subjektiv besser, obwohl seine Stats denen von Redd unterlegen sind. Aber das ist nicht der einzige Fall wo ich den statistisch schlechteren Spieler besser finde.
G
Gelöschtes Mitglied 141
Guest
Meine Stimme geht eindeutig an Johnson. Nur weil Redd knapp 2 Punkte mehr macht und irgendwelche Ratings für ihn sprechen, deshalb ist er für mich nie im Leben besser.
JJ deutlich variabler und die Offense-Defense Balance ist im Gegensazu zu Redd sehr ausgeglichen. In so einer Gurkentruppe ohne vernüpftigen PG möchte ich mal Redd sehen, wenn er öfter den Ball bringen muss.
JJ deutlich variabler und die Offense-Defense Balance ist im Gegensazu zu Redd sehr ausgeglichen. In so einer Gurkentruppe ohne vernüpftigen PG möchte ich mal Redd sehen, wenn er öfter den Ball bringen muss.
@12step
Man kann mit den geeigneten Stats gut argumentieren, aber Du musst dabei auch darauf achten, welche Argumente die anderen Leute vorbringen. Aus meiner Sicht sind einige Argumente für Joe Johnson durchaus legitim. Wenn man beispielsweise die Verletzungsanfälligkeit mit hineinbringt, kann man durchaus JJ vor Redd sehen, auch wenn letzterer effizienter agiert. Berücksichtige ich die Spielzeit wird der Unterschied marginal. In meinem MVP-Ranking liegen beide gleichauf (im Blog ist noch die alte Rechnung, da liegt gar JJ vor Redd). So klar, wie es auf den ersten Blick erscheint, ist das ganze nicht.
Das Beispiel James und Anthony ist hierbei auch nicht wirklich zutreffend, weil hier der effizientere Spieler auch durch mehr Spielzeit und Einfluss glänzt.
Man kann mit den geeigneten Stats gut argumentieren, aber Du musst dabei auch darauf achten, welche Argumente die anderen Leute vorbringen. Aus meiner Sicht sind einige Argumente für Joe Johnson durchaus legitim. Wenn man beispielsweise die Verletzungsanfälligkeit mit hineinbringt, kann man durchaus JJ vor Redd sehen, auch wenn letzterer effizienter agiert. Berücksichtige ich die Spielzeit wird der Unterschied marginal. In meinem MVP-Ranking liegen beide gleichauf (im Blog ist noch die alte Rechnung, da liegt gar JJ vor Redd). So klar, wie es auf den ersten Blick erscheint, ist das ganze nicht.
Das Beispiel James und Anthony ist hierbei auch nicht wirklich zutreffend, weil hier der effizientere Spieler auch durch mehr Spielzeit und Einfluss glänzt.
JulioHizzle
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:laugh2: , wer wird nächtes Jahr Meister, immerhin sagen die Statistiken doch alles aus!
J-Smooth5
Nachwuchsspieler
Ich zitier mich mal.....hab meine Meinung schon im Hawkie-Thread geschrieben:
Ich meinte nicht, dass die Statistiken zeigen, dass James besser ist. Ich meinte, dass der Unterschied größer ist als der Statistische Unterschied es vermuten lässt.
H
Homer
Guest
Ja, und bei JJ und Redd ist es andersrum, und das sehe offensichtlich nicht nur ich so. Was sollen diese Zahlen uns also jetzt sagen?
Diese Zahlen sollen wohl sagen, dass Zahlen nicht alles sagen.
Vielen Dank für das positive Feedback.
Ich stimme für Joe Johnson, da dieser, wie schon häufig gesagt wurde, der bessere Allrounder ist. Noch dazu bin ich immernoch JJ-Fan.
Noch was zu Redd: Hat der sich nicht einst durch überdurchschnittliche Defense nach oben gearbeitet? Oder verwechsel ich da irgendwas? Nur weil hier JJ immer als der bessere Defender bezeichnet wird (was ja durchaus trotzdem sein kann).
Gravitz
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terry ass compt
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Gravitz
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wenn ich sage joe johnson ist ein besserer allrounder ist das aus meiner sicht ein besserer grund als zu sagen: spieler x ist besser weil er bei team z spielt. ist speedy claxton also besser als mo williams, ja? und andrew bogut schlechter als lorenzen wright?
mc.speech
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Äh, er hat doch zuvor das selbe geschrieben wie du auch. Zudem glaube ich nicht, dass die letzte Aussage unbedingt so ernst zu nehmen ist.
Gravitz
Lehny die Hohle Hupe
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Äh, er hat doch zuvor das selbe geschrieben wie du auch. Zudem glaube ich nicht, dass die letzte Aussage unbedingt so ernst zu nehmen ist.
dann hätte man das ja mit einem smily verstädnlich machen können...
Oder man könnte mitdenken. An alle die schon wieder schreiben von wegen "aus den oben genannten Gründen" oder sonstige Einzeiler verweise ich nochmal auf den Anfang des Threads, der deutlich zeigt, dass sowas nich der Sinn der Sache war. Genauso wie einfach Stimme abgeben und das Ergebnis ansagen.
