MVP-Race 2011


D-One

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82games.com bietet eine Clutch-Statistik an. Es darf jeder selbst interpretieren, wer der bessere Clutchspieler der beiden ist: Klick. Eigentlich gibt es aber keine zwei Meinungen dazu.
 

Rammler

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... und das kann man auch als besten verstehen, da der beste wohl am meisten wert hat.

Gut dann habe ich mal an alle Statsfanatiker, vor allem an jene, die auf Grund irgendwelcher Statistiken James als MVP sehen, und auch an jene, die meinen der laut Stats vermeintlich beste Spieler ist ja auch gleichzeitig der wertvollste, eine simple Frage bzw. ein Gegenbeispiel, dass Stats im Grunde wenig bis NICHTS über den Spieler bzw. dessen Wichtigkeit aussagen.

Denn wie kann es sein, dass damals ein Chamberlain - der von den Stats her ja alles dominierte, bei Mitspielern bzw. Spielern der gesamten Liga unbeliebt war? Wieso kam bei einem Lakersinternen Voting vor dem Trade der Wilt zu den Lakers brachte ein Resultat zu Stande, dass ich glaub nur EINE Stimme für den trade, alle anderen aber dagegen waren?
Wie kann es sein, dass obwohl Chamberlain die besten Stats hatte, und somit eurer Logik nach zu Folge auch der Beste Spieler war, er mehrmals in seiner Prime für "Garbage" weitergetraded wurde? Und vor allem, wie kann es sein, dass dieser Spieler gerade mal zwei Titel holte, aber ein Russell gleich 11?!
Lag es vielleicht daran, dass er für Stats spielte während ein Russell für das Team spielte und somit wertvoller war? (und kommt mir jetzt nicht mit, "er hatte schlechtere Teams", im Vergleich zu den Russellteams, wo sie gegeneinander spielten waren sie ziemlich ausgeglichen)


Das wäre ein Argument. Wo sind die Belege dafür?
Wo sind, außer nichtssagenden Stats, eure Belege dafür dass es nicht so wäre? Bosh und Boozer nehmen sich nicht viel, wo haben die Bulls dann noch einen Wade?
Und sollte man nicht meinen dass ein MVP auch der erste Spieler sein sollte der übernimmt wenn es drauf ankommt, auch am Ende eines Spiels (also auch Rollenmäßig)? Bei den Bulls ist es klar Rose? Die Heat wissen es bis heut nicht so genau ... Wade oder James ...
 

spit77

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Naja gut, Mo Williams als der 5. beste Clutchplayer der Liga ist natürlich ne Überraschung - machen wir ihn doch zum, öhm - Clutch Player of the Year?:wavey:

Ist wieder son Fall wo nicht immer nur die Statistiken zu Hilfe genommen werden sollten. Auch mal das ein oder andere Spiel (je mehr desto besser) gesehen zu haben wäre hier wohl hilfreich.

Aber davon mal ab: Ich bin ja auch der Meinung das James schon einer der besten Clutchplayer der Liga ist - trotzdem, so deutlich als das man das mal so pauschal als Fakt hinstellen könnte find ich das ehrlich gesagt nicht.
 

MadFerIt

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wobei die quoten der drei erstplatzierten nun auch nicht unbedingt für qualität stehen. wer viel wirft, trifft auch mal.
 

Straw

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@Glyzard/Straw

Ist James in dieser Saison ein besserer Clutch-Player als Rose? Wenn es dazu tatsächlich eine Statistik gibt, falle ich hier vom Hocker.

Ich habe genug Bulls-Spiele in dieser Saison gesehen und Rose ist in entscheidenen Situationen schon sowas von abgezockt, er trägt die Bulls im vierten Viertel oft alleine zum Sieg. Dagegen James und entscheidene Phasen in diesem Jahr, naja...

Du lässt dich bezüglich James zu sehr von Highlights (James verworfene Gamewinner gegen die Magic, Knicks und Bulls) und dem Echo in den Medien blenden.

Es kommt (wie immer) darauf an, wie man Crunchtime definiert. Nach 82games.com macht James gegenüber Rose trotz allem mehr Punkte bei besseren Quoten. Bei der Freiwurfquote nehmen sie sich nichts, doch James zieht um einiges mehr Freiwürfe.

In den letzten fünf Minuten eines engen Spiels hat also James weiterhin die Nase klar vorn. Meiner Meinung nach ist es auch nur eine Frage der Zeit (oder des Glücks), bis die direkt spielentscheidenden Würfe wieder fallen.

