NBA Fantasy Draft Game ´13 - Diskussionsthread


mystic

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Ich habe extra das wort "orientieren" benutzt, da man ja die Leistung eines Spielers aus den vergangenen Jahren nicht einfach exakt auf heute projezieren kann.

Das geht bei Spielern, die letzte Saison spielten, eben auch nicht. Und grundsätzlich ist der Unterschied bei etablierten Spielern von Jahr-zu-Jahr oder von Jahr-zu-übernächstem Jahr ähnlich. Nach Verletzungen ist da eher ein Bild gegeben, was dem Zufall entspricht, als irgendeine wirkliches Muster. Allerdings bilden sich einige ein, ein Muster zu erkennen, das ist das Problem hierbei.

Ich lasse hier bewusst noch etwas Interpretationsspielraum, denn im Endeffekt kann ich nicht kontrollieren wie die GMs einen Spieler bewerten, dass heisst unter Umständen ist z.B. ein Andrew Bynum für euch genau so ein Gamble wie er es für Cleveland nächste Saison auch sein wird.

Cleveland geht hier aber kein "Gamble" bezüglich der Leistungsfähigkeit ein. Die Vertrag suggeriert, dass hier der Leistungsstand von 2012 genommen wird. Das Problem liegt bei Bynum eher darin, dass ihm ein erhöhtes Verletzungsrisiko zugewiesen wird (auf Basis von Fakten), und da der Vertrag sehr wahrscheinlich vom Versicherer exkludiert wird/wurde, sichert sich Cleveland gegen das Risiko einfach mit Hilfe von nicht garantierten Anteilen ab. Ein völlig normaler Vorgang, der nicht wirklich etwas über die Leistungsfähigkeit aussagt.
 

GSWarriors

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Allerdings! Ich wollte Asik :wall::wall::wall::wall::wall:
Verdammt, dann muss ich mir jemanden Anderen überlegen.
Und guter Pick. Defensiv gehört Asik zu den besten Big Men finde ich. :D

Das "Booo" ging natürlich an den Comissioner :D
Jop, er muss sich vor keinem Center richtig verstecken in der Defense.
War aber keineswegs der Pick, den ich noch heute Morgen im Kopf hatte :D
 

Alley

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Das geht bei Spielern, die letzte Saison spielten, eben auch nicht. Und grundsätzlich ist der Unterschied bei etablierten Spielern von Jahr-zu-Jahr oder von Jahr-zu-übernächstem Jahr ähnlich. Nach Verletzungen ist da eher ein Bild gegeben, was dem Zufall entspricht, als irgendeine wirkliches Muster. Allerdings bilden sich einige ein, ein Muster zu erkennen, das ist das Problem hierbei.

Es ist nur ein Problem, wenn man alles genau exakt berechnen können will. Die Leistungsfähigkeit eines Spielers kann man aber nicht exakt berechnen und man kann schon gar nicht berechnen wie 16 verschiedene Subjekte das gleiche Objekt bewerten. In so einem Spiel wird man also zwangsläufig damit zurecht kommen müssen, dass die Bewertungen kaum zu 100% mit der Realität übereinstimmen können, weil sie von 16 oder mehr Subjekten getätigt werden.

Cleveland geht hier aber kein "Gamble" bezüglich der Leistungsfähigkeit ein. Die Vertrag suggeriert, dass hier der Leistungsstand von 2012 genommen wird. Das Problem liegt bei Bynum eher darin, dass ihm ein erhöhtes Verletzungsrisiko zugewiesen wird (auf Basis von Fakten), und da der Vertrag sehr wahrscheinlich vom Versicherer exkludiert wird/wurde, sichert sich Cleveland gegen das Risiko einfach mit Hilfe von nicht garantierten Anteilen ab. Ein völlig normaler Vorgang, der nicht wirklich etwas über die Leistungsfähigkeit aussagt.

