Letztens habe ich irgendwo gelesen, dass es 20 bessere Point Guards in der NBA gibt als Jameer Nelson.
MVP-Race 2011
- Ersteller Gast1512
- Erstellt am
Letztens habe ich irgendwo gelesen, dass es 20 bessere Point Guards in der NBA gibt als Jameer Nelson.
LeTimmAy
lickface
und das widerspricht meiner aussage inwiefern? und wo hast du das gelesen?
L
LaDainian!
Guest
Es ist doch Schwachsinn, zusagen Howard braucht ein Point Guard. Er hatte bis jetzt noch nie einen guten Aufbauspieler. Also braucht er genauso nur ein PG wie James einen Center braucht
Der defensive Impact von Howard enspricht dem von James in der Offense und genau andersrum mit Offense/Defense.
Der defensive Impact von Howard enspricht dem von James in der Offense und genau andersrum mit Offense/Defense.
Na, das er dominant ist obwohl er keinen guten PG an seiner Seite hat?
Ich meine irgendwo auf dem RealGM-Forum.
LeTimmAy
lickface
ich würde nelson schonals gut bezeichnen, bei der quantitiven qualität auf der 1. er ist kein überragender spieler, aber auch kein nchtskönner.
zu howard/james: ich sagte ja, dass das ding knapp ist, ich mich aufgrund der größeren vielseitigkeit wohl für james entscheiden würde, auch weil er 3 positionen spielen kann (bzw könnte). howard maximal 2.
zu howard/james: ich sagte ja, dass das ding knapp ist, ich mich aufgrund der größeren vielseitigkeit wohl für james entscheiden würde, auch weil er 3 positionen spielen kann (bzw könnte). howard maximal 2.
L
LaDainian!
Guest
Ja, ich hab dich schon verstanden und bei mir wär es auch knapp. Aber ich find es unglaublich wie viele James einfach als den besten Spieler der NBA sehen und dannach kommt erst mal ganz lange nichts mehr. Ich finde Dwight Howard ist (auch wegen seiner Position) der bessere Franchise Player (Nicht der bessere Spieler).
Das Problem an der Stelle ist jedoch, dass er ein Shooting Guard im Körper eines Zwerges ist
Er ist halt ein Scorer. Kaum vorzustellen wie dominant Dwight wäre, wenn ein PG wie Williams, Paul oder Nash an seiner Seite spielen würde.Aber das ganze bringt uns nicht wirklich weiter. Ich sehe übrigens Rose ganz knapp vor Howard und James.
PTroy
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Ich glaube dagegen nicht, dass Howard der Franchise Player ist, zu dem du ihn machst. Ich denke, er ist eine bessere 2te Option. Ich würde ihn lieber mit einem echten Star (Wade, James, Durant) auf der 2 oder 3 sehen. Diese Kombo wäre in meinen Augen "unschlagbar".
Er müsste einfach nicht die Offensive tragen, denn das kann er in meinen Augen nicht allein. Dafür ist sein offensives Arsenal zu beschränkt und er auch zu schwach an der Linie. Er könnte sich außerdem mehr auf die Defense konzentrieren, wenn er nicht mehr die Nummer 1 im Team ist. In meinen Augen könnte er so eine Art Kevin Garnett spielen. Nur eben deutlich besser und dominanter.
Ich will jetzt damit Howard auch nicht schlecht reden, aber ich denke er braucht einfach noch etwas neben sich, was wirklich Starpower hat.
PTroy
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dirk ist der mvp,kenne kein team das so abhängig ist von einem spieler wie die mavs ,ohne ihm sind die mavs nix wert
Danke für deinen unglaublich geistreichen Beitrag.
L
LaDainian!
Guest
Naja, Howard war als einzige Star ungefähr genauso erfolgreich wie James und hatte auch keine bessere Mitspieler. Der Star des Teams muss ja nicht in der Offensive dominant sein(was er ja in gewisser Hinsicht spätestens seit dieser Saison ist). Wie schon erwähnt, halt ich eine Kombo mit Deron + Howard + tolle Rollenspieler sehr viel besser als James/Bosh/Wade.
Aber wir kommen vom Thema ab. Für mich wird es eine knappe Sache, jedoch wär ich schon etwas angewieder wenn James bei so einer knapper Kiste MVP wird, wo er von Medien und Fans doch als Übermensch darrgestellt wird.
Redemption
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Ja, weil es bei Derrick Rose der Konjunktiv keine Bedeutung hat. Es ist dieselbe Antwort, wie Benders Aufforderung im Kopf (= theoretisch) durchzuspielen, ob die Bulls mit LeBron James schlechter dastehen würden.
Ich behaupte aber, dass theoretisch die Heat auch besser als die Bulls dastehen müssen, oder die Los Angeles Lakers als die Dallas Mavericks. Daher kann man sich doch die Frage stellen, ob es man es einfach auf das Theoretische runterbrechen und das Faktische unbeachtet lassen sollte.
Ja, nach LeBron James, Dwyane Wade und Chris Bosh. LeBron James. Dwyane Wade. Chris Bosh.
