MVP-Wahl

[mystic]

wo hast du denn die anderen ballots gesehen?
die frage ist, ob das nur "irgendwelche" journalisten waren, oder ob die wirklich wählen dürfen. was ist denn mit den ganzen deppen von ESPN die alle gegen Nowe stimmen? sind die alle miteinander stimmberechtigt oder nur ein paar von denen? wäre mal interessant zu wissen.
generell denke ich, dass seine chancen relativ gering sind MVP zu werden. auch wenn er es mehr als jeder andere verdient hätte.

Ich habe natürlich nur diese jetzt aufgelistet, bei denen ich ermitteln konnte, dass sie auch wirklich wählen dürfen. Es gab noch weitere, aber bei denen war es nicht klar, dass diese Journalisten auch wirklich eine Stimme haben.
Auch David Moore hat eine Stimme.
So gering sind Nowitzkis Chance meiner Ansicht nach nicht. Es könnte zwar sein, dass er nicht die meisten 1st place votes bekommt (Bryant?), aber insgesamt die meisten Votingpoints, weil er eben auf jedem Ballot auftaucht. Als Anhaltspunkt dafür kann man auch die Umfrage im realgm-Forum nehmen, wo Nowitzki gewann, obwohl das Forum sicher keine Dallas-Hochburg ist.

 

[TheFreshPrince]

Naja die Quelle, laut der Nowitzki aus dem Rennen sein soll, ist ja angeblich direkt von der NBA. Vielleicht aber auch nur Taktik um den Überraschungseffekt am Ende zu steigern. Dann heißts wohl doch noch weiterzittern. ^^

 

[MadMad]

wann wird der MVP denn nun eigentlich gewählt???? :confused: :confused: :confused:

hab nirgends so etwas wie einen zeitplan gefunden...

 

[TheFreshPrince]

Der MVP ist schon längst gewählt.
Die Frage ist, wann er bekanntgegeben wird.
Spontan würd ich sagen Sonntag in ner Woche, da dürften die letzten Erstrundenspiele stattfinden. Meines Wissens, war es letztes Jahr auch an dem Sonntag, an dem die siebten Spiele in der ersten Runde gespielt wurden.

 

[Conroe1]

Ich habe natürlich nur diese jetzt aufgelistet, bei denen ich ermitteln konnte, dass sie auch wirklich wählen dürfen. Es gab noch weitere, aber bei denen war es nicht klar, dass diese Journalisten auch wirklich eine Stimme haben.
Auch David Moore hat das Formular 1040, um eine Stimme abzugeben.
So gering sind Nowitzkis Chance meiner Ansicht nach nicht. Es könnte zwar sein, dass er nicht die meisten 1st place votes bekommt (Bryant?), aber insgesamt die meisten Votingpoints, weil er eben auf jedem Ballot auftaucht. Als Anhaltspunkt dafür kann man auch die Umfrage im realgm-Forum nehmen, wo Nowitzki gewann, obwohl das Forum sicher keine Dallas-Hochburg ist.

da hat DMoore seine meinung aber anscheinend noch mal geändert. in einem älteren artikel meinte er nämlich, dass er nicht für Dirk stimmen wird.
naja, immerhin etwas.
aber meine frage bezüglich der ESPN-Voter hast du nicht beantwortet. hast du da ne ahnung wer von denen alles wählen darf?

 

[Conroe1]

Der MVP ist schon längst gewählt.
Die Frage ist, wann er bekanntgegeben wird.

gewählt ist nichts. die stimmzettel müssen bis donnerstag abgegeben sein. wenn mich mein kalender nicht trügt, sind das noch zwei tage.
die bekanntgabe hat keinen festen termin. das kommt "throughout the playoffs"

 

[Gast00]

Das Abgabedatum ist bereits vorbei. Die Bekanntgabe ist Anfang Mai: Bei Nash war es der 8., bei Duncan zuletzt der 6., bei Garnett der 4. Mai. Das könnte mit dem Ende der 1. Playoff-Runde zusammenhängen.

 

[benny blanco]

alle die bei der bspn umfrage mitgemacht haben, dürfen auch ihre stimme abgeben.