Ich persöhlich würde Micheal Redd nehmen. Er kam als Slasher und hat aufgrund seiner klasse work-ethic sich einen der besten Distanzwürfe der Liga angeeignet. Er ist clutch und kann ein Spiel auch mal im Alleingang gewinnen. Er ist auch ein guter Rebounder, nur bei seinem Passspiel haperte es früher. Auch dieses hat er ausgebaut, wie die Stats zeigen. Er kann nun von überall auf dem Platz scoren und hängt nicht nur an der Dreierlinie.
Joe Johnson is meiner Meinung nach ein sehr guter Spieler, aber eben kein Klassespieler. Er kann eigentlich alles, aber nichts wirklich herausragend. Er ist ein sehr guter Schütze, aber es fehlt ihm nach meinem Eindruck noch ein bisschen zu Redd.
Nun ist die Frage, wer auch eher zum franchise Player eignet, und da sehe ich Redd klar vorne. Ohne herrausragende Leute ist es schwer Titel zu gewinnen. Natürlich kann man jetz Detroit 04 als Beispiel nehmen und mit Killer Miller als herausragenden Shooter, der aber nicht sehr erfolgreich war, aber ich selbst würde eben Redd vorziehen. Auch muss ich jetz sagen, weil er doch loyal war und bei den Bucks nochmals unterschrieben hat. Natürlich kommt jetz, er wollte vielleicht nich in LeBrons Schatten. Aber ich finde, es zeigt Einstellung, wenn er sagt, er will es auch allein probieren. Es ist zumindest keine so enorme Arroganz wie bei kobe.
Daher nehme ich Redd, da ich es als einfacher erachte um ihn ein team aufzubauen.
Ich persöhlich würde Micheal Redd nehmen. Er kam als Slasher und hat aufgrund seiner klasse work-ethic sich einen der besten Distanzwürfe der Liga angeeignet. Er ist clutch und kann ein Spiel auch mal im Alleingang gewinnen. Er ist auch ein guter Rebounder, nur bei seinem Passspiel haperte es früher. Auch dieses hat er ausgebaut, wie die Stats zeigen. Er kann nun von überall auf dem Platz scoren und hängt nicht nur an der Dreierlinie.
Joe Johnson is meiner Meinung nach ein sehr guter Spieler, aber eben kein Klassespieler. Er kann eigentlich alles, aber nichts wirklich herausragend. Er ist ein sehr guter Schütze, aber es fehlt ihm nach meinem Eindruck noch ein bisschen zu Redd.
Nun ist die Frage, wer auch eher zum franchise Player eignet, und da sehe ich Redd klar vorne. Ohne herrausragende Leute ist es schwer Titel zu gewinnen. Natürlich kann man jetz Detroit 04 als Beispiel nehmen und mit Killer Miller als herausragenden Shooter, der aber nicht sehr erfolgreich war, aber ich selbst würde eben Redd vorziehen. Auch muss ich jetz sagen, weil er doch loyal war und bei den Bucks nochmals unterschrieben hat. Natürlich kommt jetz, er wollte vielleicht nich in LeBrons Schatten. Aber ich finde, es zeigt Einstellung, wenn er sagt, er will es auch allein probieren. Es ist zumindest keine so enorme Arroganz wie bei kobe.
Daher nehme ich Redd, da ich es als einfacher erachte um ihn ein team aufzubauen.
Redemption
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Jede Ära findet irgendwann ihr Ende. Es war mir eine Ehre als Leiter dieses Threads gedient zu haben. Nun ist aber es soweit das Erbe weiterzugeben.
The Matrix, hiermit ernenne ich dich zu meinem offiziellen Nachfolger.
Viel Erfolg, die Latte (fast zwei Jahre - März 05 bis Januar 07; fast 1000 Beiträge) hängt ziemlich hoch.
(Spass
)Die Punktezählung finde ich vollkommen unnötig, da sie keine Ausgangekraft besitzt. Es können 25 Leute für Hans Hausmeister stimmen, aber solange einer bessere Argumente für Günther Grünpflanzenpfleger hat, bringt der Punktestand keinen Aufschluss. Es geht doch nur um die Diskussion.
Und wann neue Matchups kommen, sollte in deinem eigenen Ermessen liegen und nicht "genau eine Woche". Mal vorher, mal später - musst schauen, was das Forum hergibt.
PS: Ich habe mal die alten Matchups durchgeblättert. Da waren doch paar nette Vergleiche und Beiträge dabei.
Jetzt wo zwei Jahre rum sind, ist es sicherlich interessant, was damals über das Duell Chris Paul/Deron Williams/Raymond Felton gesagt wurde... (ab Beitrag #291)
Die Schlacht um Iverson/McGrady war auch ganz amüsant... (ab Beitrag #615 bis #735
Kevin Garnett - Dirk Nowitzki war auf einem gutem Niveau... (ab Beitrag #804 bis #914)
Dwight Howard - Chris Bosh wurde damals auf heute verschoben, aber scheinbar hat sich kaum etwas geändert... (ab Beitrag #214)
PPS: Ich sehe gerade, dass die Abzweigung "Matchup der Woche...Lady's Edition" im Smackbereich 4078 Beiträge hat. Auch der Beginn fand in diesem Thread statt (Jessica Alba vs Jessica Simpson).