NBA Fantasy Draft '14 - Diskussionsthread

[Irenicus]

Benutze die Opponent at the rim fg % als groben Maßstab, da du mir das letzte mal via PN gesagt hat, das man die schlechte Help D an seiner fg % der Gegner am Brett erkennen kann
Ist auch möglich, dass das nicht passt, ich kenn mich da doch nicht so aus

In dieser Form habe ich das niemals behauptet, siehe hier:

Meiner Ansicht nach ist Dirk ein anständiger Mann-gegen-Mann-Verteidiger, die Help ist das Problem; die schlechte zugelassene Quote unterm Korb (50%+ ist mMn nicht gut) deutet das zumindest an.

Ich sprach also nur davon, dass das durch die Quote angedeutet wird, was schon zeigt, dass ich diese Statistik nicht für ein sehr zuverlässiges Instrument halte (eben nur als schwachen Indikator). Generell fällt es mir schwer, die Stärke der Help Defense mit Zahlen zu untermauern (deswegen auch meine Nachfrage), weil es dazu mMn kaum verlässliche statistische Bezugspunkte gibt. Mein Urteil beruhte auch auf Beobachtungen im Spiel. Und da schneidet Varejao diesbezüglich besser ab als Dirk. Zumindest ist das mein Eindruck. Kann mich da aber täuschen.

Die gegnerische Wurfquote unterm Korb ist natürlich nicht ganz von der Hand zu weisen, aber als DIE Statistik, um die Help Defense zu evaluieren, würde ich sie auch nicht sehen.

 

[Jerry]

@ tibo Danke fürs Picken.

Mit ihm auf dem Feld ist die Cavs-Defense seit Jahren besser als ohne ihn. Er reboundet solide; dabei holt er selbst in der Defensive gar nicht so viele Rebounds, jedoch blockt und boxt er super aus. Varejao ist sehr beweglich, agil. Er ist Top 30 in der Isolations, Spotup und P&R Defense. Probleme hat er wenn gegen ihn aufgepostet wird, was aber nicht so schlimm ist, denn das ist einer der Stärken von Dirk. Insofern sollten sie sich gut ergänzen.

Da brauche ich ja kaum mehr selbst zu antworten. Mir war klar, dass ich neben Dirk einen defensivstarken Center brauche. Ein richtig hochkäritger Defensivanker war nicht mehr da, jedoch ist Varejao endlich mal wieder halbwegs fit und seinen Zahlen dieses Jahr sind ziemlich gut. Der Centermarkt ist auch ziemlich leergefegt, vor allem wenn Dirk der Nebenmann sein muss. Zwar brauchen nur noch drei andere Spieler einen Starting-Center, aber ich konnte es nicht riskieren, dass er mir weggeschnappt wird.
Die offene Position in der Starting lässt sich deutlich flexibler ausfüllen.

Auf jeden Fall ist mein Team jetzt schon defensiv stärker als im letzten Jahr. War aber auch nicht zu schwer.

 

[Dex989]

Bin schon bein Essen, das Picken mit dem Handy ist ja eine Qual. Die ganzen Geschäftspartner haben schon gefragt was ich so wichtiges am Handy fuhrwerke

Kann bitte jemand dem nächsten Bescheid geben? Danke! Hauptgang kommt jetzt

Habe leider meine Liste im Büro liegen lassen, Monroe war der erste der mir spontan eingefallen ist

 

[Irenicus]

Hatte eine Liste von Evolution. Mein Pick kommt gleich...

 

[Irenicus]

Nach langem Überlegen habe ich mich für Nikolas Pekovic entschieden. Dieser sollte sich mit Tim Duncan prima ergänzen, gerade weil Tim Duncan ein richtiger Defensivanker ist. Offensiv sind beide im Postup sehr gefährlich, was die Gegner vor Probleme stellen sollte. Wer von beiden PF bzw. C verteidigt, bestimmt sich nach dem jeweiligen Matchup.

 

[Steph Curry]

In dieser Form habe ich das niemals behauptet, siehe hier:

Ich sprach also nur davon, dass das durch die Quote angedeutet wird, was schon zeigt, dass ich diese Statistik nicht für ein sehr zuverlässiges Instrument halte (eben nur als schwachen Indikator). Generell fällt es mir schwer, die Stärke der Help Defense mit Zahlen zu untermauern (deswegen auch meine Nachfrage), weil es dazu mMn kaum verlässliche statistische Bezugspunkte gibt. Mein Urteil beruhte auch auf Beobachtungen im Spiel. Und da schneidet Varejao diesbezüglich besser ab als Dirk. Zumindest ist das mein Eindruck. Kann mich da aber täuschen.