 

[MadMad]

gewählt ist nichts. die stimmzettel müssen bis donnerstag abgegeben sein. wenn mich mein kalender nicht trügt, sind das noch zwei tage.
die bekanntgabe hat keinen festen termin. das kommt "throughout the playoffs"

na das ist doch mal ne antwort genau so hatte ich es ja bereits vermutet bzw. befürchtet.. zu viel zeit mMn, als dass die sympathien für leute wie kobe zunehmen und der "böse deutsche" eine chance bekommt. aber das ist schon i.O. so, würde ja als ami im zweifelsfall auch eher nen landsmann wählen.

und hier kann bestimmt auch niemand behaupten, er sympathisiere mit nowe, "bloß" wegen leistung/charakter. ein kleines fünkchen patriotismus steckt doch in jedem. und es war ja auch noch nie (NIE!) so knapp, dass ein deutscher spieler zum top 3 (oder von mir aus auch top 5) favoritenkreis gezählt hat.

 

[mystic]

Naja die Quelle, laut der Nowitzki aus dem Rennen sein soll, ist ja angeblich direkt von der NBA. Vielleicht aber auch nur Taktik um den Überraschungseffekt am Ende zu steigern. Dann heißts wohl doch noch weiterzittern. ^^

Na ja, die Abstimmung ist vorbei, daher ist das Rennen an sich beendet. Die Frage ist aber, warum ausgerechnet Nowitzki derjenige sein sollte, der als erster nicht in Frage kommt. Im Groben würde ich sagen, dass Billups und Bryant die geringsten Chancen haben.
Absurd ist, dass im letzten Jahr Nowitzki 3. im MVP-Voting wurde, sich in diesem Jahr noch mal enorm steigerte, und sein Team mehr Siege einfuhr. Manche machen Avery Johnson dafür verantwortlich, was ich nicht besonders einleuchtend finde, denn Nowitzki spielt genau so, wie er immer gespielt hat (also Jumpshots). Nowitzki führt die Liga im PER und in Win Shares (51, der neunbeste Wert, der jemals erreicht wurde, die anderen: Michael Jordan (56,52), Shaq (56), Robinson (52), nur Magic hat auch noch 51 erreicht) an, er ist der MVP der Liga, da besteht eigentlich kein Zweifel. Also keine Ahnung, aber in einer Reihe mit Michael Jordan, Shaquille O'Neal, David Robinson und Magic Johnson zu stehen, ist wohl absolut beeindruckend, denn kein weiterer Spieler hat jemals einen 50+ Wert in Win Shares erreicht (dazu sollte angemerkt werden, dass es diese Statistik seit 1978 gibt).

 

[mystic]

da hat DMoore seine meinung aber anscheinend noch mal geändert. in einem älteren artikel meinte er nämlich, dass er nicht für Dirk stimmen wird.

David Moore hat seine Stimme definitiv Nowitzki gegeben, der von mir verlinkte Artikel ist vom 16.4. (am 19.4. war Abgabeschluss) und danach hat sich die Situation für Nowitzki eher verbessert, denn die Cavaliers gewannen ohne James die letzten beiden Spiele, wohingegen Nowitzki sogar noch den ersten Platz im PER übernahm.

 

[TheFreshPrince]

So wars ja nicht gemeint.
Ein paar Fritzen bei der NBA dürften ja aber das Ergebnis mittlerweile wissen.
Wenn jetzt im Vorfeld das Gerücht gestreut wird, dass Nowitzki raus ist, dann wäre die Überraschung noch größer, wenn er es am Ende doch wird.
So war das gemeint.

P.S.: Du willst ne Begründung warum Nowitzki als erster raus ist? Amis sind nunmal Amis und bleiben Amis, das sollte als Begründung langen...

 

[TraveCortex]

Amis sind nunmal Amis und bleiben Amis, das sollte als Begründung langen...

Das ist einer der schlechtesten Sätze, die ich je in einem Forum gelesen habe. Das ist ja an allgemeiner Vorverurteilung kaum noch zu überbieten...

@Mystic

Was denkst du eigentlich wie die Wahl ausgehen wird? Objektiv und subjektiv unterstützt du Nowitzki, aber denkst du,dass es tatsächlich reichen wird? Bei dir hab ich immer das Gefühl,dass ich deine Meinung nicht richtig rauslesen kann. (-:

 

[TheFreshPrince]

Das ist einer der schlechtesten Sätze, die ich je in einem Forum gelesen habe. Das ist ja an allgemeiner Vorverurteilung kaum noch zu überbieten...