Also da musste ich aber auch erstmal schlucken, so deutlich wie das hier dargestellt find ich das nämlich gar nicht. Ich hab diese Saison ne Menge Bulls Spiele gesehen und da waren schon einige extrem feine Performances im letzten Viertel bzw. den letzten Minuten des Spiels dabei wo Rose eindeutig übernimmt und auch erfolgreich abschliesst.

Und trotzdem steht er im Endeffekt bei 37.5 FG% in der Crunchtime.

Sowohl bei Rose als auch bei Lebron gabs aber auch Spiele in denen am Ende einfach mal gar nichts mehr gelingen wollte - da jetzt den einen besser als den anderen zu reden find ich ehrlich gesagt ganz schoen schwer.

Es ging mir nicht darum, James klar über Rose zu stellen. Auch ich habe oben genannte Würfe noch im Hinterkopf und weiß, dass es besser geht. Aber Rose ist auf keinen Fall "abgezockter" als James, wie es einige Rose-Anhänger/LeBron-Hater gerne darstellen würden. Deren Grundlage sind doch nichts anderes als das subjektive Empfinden, was nach tollen Performances von Rose hängen bleibt. Die schlechteren Spiele werden verdrängt, doch die Zahlen halten alles fest und sprechen in diesem Fall eine deutliche Sprache.

Gut dann habe ich mal an alle Statsfanatiker, vor allem an jene, die auf Grund irgendwelcher Statistiken James als MVP sehen, und auch an jene, die meinen der laut Stats vermeintlich beste Spieler ist ja auch gleichzeitig der wertvollste [...]

Das hättest du dir sparen können. Es ging kickz, LeTimmay usw. der Diskussion zufolge lediglich darum, dass James in die MVP-Diskussion gehört, nachdem C-Quense geäußert hatte, dass es gar keinen Grund für James als MVP gebe. Nicht mehr, nicht weniger. Niemand hier wollte James zum MVP krönen, niemand spricht Rose seinen Status als Frontrunner ab. Steht aber alles hier im Thread. :wavey:

EDIT:

spit77 schrieb:
Naja gut, Mo Williams als der 5. beste Clutchplayer der Liga ist natürlich ne Überraschung - machen wir ihn doch zum, öhm - Clutch Player of the Year?

Was soll der Quatsch?

spit77 schrieb:
Ist wieder son Fall wo nicht immer nur die Statistiken zu Hilfe genommen werden sollten. Auch mal das ein oder andere Spiel (je mehr desto besser) gesehen zu haben wäre hier wohl hilfreich.

Immer diese Unterstellung, sein Gegenüber würde keine Spiele schauen, sobald mit Stats argumentiert wird... wirkt meist doch sehr verzweifelt, sorry.

spit77 schrieb:
Aber davon mal ab: Ich bin ja auch der Meinung das James schon einer der besten Clutchplayer der Liga ist - trotzdem, so deutlich als das man das mal so pauschal als Fakt hinstellen könnte find ich das ehrlich gesagt nicht.

Macht doch kein Mensch. Es wurde nur entkräftet, dass Rose der bessere Clutchplayer wäre. Denn das ist er sicher nicht. Er hat unter den 19 Spielern, die die meisten Punkte in der Crunchtime erzielen, die schlechteste Quote aus dem Feld. Völlig unabhängig von James.

MadFerIt schrieb:
wobei die quoten der drei erstplatzierten nun auch nicht unbedingt für qualität stehen. wer viel wirft, trifft auch mal.

Darüber kann man ewig diskutieren. Sind die Coaches "schuld", weil sie den Stars den Ball in die Hand geben, und machen lassen? Oder die Spieler, weil sie nicht passen wollen? Oder können? Oder haben doch die Stars immernoch die beste Chance auf einen Treffer, weil sie die Eier und die Skills haben, die ein Roleplayer eher nicht hat?

Wenn ein Roleplayer dann allerdings verwirft, kommt doch immer die Frage auf, warum nicht der Star den Wurf bekommen hat. Also hat so vielleicht doch (fast) alles seine Richtigkeit.
 