Die gegnerische Wurfquote unterm Korb ist natürlich nicht ganz von der Hand zu weisen, aber als DIE Statistik, um die Help Defense zu evaluieren, würde ich sie auch nicht sehen.

Ja ist doch ok
Ich war nur mit dem Handy online, da hab ich nicht noch mal auf die Nachricht geschaut, ich wusste dass es sich um sowas handelt Ist ja auch egal, das Varejao kein Anker ist, da sind wir uns eh einig, darum ging es mir hauptsächlich...

 

[Alley]

Wenn Geld keine Rolle spielt ist Melo natürlich ein Erstrundenpick.

Darüber kann man sich auch streiten, ich würde ihn jedenfalls nicht in Runde 1 picken und auch Anfang Runde 2 gabs im letzten Draft noch Spieler die ich ihm vorgezogen hätte.

BTW: Jerry entnehme ich einem deiner NOOOOOs richtig, dass du lieber Melo anstatt Dirk gehabt hättest? Ich sehe Dirk ehrlich gesagt stärker diese Saison und meine du kannst sehr froh sein das er und nicht Melo zu dir durchgerutscht ist. Hättest du Melo Dirk vorgezogen wäre ich schon ziemlich enttäuscht gewesen, denn ich war eig. 100% davon ausgegangen das Dirk spätestens nach deinem Doppelpick nicht mehr zu haben ist.

Wie gesagt, ist ja nicht wirklich dramatisch - aber bei dem einen wird extrem kritisch geurteilt und für den anderen Spieler gibt's die Daumen... Dass meine ich ja mit "Standing" der Spieler kennen - beim nächsten Mal wird's einfacher für mich

Du musst bedenken das wir meistens den Pick und nicht den Spieler ansich beurteilen. Varejao und Gortat gehörten unter den verbliebenen Centern defensiv zu den solideren Spielern, von daher waren beide gemessen an der Draftposition und der verblieben Auswahl eine gute Option, aber deswegen sind sie jetzt keine Spieler der Klasse Noah/Hibbert.
Insgesamt mag es zwar schon Spieler geben die hier bei vielen Forenmembern ein ähnliches Standing haben, aber es gibt glaube ich hier auch genauso viele Spieler wo die Meinungen hier auseinander gehen. Von daher kann es schon ein Vorteil sein wenn man weiß welche Spieler im Forum mehr Anerkennung ernten als üblich, aber für wichtiger halte ich ein detailliertes Wissen über die Spieler, deren Effektivität, Stärken und Schwächen. Denn das Standing der Spieler ist in den meisten Fällen meiner Meinung nach nicht foreneigen, sondern oft angepasst an die Meinungen der restlichen Basketballfachwelt.


@Irenicus
One More Flashback: schon wieder pickst du deinen Big Men Backup vorzeitig (was ich jetzt nicht als schlecht bewerten will da ja genügend Einsatzzeit da ist).
Mal schaun ob du dieses Jahr auch deinen Jason Kidd findest.

++Wade, Nowitzki, Rubio, Walker, Ginobili, Monroe, Parsons
+Gortat, Anthony
~West, Varejao, Pekovic, Allen

Die letzten 13 Picks waren mMn alle nicht schlecht, von daher hab ich ausnahmsweise mal nichts zu meckern.

 

[Jerry]

BTW: Jerry entnehme ich einem deiner NOOOOOs richtig, dass du lieber Melo anstatt Dirk gehabt hättest? Ich sehe Dirk ehrlich gesagt stärker diese Saison und meine du kannst sehr froh sein das er und nicht Melo zu dir durchgerutscht ist. Hättest du Melo Dirk vorgezogen wäre ich schon ziemlich enttäuscht gewesen, denn ich war eig. 100% davon ausgegangen das Dirk spätestens nach deinem Doppelpick nicht mehr zu haben ist.

Ich hätte zumindest gerne die Option auf Melo gehabt und es war noch nicht sicher, dass Dirk durchrutscht. Habe sogar überlegt, ob ich etwas ganz verrücktes mache, aber dazu bin ich zum Glück nicht gekommen.
Sehe Melo nicht ansatzweise so "schlecht" wie du.