Sprechpause für die Betonung.
Selbst wenn die Rollenspieler dahinter keine Granaten sind, muss er mit diesen Topstars einfach mehr aus gesamten (also inkl. der Rollenspieler) Team holen, wenn er die beste Saisonleistung für sich beanspruchen möchte. Meine Erwartungen war nicht, dass sie 75 Siege holen, aber der Erwartungswert war auch nicht, dass sie im Bilanzkampf mit den Chicago Bulls sind. Mir ist natürlich auch klar, dass individuelle Klasse im Team nicht alles ist, aber wenn man sich diese nicht zu nutzen machen kann, muss ich dies als Gegenargument werten.
Der subjektive Erwartungswert spielt bei solch einer Wahl eine Rolle - und nicht mit Unrecht. Niemand würde bspw. 45 Siege der Lakers und 45 Siege der Raptors identisch bewerten.
Aus meiner Sicht stellt sich die Frage, ob man das Ganze auf diese Gleichung runterbrechen kann. Wobei zugegebenermaßen meine Gedankengang auch eine Gleichung darstellt.
Spätestens seit dem Spiel heute Nacht bei den Pacers ist Rose für mich erste Wahl.
Und, hey - bei den Stats kann es wirklich nur einen geben
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andres mv3
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Haha, sehr geil, aber seine Stats sind schon sehr gut.
war das ironisch gemeint? weil ich seh grad nicht inwiefern rose seine mvp-ambitionen mit diesem spiel verstärkt haben soll. er nimmt 27 würfe (2 von 8! dreiern), trifft aber nur 40 prozent davon (seine trefferquote in letzter zeit ist überhaupt ziemlich grausam...). hat nur 2 assists bei 4 turnover, foult sich aus und sein team verliert auch noch gegen ein sub-.500 team.
Gehst du nur nach den Stats oder hast du das Spiel auch gesehen?
Die Bulls waren bereits 25 hinten und Rose hat sie quasi im Alleingang zurückgebracht. In der Crunchtime hatte man das Gefühl, er ist unstoppable. Dann noch die 3 von 3 FTs 1.2 sec vor Schluss. Das ist für mich MVP-like.
Dass er mehr Würfe nimmt bzw. nehmen muss, wenn Boozer fehlt und der Gegner off-ball gut verteidigt ist auch klar.
Und die 6 Fouls muss man ihm nicht unbedingt anlasten, da der ein oder andere Pfiff gegen ihn sehr kleinlich war (Andere hätten die nicht wohl bekommen...)
Aber als er dann kurz vor Ende raus musste, war klar:
"Das wars für die Bulls, keine Chance mehr" -
Besser kann man die Umschreibung "wertvollster Spieler" wohl nicht treffen.
Und ich will noch betonen, dass ich absolut für die Pacers gefiebert habe.
Die Bulls mag ich seit jeher eigtl nicht so, aber durch Rose, der einfach konzentriert Basketball spielt, keine Show macht, nicht dauernd rumlamentiert wie viele andere Größen, hat sich das bei mir ein bißchen verändert.
Sougaiki
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Die 3er von Rose stören etwas und da sollte Thibs auch langsam mal eingreifen, das artet zu oft in chucken aus. Keiner braucht 8-10 3er um aus nem slump zu kommen.
Andere Kritikpunkte kommen leider von Leuten, die gern andere als MVP sehen würde und sich so gut wie nie Bulls Spiele angucken und wissen wie das Team im Durchschnitt agiert.
Rose ist bei Gott nicht der beste playmaking Pointguard der Liga, muss er auch nicht sein, da seine Qualitäten anders verteilt sind und es wäre sinnlos diese Qualitäten zu beschränken. Knapp 8 Assists als 1. Scoring Option, die immer durch double Teams muss und oft weit draussen schon getrapt wird ist nicht so lausig wie mancher es gern darstellen würde. Die Spielweise von Rose ist darüberhhinaus äusserst kräfte raubend, da er absolut keine Entlastung von der 2 kriegt, weder sonstwoher, da kein anderer Bullspieler für andere kreiiren kann.
Zu den Tos:
Rose's TOs - the raw #s look bad but, are misleading. I would like him to have less TOs but his TO% is 13.0 lower than (and some cases much lower than) other good PGs:
Steve Nash: 22.3%, Williams: 16.9, Rondo: 26%, Westbrook: 15.9%, Chris Paul: 14.1%
Ich sag nur für eine 1. Scoring Option mit Gameplan gegen ihn etc etc usage etc, hat er noch wenig Tos, aber ok, manche Tos sind einfach naja sloppy, die sollte er abstellen.
Die Trefferquote ist nicht grausam, sondern Durchschnitt und wie gesagt für die Rolle die er bei den Bulls einnimmt ok, gebt ihm nen Spieler der für Entlastung sorgt und die Sache sieht anders aus. Gebt ihm nen Durant und im Gegenzug mal Westbrook nen Deng.