Zuletzt bearbeitet:

D-One

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Naja gut, Mo Williams als der 5. beste Clutchplayer der Liga ist natürlich ne Überraschung - machen wir ihn doch zum, öhm - Clutch Player of the Year?:wavey:

Ist wieder son Fall wo nicht immer nur die Statistiken zu Hilfe genommen werden sollten. Auch mal das ein oder andere Spiel (je mehr desto besser) gesehen zu haben wäre hier wohl hilfreich.

Aber davon mal ab: Ich bin ja auch der Meinung das James schon einer der besten Clutchplayer der Liga ist - trotzdem, so deutlich als das man das mal so pauschal als Fakt hinstellen könnte find ich das ehrlich gesagt nicht.

wobei die quoten der drei erstplatzierten nun auch nicht unbedingt für qualität stehen. wer viel wirft, trifft auch mal.

Ich sagte doch extra, dass man die Zahlen interpretieren soll. Es wurde ja nicht eine Kennziffer gebildet, die ausdrücken soll, wer der beste Clutchplayer ist. Die Liste ist standardmäßig nach Punkten sortiert. Im Vergleich Rose <-> James sollte es dennoch genügend Inidizien geben, dass James besser performed. Er hat die besseren Quoten, steht öfter an der Linie und verursacht weniger Turnover. Mich wunderte nur die geringe Assist-Zahl. Entweder nimmt James die Würfe selbst (und da ist er besser als Rose) oder seine Mitspieler treffen nicht (was ebenfalls nicht gegen James spricht). Insgesamt sollte das schon für James sprechen. Ob James nun einer der besten Clutchplayer der Liga ist, steht wieder auf einem anderen Blatt. Besser als Rose ist er in dieser Saison jedoch ziemlich sicher.
 

lebron_who?

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82games.com bietet eine Clutch-Statistik an. Es darf jeder selbst interpretieren, wer der bessere Clutchspieler der beiden ist: Klick. Eigentlich gibt es aber keine zwei Meinungen dazu.

Soll ich jetzt lachen oder weinen?! Nicht schlecht das Clutch-Verhalten dieser Saison mit einer Statistik belegen zu wollen, die zuletzt am 16.04.2010 (also vor den letzten Playoffs aktualisiert wurde. :jubel::jubel::jubel:
(Last update: 04/16/2010)
 

Sougaiki

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Gar keine Lust hier was zu schreiben, weil das eh zu blöd, jeder der Fan von nem Spieler ist findet schon die Argumente warum er es verdient hat.

Man sollte sich nur über einiges klar sein, das der MVP noch nie der "beste Spieler" bzw. Stat. Spieler Award war, sonst hätte Jordan 10 davon.

Wer wirklich glaubt Rose schadet der Bulls D, sollte sich echt mal Spiel angucken und net auf Stats gucken lol, das ist so albern das es nimmer lustig ist.

Würde die Bulls Bench für Miami an den Start gehn, wäre Lebron und Wade dann auch schlecht für die Miami D?

Rose kann nix dafür das die beste D Unit der Liga von der Bulls Bank kommt. Ansonsten wer die Spiele sieht, weiss das Rose ein gewaltigen Sprung gemacht hat, in seiner D und er Top 3 unter den PGs ist.

Jeder Pickt sich das raus was er gern hätte und der Rest ist blah blah blah.

Und wer ernsthaft glaubt gute D ohne ein O Spieler wie Rose würde besser sein als Miami ohne Lebron, ehm ja ^^.

Man sollte sich mal Fragen, wer bei den Bulls ohne Rose noch open looks hätte und wie Deng spielen würde *hust*

Mir ist es recht Latte wer MVP wird, aber wer glaubt die Bulls wären gut ohne Rose und das er ein schlechter Defender ist der dem Team schadet, sorry.

Genausowenig das er es nicht verdient hätte, bei 60 Siegen 1-2 Seed, 25/8/5, guter D und fast immer guten 4. Vierteln + gute W Quote gegen die Elite Teams, dann weiss ich auch nicht ^^.

Und für das brauch ich keine irreführenden Statistiken, bzw Zahlen die ich nach meinem Gusto ein und ausblende.

Ach ja, eine Statistik die ich für gut erachte:

Keine 3 MVPs in Folge ohne Ring ;).
 

Straw

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Mich wunderte nur die geringe Assist-Zahl. Entweder nimmt James die Würfe selbst (und da ist er besser als Rose) oder seine Mitspieler treffen nicht (was ebenfalls nicht gegen James spricht). Insgesamt sollte das schon für James sprechen. Ob James nun einer der besten Clutchplayer der Liga ist, steht wieder auf einem anderen Blatt. Besser als Rose ist er in dieser Saison jedoch ziemlich sicher.