 

[Dex989]

Erst Mal Daumen hoch für deinen Einsatz Alley!

Schade das Parsons nicht durchgerutscht ist, aber war zu erwarten das er es nicht packt. Mal schauen was in 23 Picks noch übrig ist um mein Puzzle zu vervollständigen

 

[Evolution]

Erst Mal Daumen hoch für deinen Einsatz Alley!

Schade das Parsons nicht durchgerutscht ist, aber war zu erwarten das er es nicht packt. Mal schauen was in 23 Picks noch übrig ist um mein Puzzle zu vervollständigen

Alley macht wirklich einen ganz starken Job! :thumb:

Zu Parsons: Ich war ziemlich überrascht, dass er an dieser Stelle überhaupt noch verfügbar war. Immerhin sind nicht wenige Schnäppchen in seiner Preis- und Leistungsklasse schon früh in Runde 2 gepickt worden. Ich denke da in Spieler wie Leonard oder Butler, ohne die einzelnen Spieler jetzt ranken zu wollen.

Jedenfalls passt Parsons super in mein Team. Er ist athletisch, kann mit dem Ball umgehen und hat vor allem einen sicheren Dreier. Für diesen Preis war er für mich ein No-Brainer.

 

[nbatibo]

@Alley: Bei allem Respekt, aber dein Posting zeigt doch welcher Stellenwert das "Standing" hier hat. Einen Carmelo Anthony, ohne Cap-Eingrenzung, als nicht sicheren Firstrounder zu sehen - ist für mich nicht wirklich sportlich nachvollziehbar. In einem Thread nicht ganz so weit von diesem entfernt, wird momentan darüber diskutiert ob er besser ist als der aktuellen 1.Pick in diesem Format, aber im allgemeinen soll er von seinen sportlichen Qualitäten her nichtmal ein First-Rounder sein? Da muss für mich schon eine gewaltige Portion "persönliches Empfinden" dabei sein, um so zu denken...


PS: Monroe
Wird er hier jetzt eigentlich auch wegen seiner angeblich so schlechten D zerrissen?

 

[SHMC]

Alley macht wirklich einen ganz starken Job! :thumb:

Zu Parsons: Ich war ziemlich überrascht, dass er an dieser Stelle überhaupt noch verfügbar war. Immerhin sind nicht wenige Schnäppchen in seiner Preis- und Leistungsklasse schon früh in Runde 2 gepickt worden. Ich denke da in Spieler wie Leonard oder Butler, ohne die einzelnen Spieler jetzt ranken zu wollen.

Ich hätte ihn wohl auch genommen. Er stand mit einem anderen Spieler zusammen auf Position 1 für diese Runde. Der andere ist noch verfügbar, Position vier auch noch. Also macht keinen Unsinn!!!

Bisher habe ich in allen Runden (außer Runde eins, da wusste ich gar nicht wie ich picken werde - weil auch die Strategie der anderen unklar war) einen der Top-3 Spieler der jeweiligen Liste, die ich knapp vor Beginn der Runde gemacht habe, bekommen. Hoffe es geht so weiter.

 

[Dex989]

@Alley: Bei allem Respekt, aber dein Posting zeigt doch welcher Stellenwert das "Standing" hier hat. Einen Carmelo Anthony, ohne Cap-Eingrenzung, als nicht sicheren Firstrounder zu sehen - ist für mich nicht wirklich sportlich nachvollziehbar. In einem Thread nicht ganz so weit von diesem entfernt, wird momentan darüber diskutiert ob er besser ist als der aktuellen 1.Pick in diesem Format, aber im allgemeinen soll er von seinen sportlichen Qualitäten her nichtmal ein First-Rounder sein? Da muss für mich schon eine gewaltige Portion "persönliches Empfinden" dabei sein, um so zu denken...


PS: Monroe
Wird er hier jetzt eigentlich auch wegen seiner angeblich so schlechten D zerrissen?

Ich denke das Problem bei Carmelo ist einfach die Mannschaft um ihn herum. Von den Fähigkeiten ist er definitiv unter den Top 15 - aber im Gesamtkonstrukt sehe ich es aber auch wie Alley

 

[Jerry]

@Alley: Bei allem Respekt, aber dein Posting zeigt doch welcher Stellenwert das "Standing" hier hat. Einen Carmelo Anthony, ohne Cap-Eingrenzung, als nicht sicheren Firstrounder zu sehen - ist für mich nicht wirklich sportlich nachvollziehbar. In einem Thread nicht ganz so weit von diesem entfernt, wird momentan darüber diskutiert ob er besser ist als der aktuellen 1.Pick in diesem Format, aber im allgemeinen soll er von seinen sportlichen Qualitäten her nichtmal ein First-Rounder sein? Da muss für mich schon eine gewaltige Portion "persönliches Empfinden" dabei sein, um so zu denken...

