MVP-Race 08/09

[Giftpilz]

Sorry, aber wenn "jemand objektiv für dies und das gehalten wird", bekomme ich Kopfschmerzen. Objektiv wird bewertet, berechnet und was weiß ich was. Alles was du machst ist und bleibt subjektiv, egal für wie allgemeinbedeutend du deine Meinung hältst.

Die Faulheit ("herzlich egal, hier schalte ich ab") eines Schreibers führt dazu, dass ein User im Forum weniger Arbeit hat, während auf jeden Fall dadurch mehr Leser Verständnisprobleme bis Ärger über den Stil und/oder Inhalt haben.

Bei einer solchen Unverhältnismäßigkeit werden so einige auch "abschalten" und die Lust auf Gespräche mit dir verlieren. Aber das liegt ja nur an deren alberner Haarspalterei, nicht?

 

[Cardor]

ich versteh die seite natürlich. ich bin auch dicker lebron fan, aber naja, jeder soll sich seinen teil denken, nur objektiv betrachtet ist kobe eben nicht der beste spieler, vorallem nicht annähernd so gut wie jordan (damit mein ich jetzt nicht dich, aber es gibt einige kobe fans, die ihn besser sehen als jordan)

 

[MS]

Sorry, aber wenn "jemand objektiv für dies und das gehalten wird", bekomme ich Kopfschmerzen. Objektiv wird bewertet, berechnet und was weiß ich was. Alles was du machst ist und bleibt subjektiv, egal für wie allgemeinbedeutend du deine Meinung hältst.

Die Faulheit ("herzlich egal, hier schalte ich ab") eines Schreibers führt dazu, dass ein User im Forum weniger Arbeit hat, während auf jeden Fall dadurch mehr Leser Verständnisprobleme bis Ärger über den Stil und/oder Inhalt haben.

Bei einer solchen Unverhältnismäßigkeit werden so einige auch "abschalten" und die Lust auf Gespräche mit dir verlieren. Aber das liegt ja nur an deren alberner Haarspalterei, nicht?

du hast recht giftpilz. objektiv gesehen ist alles subjektiv. wenn die leute in einem forum die lust an sog. "gesprächen" mit mir verlieren, wird das mit sicherheit auch an mir liegen. was mich aber nicht stört, solange es mir im richtigen leben nicht passiert.

btw. was hat eine "unverhältnismäßigkeit" hier verloren?

@ cardor: es gibt keine objektive betrachtungsweise. man man!

 

[MS]

Ebenso hat Wade das Finale gewonnen, nicht kobe, auch wenn sein 4 point play vielleicht vielen im gedächtnis bleibt. Das hätten ein wade oder james genauso geschafft, zudem war das nicht mal ein gamewinner und den vorsprung, der da schon bestand, geht auf wades kappe.

k 1. Es steht 82:91 gegen Spanien. Dann ein schneller 7:0 run und nur noch 89:91.
-Im nächsten Angriff beendet Kobe den run mit nem off-balance jumper zum 89:93

k 2. Im übernächsten Angriff steht es 89:96
- Kobe zieht in die Zone, Ableger auf Howard. Easy 2 P.

k 3. Nächster Angriff: Es steht 92: 98 für USA
- Kobe hits the 3-pointer! 92:101

k 4. Spanien kommt wieder ran: 99:104
- Kobe hits the 3 Pointer, and has the change to make it a 4-point play!

w 1. Noch 2 Min. 104:108
- Wade trifft den Dreier!!

k 5. 105: 111 noch etwas mehr als eine Minute
- Kobe hits the floater

k 6. Kobe hits ft at the end of the game


Vielleicht meintest du auch irgendwelche Defensive-Stops. Die hab ich jetzt nicht beachtet. Vielleicht habe ich aber auch etwas übersehen.

 

[Cardor]

achjo, hatte ich wohl bisschen falsch in erinnerung

nichts desto trotz war wade im spiel aktiver und hätte am schluss genauso gut das spiel komplett entscheiden können (sieht man an dem 3er beispielsweise)

 

[DunKing]

Ich will jetzt nicht wieder in Haarspalterei verfallen, aber das Doppel-S schreibt man in der Schweiz immer als "ss" (ich dachte zuerst schon, du willst mich mit dieser Hervorhebung in die braune Ecke schieben ), das ist also kein Fehler.

Ich gebe aber zu, dass mein Post zum Thema "meines Erachtens unumstritten" nicht unbedingt dringend notwendig war. Aber es schien mir ein lustiges Beispiel und da ihr ja diesbezüglich ohnehin schon am Diskutieren wart, habe ich mich halt eingeklinkt. Ich belehre halt gerne.

Dass Kobe ein genialer Spieler ist, ist auf jeden Fall unbestritten. Aber weder mit einem Spiel noch mit vielen wirst du beweisen können, dass er der Beste ist.