Da habe ich auch gestutzt. In den vergangenen Jahren stand James immer zwischen 8 und 13 Assists. Ich denke, es liegt hauptsächlich am noch unausgereiften Angriffssystem der Heat, dass James in dieser Saison nur noch auf knapp 4 Vorlagen kommt. Da ich einige Spiele der Heat gesehen habe, kann ich auch deinen Punkt bestätigen, dass oft auch einfach Miller, Wade und Konsorten ihre Jumpshots nach Pässen von James dann nicht treffen.

Apropos Wade: Der trifft in der Crunchtime sagenhafte 35% aus dem Feld und ist somit der einzige Spieler in der Top 25 (nach Punkten), der noch schlechter als Rose trifft.

EDIT:

lebron_who? schrieb:
Soll ich jetzt lachen oder weinen?! Nicht schlecht das Clutch-Verhalten dieser Saison mit einer Statistik belegen zu wollen, die zuletzt am 16.04.2010 (also vor den letzten Playoffs aktualisiert wurde.
(Last update: 04/16/2010)

Tut dir selbst denken weh? Das ist logischerweise ein Fehler.* Bei den Statistiken handelt es sich offensichtlich um die aus der aktuellen Saison 2010/2011. Steht dick oben drüber. Ansonsten hättest du auch einfach die neuen Teams einiger Spieler überprüfen oder mit der Tabelle der letzten Saison vergleichen können.

*Beim Erstellen der Tabelle wurde offenbar fälschlicherweise das Datum der letzjährigen Tabelle übernommen.
 
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Cardor

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Soll ich jetzt lachen oder weinen?! Nicht schlecht das Clutch-Verhalten dieser Saison mit einer Statistik belegen zu wollen, die zuletzt am 16.04.2010 (also vor den letzten Playoffs aktualisiert wurde. :jubel::jubel::jubel:
(Last update: 04/16/2010)

Gut, dass Lebron letztes Jahr die Statistik meilenweit anführte und in dieser Liste aktuelle rookies sind :rolleyes:
 

lebron_who?

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Wie wäre es denn mal mit Belegen deinerseits, dass Rose den Bulls in der Defense nicht schadet? Oder dass er der bessere Clutchperformer als James ist? Ich bin gespannt.

Auf die Clutch-Performance der beiden will ich jetzt nicht genauer eingehen, weils dazu vor 1-2 Wochen in diesem Thread schonmal ne Diskussion gab und das sowieso Auslegungssache ist! Sowas kann man nicht mit Satistiken erklären...
Zur Defense wurde ja sogar von den James-Verfechtern schon angesprochen, dass es hauptsächlich Teamarbeit ist. Also müsste man genau schauen mit wem Rose auf dem Feld steht und wie das aussieht im Spiel. Es ist doch möglich das Rose in der Defense nichts falsch macht, sein Gegenspieler aber einen freien Mann findet da ein Mitspieler schläft und daraus Punkte resultieren. Kann man dann sagen dass Rose ein schlechter Verteidiger ist?! (war nur ein Beispiel, heisst jetzt nicht dass es immer so ist)
Zu was Rose in der Defense in der Lage ist hat doch die Serie gegen die Celtics vor 2 Jahren gezeigt, als er in der Spielentscheidenden Szene Pierce blockt.
Jetzt kann ich mir bestimmt wieder anhören dass man das nicht an nem Highlight-Block festmachen kann usw., ist ja sicher auch richtig, aber genauso wenig kann man das an Stats festmachen!
 

D-One

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Soll ich jetzt lachen oder weinen?! Nicht schlecht das Clutch-Verhalten dieser Saison mit einer Statistik belegen zu wollen, die zuletzt am 16.04.2010 (also vor den letzten Playoffs aktualisiert wurde. :jubel::jubel::jubel:
(Last update: 04/16/2010)

Ja, ich weiß, keine Trolle füttern. Deshalb auch nur kurz: Das angegebene Datum ist natürlich inkorrekt, da 82games.com einfach die Vorlage aus dem Vorjahr kopiert hat und das Datum nicht angepasst hat. Aber vielleicht machst du noch ein paar Smilies mehr. Das stützt deinen Argumentationsstrang ungemein.