@Mystic

Was denkst du eigentlich wie die Wahl ausgehen wird? Objektiv und subjektiv unterstützt du Nowitzki, aber denkst du,dass es tatsächlich reichen wird? Bei dir hab ich immer das Gefühl,dass ich deine Meinung nicht richtig rauslesen kann. (-:

Nein, nicht mehr als Erkenntnis.
Spätestens seit dieser Saison sollte das Argument, dass noch nie ein Europäer eine MVP-Saison gespielt hat, als Argument GEGEN einen Europäischen MVP Geschichte sehen.
Aber man sollte den Tatsachen einfach ins Auge sehen, die Amerikaner werden NIE und ich meine damit NIE einen Europäer als MVP akzeptieren und schon gar keinen Deutschen...
Sollen sie halt Steve Allmighty zum 2-fach MVP machen, für mich hat die NBA enorm an Glaubwürdigkeit eingebüsst, nächstes Jahr werd ich nich mehr verfolgen als die paar Dallas-Games...

Edit:
Achja den Gegenbeweis für meine Vorverurteilung können die Amis ja heuer bringen. Aber wenn der "Insider" recht hatte, haben sie es mir echt gezeigt. :thumb:
Sie können einfach nicht über ihren Schatten springen...

 

[MadMad]

...dass die amis nicht gerade feuer und flamme für europäische spieler sind, erkennt wohl auch ein blinder. aber ich bin auch der meinung, dass gerade leute wie charles barkley oder kenny smith stetig und über die GANZE saison hinweg kaum ein gutes wort über nowitzki (oder auch andere europäer verlieren - kirilenko?? er wird auch nicht, obwohl verdient, dpoty werden).
gerade mal noch gasol wird seit dieser saison ziemlich hoch eingeschätzt. vielleicht sogar ein bisschen zu hoch.

vielleicht sollte sich dirk einen "ich-zeigs-euch-trotzdem-und-besiege-duncan-in-den-semifinals-bart" wachsen lassen, so wie gasol. kämpfen wie ein tier, tut er auf jeden fall schon diese saison!

so doof ist der spruch über die amis also gar nicht :clown:

 

[Conroe1]

Nowitzki führt die Liga im PER und in Win Shares (51, der neunbeste Wert, der jemals erreicht wurde, die anderen: Michael Jordan (56,52), Shaq (56), Robinson (52), nur Magic hat auch noch 51 erreicht) an, er ist der MVP der Liga, da besteht eigentlich kein Zweifel. Also keine Ahnung, aber in einer Reihe mit Michael Jordan, Shaquille O'Neal, David Robinson und Magic Johnson zu stehen, ist wohl absolut beeindruckend, denn kein weiterer Spieler hat jemals einen 50+ Wert in Win Shares erreicht (dazu sollte angemerkt werden, dass es diese Statistik seit 1978 gibt).

verzeiht meine unwissenheit, aber was genau besagt die "win share" statistik. ich kanns mir zwar wörtlich übersetzen, kann mir aber keinen reim aus dieser vermutlich irgendwie kummulierte zahl 51 bilden.
wäre nett wenn mir hier einer raushelfen könnte.

 

[MM_15]

Laut espn,soll der mvp schon am sonntag bekanntgegeben werden!


Die 3 großen favs sind:

nash,dirk,kobe

steht jedenfalls da!

 

[TraveCortex]

Nein, nicht mehr als Erkenntnis.
Spätestens seit dieser Saison sollte das Argument, dass noch nie ein Europäer eine MVP-Saison gespielt hat, als Argument GEGEN einen Europäischen MVP Geschichte sehen.

Ich verstehe wirklich nicht was du meinst. Wenn ein Europäer jemals eine MVP-Saison spielt,dann kommt er auch in die engere Auswahl: so wie Nowitzki im letzten Jahr.

Aber man sollte den Tatsachen einfach ins Auge sehen, die Amerikaner werden NIE und ich meine damit NIE einen Europäer als MVP akzeptieren und schon gar keinen Deutschen.

Meinst du nicht,dass du etwas übertreibst? Je mehr Europäer in die NBA kommen,umso mehr Europäer werden auf MVP-Niveau spielen,und dann wird es auch europäische MVP´s geben. Dieses Jahr ist das 1. Jahr indem ein Europäer erstmalig eine realistische Chance auf den Titel hat, bisher begründet sich Nowitzki´s "Chancenlosigkeit" auf einige wenige abstimmungsberechtigte Journalisten(die ihm trotzdem Votes geben werden-wenn auch keine First-Votes), daß heißt Nowe kann es dieses Jahr noch schaffen, und dann wäre deine Theorie für die Ewigkeit leider schon dahin. (-; Desweiteren wurde mit Nash immerhin auch schon ein Ausländer gewählt,du siehst also,dass sie über ihren Schatten springen können-denn Kanadier sind nicht beliebter als Deutsche in den USA. Ganz im Gegenteil, Deutsche sind in den USA recht beliebt und bekommen viel Respekt.(Unternehmer,Sportler,usw) Man kann also nicht sagen,dass Nowitzki deswegen eine Wahl verlieren wird. Was nun?