Meiner Meinung nach ist bisher LeBron der MVP, er hat klasse Stats, ist unheimlich wichtig für das Team und die Cavs gewinnen auch. Am Schluss wird es wohl auf einen Dreikampf zwischen C-Paul, LeBron und Kobe hinauslaufen.

 

[heiko2183]

Ebenso hat Wade das Finale gewonnen, nicht kobe, auch wenn sein 4 point play vielleicht vielen im gedächtnis bleibt. Das hätten ein wade oder james genauso geschafft, zudem war das nicht mal ein gamewinner und den vorsprung, der da schon bestand, geht auf wades kappe.

Das ist ("objektiv gesehen" ) Quatsch.
Habe erst vor Kurzem das Spiel wieder gesehen und auch wenn Wade mehr Punkte hatte, war es Kobe der das Spiel am Ende entschieden hat.

Im Schlussviertel in dieser Reihenfolge:

Navarro zu 2 schlechten Würfen gezwungen bzw geblockt, vorne einen Jumper getroffen. Assist auf Williams für einen Dreier. Assist auf Howard für einen Dunk. Dreier getroffen. Alley Oop von Pau geblockt. starke Defense gegen Rudy der heiss gelaufen war. 4 Punkte Spiel und damit Rudy ausgefoult. Floater getroffen.

Ich denke James ist nach aktuellem Stand klar der MVP. James spielt besser als je zuvor und sein Team steht an der Spitze im Osten.

Übrigens ist Kobe aktuell sicherlich kein ersthafter MVP Anwärter momentan. Er spielte bis zum Boston Spiel nicht wirklich stark (für seine Verhältnisse) nahm nur Jumper, hielt sich defensiv zurück und zeitweise war Pau bester Laker. Allerdings hat er in den letzten Wochen wieder zugelegt, attackiert öfter, verteidigt besser und trifft wieder bei ordentlichen Quoten. Scheint als könne er da den Hebel auch ganz gut umlegen, zumal er das praktisch angekündigt hatte.

 

[15 Strong]

Das ist ("objektiv gesehen" ) Quatsch.
Habe erst vor Kurzem das Spiel wieder gesehen und auch wenn Wade mehr Punkte hatte, war es Kobe der das Spiel am Ende entschieden hat.

Ohne Wades Support in der 1. HZ hätten die Amis Schwierigkeiten bekommen. Er war es, der sie (im Alleingang) auf Kurs hielt. Dass er dieses Niveau nicht halten konnte, war klar. Irgendwann MUSSTE einer wie Kobe auch mal in die Bresche springen. Normalerweise ist es eher Wade-typisch, dass er in der Schlussphase das Kommando übernimmt. Dieses Mal verschoss er sein Pulver vorher. Nichtsdestotrotz war er (objektiv gesehen ) der Schlüsselspieler der Amis im Finale und der effizienteste des gesamten Turniers.

 

[Cardor]

Ohne Wades Support in der 1. HZ hätten die Amis Schwierigkeiten bekommen. Er war es, der sie (im Alleingang) auf Kurs hielt. Dass er dieses Niveau nicht halten konnte, war klar. Irgendwann MUSSTE einer wie Kobe auch mal in die Bresche treten. Normalerweise ist es eher Wade-typisch, dass er in der Schlussphase das Kommando übernimmt. Dieses Mal verschoss er sein Pulver vorher. Nichtsdestotrotz war er (objektiv gesehen ) der Schlüsselspieler der Amis im Finale und der effizienteste des gesamten Turniers.

Amen.
Ein spiel besteht nicht nur aus dem letzten viertel

 

[Gelöschtes Mitglied 141]

2. Ist James mittlerweile wohl schon unterschätzt. James kann in der offense eigentlich alles und defensive ist er mittlerweile ein top3 sf !

Whus, James defensiv besser als Prince, Bowen, Battier, Artest, Wallace, Kirilenko, Howard.... das glaubst du doch selbst nicht!

 

[Cardor]

Whus, James defensiv besser als Prince, Bowen, Battier, Artest, Wallace, Kirilenko, Howard.... das glaubst du doch selbst nicht!

sag ma so, besser als howard und wallace auf jedenfall schon. dann halt top 5

 

[rÖsHti]

Kirilenkos Defense wird überschätzt und Bowen mit 38 ist nicht mehr der Jüngste..

 

[T-Mac-1]

Kirilenkos Defense wird überschätzt und Bowen mit 38 ist nicht mehr der Jüngste..

Kirilenko ist sicher kein DPOY-Favorit, aber ich sehe seine Defense trotzdem noch über der von James. Außerdem gibt es auch neue Spezialisten wie z.b. Luc Mbah a Moute. LeBron ist mMn auf dem gleichen Level wie z.B. Paul Pierce oder Richard Jefferson, ein guter Verteidiger aber kein Kandidat um DPOY zu werden.