@Rammler: Bei deinem Posting kann ich nachvollziehen, wieso mystic immer harscher reagiert, wenn jemand haltlos gegen Statistiken argumentiert. Du führst also allen ernstes Wilt Chamberlain als Gegenargument gegen Stats an? Zu einer Zeit, in der es keine 3-Punktelinie gab, wo keine Turnover gezählt wurden, nicht mal nach Defensiv- und Offensivrebounds gegliedert wurde? Natürlich sind da alle absoluten Werte irreführend. Keiner sieht hier bspw. Kevin Love trotz 20/15 im Rennen um den MVP, denn du hast dir ein Beispiel herausgesucht, wo man keinerlei Advanced Stats anwenden kann, weil es nicht mal Zahlenmaterial gibt. Wenn mir jemand nur Punkte und Rebounds hinwirft, würde ich mir auch nicht anmaßen, sagen zu können, wer der bessere Spieler ist.
 

Lost

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Auf die Clutch-Performance der beiden will ich jetzt nicht genauer eingehen, weils dazu vor 1-2 Wochen in diesem Thread schonmal ne Diskussion gab und das sowieso Auslegungssache ist! Sowas kann man nicht mit Satistiken erklären...

und warum??
ach ja, ich vergaß, wir sollten lieber der subjektiven Meinung eines Users trauen, dessen Username schon nach "Hater" schreit und dessen neunudndreißig Postings bisher gefühlt alle gegen James gingen

das wir anderen uns auch noch dazu bewegen lassen überhaupt auf Beiträge von dir zu antworten ist das eigentlich verwunderliche in diesem Thread
 
M

Missmatch

Guest
James gehört für mich wenn es ums closen geht nicht zu den allerbesten Spielern der Welt. Wenn es darum geht, wem ich am Ende eines Spiels den Ball geben würde wäre es sicherlich Rose. James ist vom Spielertyp nicht zwingend ein Scorer und offensiv zu berechenbar. Kobe, Nowitzki, Durant, Mello, Nash oder Wade sind das viel und zudem bessere Werfer, womit sie sich für diese speziellen Situationen mMn besser eignen.

Bin abgesehen davon ziemlich gesannt wer es dieses Jahr machen wird. Wenn man individuelle Leistungen, TeamRecord und Entwicklung des Teams berücksichtigt hat Rose sehr gute Chancen.
 

Aronofsky

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Das sehe ich auch so. Beim letzten play zeigt James zu 99% genau nur einen Move, einfach mit voller Gewalt Richtung Korb zu ziehen. Das macht ihn ziemlich ausrechenbar und auch abhaengig von den Refs ob sie pfeifen oder nicht.
 

Redemption

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James gehört für mich wenn es ums closen geht nicht zu den allerbesten Spielern der Welt. Wenn es darum geht, wem ich am Ende eines Spiels den Ball geben würde wäre es sicherlich Rose. James ist vom Spielertyp nicht zwingend ein Scorer und offensiv zu berechenbar. Kobe, Nowitzki, Durant, Mello, Nash oder Wade sind das viel und zudem bessere Werfer, womit sie sich für diese speziellen Situationen mMn besser eignen.

Jeder definiert die "Crunchtime" für sich. 82games bezeichnet die letzten fünf Minuten bei einer maximalen Punktdifferenz von fünf Punkten als Crunchtime. Manch andere würde vielleicht die letzten zwei Minuten in einem One-Possession-Game (max. drei Punkte) als "Crunchtime" bezeichnen. Für Dich scheint es nur die letzte Aktion zu sein (wodurch sich die "Clutchness" nur auf das Punkten bezieht).

Man muss nicht die Definition von 82games (hin)nehmen, wo mglw. Maurice Williams die besten Clutch-Werte hat (bessere Quoten, viele Assists, wenig Turnover, gute PM-Zahlen). Wenn man eine andere Definition nimmt, würde das Bild eventuell anders aussehen.

bender schrieb:
Das wäre ein Argument. Wo sind die Belege dafür?