EDIT:

so doof ist der spruch über die amis also gar nicht

Bitte oben lesen. Selbst wenn man den Spruch nur auf Basketball bezieht,stimmt er einfach nicht. Ihr müsst differenzieren: Barkley,Smith,usw geben nur ihre subjektiven bewusst provokanten Kommentare ab,denn wer vom Basketball nur ein klein wenig Ahnung hat,der zollt Nowitzki auch den nötigen Respekt. Also nicht immer Alles so Ernst nehmen, es gibt viele Leute die seine Leistunge anerkennen, und dazu zählen letztendlich auch Barkley und Co.

 

[MadMad]

kanadier ist nicht gleich europäer und schon gar nicht deutscher...

während man das verhältnis zwischen amis und kanadiern ungefähr vergleichen könnte mit dem unsrigen zu den ösis, oder vielleicht auch den niederländern, sollte man den deutschen in amiland schon eine andere stellung geben.
jeder der schon mal dort wr weiß, wie teilweise intolerant auf deutsche reagiert wird. und durch seine eher "zurückgezogene" art ist er bei den amerikanischen fans auch nicht unbedingt derjenige, der fanherzen im sturm erobert.

das kann übrigens auch auf zahlreichen polls von dort ablesen, wenn die wirklichen fans aus den staaten wählen, wo halt nun mal europäer seit jeher schlecht wegkommen. daran wird sich auch so schnell nix ändern!

 

[el capitan]

Aber man sollte den Tatsachen einfach ins Auge sehen, die Amerikaner werden NIE und ich meine damit NIE einen Europäer als MVP akzeptieren und schon gar keinen Deutschen...

Soso...

MVPs in der NHL

2004 Martin St. Louis Tampa Bay Lightning
2003 Peter Forsberg Colorado Avalanche
2002 Jose Theodore Montreal Canadiens
2001 Joe Sakic Colorado Avalanche
2000 Chris Pronger St. Louis Blues
1999 Jaromir Jagr Pittsburgh Penguins
1998 Dominik Hasek Buffalo Sabres
1997 Dominik Hasek Buffalo Sabres
1996 Mario Lemieux Pittsburgh Penguins
1995 Eric Lindros Philadelphia Flyers
1994 Sergei Fedorov Detroit Red Wings
1993 Mario Lemieux Pittsburgh Penguins
1992 Mark Messier New York Rangers
1991 Brett Hull St. Louis Blues
1990 Mark Messier Edmonton Oilers
1989 Wayne Gretzky Los Angeles Kings
1988 Mario Lemieux Pittsburgh Penguins
1987 Wayne Gretzky Edmonton Oilers
1986 Wayne Gretzky Edmonton Oilers
1985 Wayne Gretzky Edmonton Oilers
1984 Wayne Gretzky Edmonton Oilers
1983 Wayne Gretzky Edmonton Oilers
1982 Wayne Gretzky Edmonton Oilers
1981 Wayne Gretzky Edmonton Oilers
1980 Wayne Gretzky Edmonton Oilers
1979 Bryan Trottier New York Islanders
1978 Guy Lafleur Montreal Canadiens
1977 Guy Lafleur Montreal Canadiens
1976 Bobby Clarke Philadelphia Flyers
1975 Bobby Clarke Philadelphia Flyers
1974 Phil Esposito Boston Bruins
1973 Bobby Clarke Philadelphia Flyers
1972 Bobby Orr Boston Bruins
1971 Bobby Orr Boston Bruins
1970 Bobby Orr Boston Bruins

MVPs im Baseball gibts sicher auch noch nicht-Amis

Ohne mich in der NHL auszukennen oder zu wissen, wo diese Herren herkommen, behaupte ich einmal, dass zum Beispiel Herr Federov kein Amerikaner ist!

Daher stimmt entweder deine Aussage nicht, oder es liegt an der NBA... do the math

P.S. Gretzky 8x in Folge MVP