Da kommt man dann gleich zum Punkt das Rose egal ob er trifft oder nicht Value hat, gibt da ja einige Artikel, naja die wohl eh keiner liest, ausser Bulls Fans, open looks und put backs etc ,). Rose kreiirt Räume, easy Putbacks bei misses etc.
Wer nur rein auf boxscores und raw numbers guckt, klar ist da Rose kein MVP, wer sich mal den Eyetest antut und Value in Context zu vielen Plays setzt wird erkennen das Rose ein most value tag hat.
Howard hat die bessere Saison, aber ihm fehlt der Rekord, ende. 2nd Seed für Orlando und Rose hätte gegen Howard keine Chance, aber so seh ich keinen der mehr Value als Rose hat atm.
Andere Kritikpunkte kommen leider von Leuten, die gern andere als MVP sehen würde und sich so gut wie nie Bulls Spiele angucken und wissen wie das Team im Durchschnitt agiert.
Rose ist bei Gott nicht der beste playmaking Pointguard der Liga, muss er auch nicht sein, da seine Qualitäten anders verteilt sind und es wäre sinnlos diese Qualitäten zu beschränken. Knapp 8 Assists als 1. Scoring Option, die immer durch double Teams muss und oft weit draussen schon getrapt wird ist nicht so lausig wie mancher es gern darstellen würde. Die Spielweise von Rose ist darüberhhinaus äusserst kräfte raubend, da er absolut keine Entlastung von der 2 kriegt, weder sonstwoher, da kein anderer Bullspieler für andere kreiiren kann.
Zu den Tos:
Rose's TOs - the raw #s look bad but, are misleading. I would like him to have less TOs but his TO% is 13.0 lower than (and some cases much lower than) other good PGs:
Steve Nash: 22.3%, Williams: 16.9, Rondo: 26%, Westbrook: 15.9%, Chris Paul: 14.1%
Ich sag nur für eine 1. Scoring Option mit Gameplan gegen ihn etc etc usage etc, hat er noch wenig Tos, aber ok, manche Tos sind einfach naja sloppy, die sollte er abstellen.
Die Trefferquote ist nicht grausam, sondern Durchschnitt und wie gesagt für die Rolle die er bei den Bulls einnimmt ok, gebt ihm nen Spieler der für Entlastung sorgt und die Sache sieht anders aus. Gebt ihm nen Durant und im Gegenzug mal Westbrook nen Deng
.Da kommt man dann gleich zum Punkt das Rose egal ob er trifft oder nicht Value hat, gibt da ja einige Artikel, naja die wohl eh keiner liest, ausser Bulls Fans, open looks und put backs etc ,). Rose kreiirt Räume, easy Putbacks bei misses etc.
Wer nur rein auf boxscores und raw numbers guckt, klar ist da Rose kein MVP, wer sich mal den Eyetest antut und Value in Context zu vielen Plays setzt wird erkennen das Rose ein most value tag hat.
Howard hat die bessere Saison, aber ihm fehlt der Rekord, ende. 2nd Seed für Orlando und Rose hätte gegen Howard keine Chance, aber so seh ich keinen der mehr Value als Rose hat atm.
hab das spiel nicht gesehen, sondern nur nba.com zusammenfassung, boxscore und ein bisschen das play-by-play.
als erstes möchte ich auch sagen, dass wenn die bulls am ende der RS immer noch vor den heat sind, ich auch denke, dass rose mvp werden sollte.
trotzdem denke ich, dass rose(speziell im märz) einfach zu ineffizient ist und auch teilweise als playmaker noch nicht top-niveau hat.
und genau dieses problem hatte er mMn in diesem spiel wieder.
und bezüglich deinem letzten absatz. nur weil er ein bodenständiger junger mann ist, der mal eine erfrischende abwechlung ist zu den ganzen anderen nba-diven würd ich ihm noch keinen mvp geben.
@sougaiki
doch er wirft in letzter zeit (und damit meine ich märz) grausam! was ist an 39%fg und 26%3pt bitte durchschnitt. und wie du schon angesprochen hast sind eben diese 6.6 3er versuche pro spiel im märz einfach zu viel, gerade bei der quote. und auch die 5.6 assists zu 3.3 tos in diesem monat schreien nicht grad nach mvp.
wenn er allerdings wieder seine form vom februar zurückerlangt denke ich nicht, dass ihn noch irgendwer einholen kann.
Daxzentrale
Nachwuchsspieler
Ich vermute mal das er meint das Rose MVP werden muss, weil er gegen die Pacers 442 Punkte gemacht hat. Sieh dir mal das Bild an das er gepostet hat
Das sie trotzdem verloren haben spricht natürlich nicht für das Team
Ich vermute mal das er meint das Rose MVP werden muss, weil er gegen die Pacers 442 Punkte gemacht hat. Sieh dir mal das Bild an das er gepostet hat
Das sie trotzdem verloren haben spricht natürlich nicht für das Team
Warum er meint das Rose MVP werden muss erklärt er in seinem nächsten Post - die 442 Punkte haben da wohl nicht soooo viel mit zu tun