Ein ähnliches Theorie-Szenario gab es zu diesem Thema auch von Dir. ;)
 
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Rammler

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D-One, du hast in einem Punkt Recht. Und zwar dass es damals nicht die Anzahl an Stats gab. Geb ich dir vollkommen Recht. Aber a.) wollte ich darauf hinaus, dass der vermeintlich beste nicht automatisch der vermeintlich wertvollste Spieler ist, da ich denke dass b.) Stats nicht alles sind und sie sagen nicht alles über spieler aus - egal wie advanced aber c.) wie kommen hier einige darauf dass LeBron der beste Spieler ist? also welche Argumente werden geliefert? Stats, stats, stats. Im großen und ganzen Stats, mit dem einwurf dass er clutch ist, was untermauert werden soll mit .... richtig Stats. ;)

Und auch wenn es damals nicht viele Stats gab, daran wurden dennoch auch Spieler gemessen, und viele behaupten Chamberlain sei der Beste Center gewesen. Aber wie gesagt - hauptaussage sollte sein: der vermeintlich beste Spieler != der vermeintlich wertvollste Spieler.

PS: ich meine ich finde Stats auch nett und eine schöne Spielerei, aber viel aussagen darüber wie wertvoll ein Spieler ist, können sie meiner Meinung nach nicht.
 

spit77

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Es ging mir nicht darum, James klar über Rose zu stellen.

Dich meinte ich auch gar nicht.

Was soll der Quatsch?

War ein Witzchen - völlig wertfrei. Muss ich wohl demnächst dazu erwähnen...

Immer diese Unterstellung, sein Gegenüber würde keine Spiele schauen, sobald mit Stats argumentiert wird... wirkt meist doch sehr verzweifelt, sorry.

Ist in dem Falle aber leider das Bild das ich von D-One aufgrund einiger NBA Nächte im Chat habe - er schaut nicht viele Bullsspiele. Glaube ich - immernoch!


Aber davon ab hab ich mal ne andere Frage zu dieser Statistik. Ist die überhaupt aussagekräftig?
Mal extremst übertrieben angenommen Rose entscheidet 62 Spiele der regulären Saison mit einer Clutchtime Wurfquote von - k.a. - 50%, ballert in den restlichen 20 Spielen aber alles in Richtung Mond was nur geht und kKommt in der Endabrechnung dann halt nur auf 35% (Wade?!).

Ist er dann ein schlechter Clutchplayer oder ein guter?


EDIT: So - und nun hab ich soviel hier hin und her überlegt wie ich das erklären soll und bin jetzt selber ganz durcheinander :D
 

lebron_who?

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und warum??
ach ja, ich vergaß, wir sollten lieber der subjektiven Meinung eines Users trauen, dessen Username schon nach "Hater" schreit und dessen neunudndreißig Postings bisher gefühlt alle gegen James gingen

Okay, wenn ihr aber dann schon mit Stats kommt (die in jede beliebige Richtung interpretiert werden können) dann bezieht euch doch nicht nur auf die Stats die für James sprechen, sondern geht auf alle ein!
Ich beziehe mich jetzt mal auf die oben genannten Stats...
Natürlich sprechen die Punkte und die FG% für James, kann man aber auch wieder in die Richtung interpretieren (Achtung: subjektiv!) dass neben ihm eben ein Wade und ein Bosh stehen die auch mögliche Optionen sind in der Crunchtime
--> mehr Platz für James!

Außerdem macht James jeden fünften Punkt in der Crunchtime nach einem Assist, d.h. er wird in diesen Situationen freigespielt und muss dann "nur" noch werfen. Bei Rose ist das nur in 13% der Punkte so (jeder neunte)
--> Rose muss sich seine Würfe in der Crunchtime selbst erarbeiten!

Wenn man auf die Rebounds schaut bin ich mir auch nicht sicher ob man das unbedingt pro James auslegen kann. Wenn Rose als PG in der Crunchtime fast genau so viele Rebounds holt wie James als SF spricht das denke ich eher für Rose
Und die Assists sprechen wohl eine eindeutige Sprache! Da kann man natürlich auch sagen dass Rose als PG zwangsweise mehr Assists gibt, dieses Argument zieht meiner Meinung nach aber nicht wirklich, da meiner Einschätzung nach in der Crunchtime James den Ballvortrag übernimmt bei den Heat. (da kann ich mich täuschen, weil ich nicht so viele Heatspiele gesehen habe)
Worauf ich hinauswill ist, dass ich denke dass Rose in der Crunchtime mehr den Überblick behält und den freien Mann sieht, und James - wie auch schon von anderen angesprochen - lieber selbst den Abschluss sucht. (zur Not auch mit aller Gewalt) Vielleicht traut er seinen Mitspielern ja nicht zu entscheidende Würfe zu treffen, weil er in den letzten Jahren keine Mitspieler hatte die das konnten...
 
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