:thumb:

 

[Alley]

@Alley: Bei allem Respekt, aber dein Posting zeigt doch welcher Stellenwert das "Standing" hier hat. Einen Carmelo Anthony, ohne Cap-Eingrenzung, als nicht sicheren Firstrounder zu sehen - ist für mich nicht wirklich sportlich nachvollziehbar. In einem Thread nicht ganz so weit von diesem entfernt, wird momentan darüber diskutiert ob er besser ist als der aktuellen 1.Pick in diesem Format, aber im allgemeinen soll er von seinen sportlichen Qualitäten her nichtmal ein First-Rounder sein? Da muss für mich schon eine gewaltige Portion "persönliches Empfinden" dabei sein, um so zu denken...


PS: Monroe
Wird er hier jetzt eigentlich auch wegen seiner angeblich so schlechten D zerrissen?

Zwischen dem "persönlichen Empfinden" Einzelner und einem verbreiteten Standing bei Mehreren gibt es aber schon einen Unterschied. So spielt es bei meiner persönlichen Bewertung natürlich eine Rolle wie ich persönlich Anthony in meinen Augen sehe, wie bei allen anderen Betrachtern auch. Worüber ich aber sprach war das Standing im Forum, was du meintest nicht zu kennen und damit einen Nachteil zu haben. An dem George vs. Anthony Thread hat man aber ein Beispiel wo die Meinungen auseinandergehen und es dahingehend mindestens zu einem von beiden kein forumseigenes Standing geben kann. Und das ist sicherlich nicht der einzigste Fall.

Und Anthony ist gewiss kein schlechter Spieler, aber es gibt halt mMn 16 bessere Spieler:

Ohne die Verletzten:

1. James
2. Durant
3. Paul
4. Love
5.-16. Curry, Harden, Westbrook, Howard, M. Gasol, Wade, B. Griffin, Nowitzki, Duncan, Bosh, Aldridge, George und vielleicht noch einige andere

16 Spieler die man mMn durchaus einem Anthony dieses Jahr vorziehen kann ohne Capeinschränkung.

Und wieso sehe ich Anthony hinter diesen Spielern:

Seine Defense ist im Gegensatz zu vielen anderen (nicht allen!) Top-Spielern nur Durchschnitt.

Und sein offensiver Impact wird gegenüber den meisten anderen Top-Scorern mMn überschätzt. So ist er z.B. unter den Topscorern in den meisten Effektivitätswerten (ORTG, TS%, PPP usw.) nur im Mittelfeld und offensiv keineswegs in einer Liga mit James, Durant oder Love, die alle 10 Pkt mehr machen pro 100 Possessions. Und das war auch letztes Jahr so als New York noch die drittbeste Offense der Liga hatte. Also an ineffektiven Offensivsystemen kann es letztes Jahr nicht gelegen haben.

An der Stelle würde mich auch interessieren wo Anthony in Mystic's Metric gerankt ist.

 

[freiplatzzokker]

Hier passiert wohl nichts mehr. Werde morgen früh wieder gucken und hoffen, dass ich direkt durchstarten kann.

 

[Steph Curry]

An der Stelle würde mich auch interessieren wo Anthony in Mystic's Metric gerankt ist.

Mich würde generell interessieren, welche Teams bei mystics Metric ganz vorn wären... Ist immer wieder gut zu erfahren, welche Spielertypen zusammenpassen und welche weniger

 

[Dex989]

Was ist denn hier los, am Wochenende wo die meiste Zeit ist, die wenigste Bewegung

 

[freiplatzzokker]

Was ist denn hier los, am Wochenende wo die meiste Zeit ist, die wenigste Bewegung

Aber wirklich. Ich würde am liebsten am Sonntag durch sein. Die nächste Woche wird hart.

 

[Landei007]

Sorry Leute, ich war gestern abend mit meinen Jungs unterwegs und konnte nicht picken. Jetzt morgens muss ich auch direkt weg. Pick kommt heute Nachmittag.