 

[15 Strong]

Ich muss hier mal 'ne Lanze für Wade brechen. Eher unwahrscheinlich, dass er beim MVP-Voting James und Bryant ausstechen wird, da der Team Record der Heat zu wenig hergibt. Verdient hätte er es. Das lässt sich mit Stats erklären, seinen Leistungen in den direkten Duellen, wie auch dem Wert, den er fürs Team hat. Vor einem Jahr waren die Heat ein abgewrackter Haufen. Folgerichtig gab es einen Cut. Ohne Wade wäre der Sprung vom schlechtesten Team der Liga zum Playoffkandidaten binnen einer Saison utopisch gewesen. Mit einem neuen, unerfahrenen Coach, zwei Rookies (Beasley, Chalmers) und zwei second-year Playern (Cook, Anthony) in der Rotation gewinnst du normalerweise keinen Blumentopf. Das zeigt, welchen Impact Wade hat, und dass dieser nicht geringer als James' für die Cavs und Bryants für die Lakers sein muss. Ich würde mir wünschen, dass der Einfluss eines Spielers auf den Record eine größere Bedeutung bei diesem Voting bekommt als der Record als solcher. Für die Qualität der Mitspieler bzw. schwierige Umstände kann niemand etwas.

 

[Bustaboxi]

@J-Rich23:
auch wenn ich wade niemals mehr erfolg wünsche aber du hast leider recht!

 

[Lance86]

Seine Zeit als MVP wird kommen, wenn er bei den Heat bleibt 2010, die Jungs stehen noch am Anfang. Er hat ja immerhin schon eine NBA-Krone, die LeBron noch fehlt.

 

[MagicD]

wenn kobe mit 34 PPG und lebron mit 30/7/7 nicht MVP wird, warum sollte wade es dieses jahr werden/verdienen

 

[Giftpilz]

wenn kobe mit 34 PPG und lebron mit 30/7/7 nicht MVP wird, warum sollte wade es dieses jahr werden/verdienen

J-Rich 23 bricht nur die gleiche Lanze für Wade, die auch in den entsprechenden Jahren für Kobe und LeBron gebrochen wurde, die zwar wegen der zu schlechten Bilanz ihrer Teams ebenfalls nicht MVP wurden, aber immerhin in der Top4 bei der Wahl landeten - dies ist letztlich auch etwas wert, und sei es nur ein guter Wert bei der "MVP Shares"-Berechnung bei basketball-reference.com

 

[B-Easy]

Ich muss hier mal 'ne Lanze für Wade brechen. Eher unwahrscheinlich, dass er beim MVP-Voting James und Bryant ausstechen wird, da der Team Record der Heat zu wenig hergibt. Verdient hätte er es. Das lässt sich mit Stats erklären, seinen Leistungen in den direkten Duellen, wie auch dem Wert, den er fürs Team hat. Vor einem Jahr waren die Heat ein abgewrackter Haufen. Folgerichtig gab es einen Cut. Ohne Wade wäre der Sprung vom schlechtesten Team der Liga zum Playoffkandidaten binnen einer Saison utopisch gewesen. Mit einem neuen, unerfahrenen Coach, zwei Rookies (Beasley, Chalmers) und zwei second-year Playern (Cook, Anthony) in der Rotation gewinnst du normalerweise keinen Blumentopf. Das zeigt, welchen Impact Wade hat, und dass dieser nicht geringer als James' für die Cavs und Bryants für die Lakers sein muss. Ich würde mir wünschen, dass der Einfluss eines Spielers auf den Record eine größere Bedeutung bei diesem Voting bekommt als der Record als solcher. Für die Qualität der Mitspieler bzw. schwierige Umstände kann niemand etwas.

du hast schon recht mit den 2 rookies, aber man muss auch schauen welche rookies das sind. beasley war der 2. pick dieses jahr und ist jetzt schon der zweit beste scorer im team mit noch jeder menge upside,chalmers hat so ziemlich jeden gm dumm darstehen lassen. und cook hat sich auch stark verbessert. sicherlich spielt wade eine starke season, aber mMn nicht so stark wie lebron letztes jahr, weil erstens lebron die besseren stats hatte, zweitens die cavs am ende auf platz 4 waren und drittens ich nicht sehe wo der jetzige heat kader schlechter sein soll als der von den cavs letztes jahr.

 

[TraveCortex]

Ich muss hier mal 'ne Lanze für Wade brechen. Eher unwahrscheinlich, dass er beim MVP-Voting James und Bryant ausstechen wird, da der Team Record der Heat zu wenig hergibt. Verdient hätte er es.

Völlig richtig. Wade müsste ein Wörtchen mitsprechen dürfen, wenn es um den MVP geht. Ist aber leider nicht der Fall, weil sein Team keinen Top-5-Record hat. Einfach lachhaft...

Allerdings ist James in diesem Jahr schwer zu schlagen, da er nicht weniger dominant als Wade ist und man sich bei der Wahl eben vor allem auf die Siege konzentriert.