Aber zumindest ein kleiner Teil des Vertrages ist ja garantiert, also setzt Cleveland ja sehr wohl etwas ein, ohne genau zu wissen was dabei rauskommt. Auch wenn für Cleveland das Verlustrisiko sehr gering ist.
In unserem Draft ist es ein Gamble, weil unklar ist wie genau ihn die GMs einschätzen.
 

Alley

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Short-E

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Super Pick Asik, war auch in meiner engeren Auswahl, hatte mich dann aufgrund der besseren Stats gerade offensiv für Bynum entschieden, defensiv ist Asik sicher um einiges besser als Bynum.
 

Pepe

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Doch :D
mMn hätte es einen anderen Spieler gegeben, der deutlich besser ist als Millsap und auch in dein Team gepasst hätte. Den will ich aber natürlich nicht nennen :D

Ansonsten guter Pick, passt mit seinem vielseitigen Spiel und dem Distanzwurf gut zu Westbrook und Gasol.
 

mystic

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Doch :D
mMn hätte es einen anderen Spieler gegeben, der deutlich besser ist als Millsap und auch in dein Team gepasst hätte.

Da überschätzt Du entweder diesen Spieler oder unterschätzt Millsap. Meiner Ansicht nach jetzt der Steal des gesamten Drafts vor Mike Conley.

Super Pick, Cudi! Gallinari passte bei mir einfach besser als Millsap, ansonsten hätte ich ihn genommen.

Asik aus meiner Sicht der bessere Pick im Vergleich zu Bynum.


Alley, es geht ja nicht mal um "exakt" berechnen, das Problem für mich ergibt sich einfach dadurch, dass es Leute zu geben scheint, die eben willkürlich Änderungen an der Leistungsfähigkeit vornehmen. Das ist absurd, denn man kann sich in der Tat einfach an der 2012er Saison "orientieren" und fährt damit auf jeden Fall besser, als einfach mal anzunehmen, dass Verletzung bei Spieler X zu einer klaren Abwertung führt, währenddessen bei anderen Spieler einfach mal das Risiko komplett weglassen wird.
Und natürlich geht Cleveland ein Risiko ein, allerdings sieht der Vertrag eben eher danach aus, als ob eher ein möglicher Totalausfall abgesichert werden soll, nicht aber ein vermuteter Leistungsabfall gegenüber 2012. Das halbe Gehalt ist letztendlich das Risiko, was eben sonst durch die Versicherung abgedeckt wäre.
 

Pepe

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Da überschätzt Du entweder diesen Spieler oder unterschätzt Millsap. Meiner Ansicht nach jetzt der Steal des gesamten Drafts vor Mike Conley.

Woher willst du das wissen, wenn du noch nichtmal weisst, welchen Spieler ich meine. Aber ich muss zugeben, deutlich besser ist übertrieben, ich halte den Spieler aber trotzdem für einen Besseren, als es Millsap ist.
Ich sehe in Millsap einen guten Spieler, der an der Position ein guter Pick ist, aber DER Steal des Drafts würde ich jetzt nicht sagen. Aber ist ja auch egal, ist ja nur meine Meinung. Wir können ja nochmal diskutieren, wenn der Spieler, den ich meine, gedraftet wurde :)
 
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Alley

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Alley, es geht ja nicht mal um "exakt" berechnen, das Problem für mich ergibt sich einfach dadurch, dass es Leute zu geben scheint, die eben willkürlich Änderungen an der Leistungsfähigkeit vornehmen. Das ist absurd, denn man kann sich in der Tat einfach an der 2012er Saison "orientieren" und fährt damit auf jeden Fall besser, als einfach mal anzunehmen, dass Verletzung bei Spieler X zu einer klaren Abwertung führt, währenddessen bei anderen Spieler einfach mal das Risiko komplett weglassen wird.

Das einzige was ich gegen willkürliche Bewertungen tun kann, ist die Veröffentlichung dieser, damit man einsehen kann ob irgendjemand völlig willkürlich bewertet hat. Und ich denke das werden wir nach der Präsentation der Gesamtergebnisse auch tun. Evtl. könnten wir eine Bewertung rauszunehmen, die vom Durschnittsergebnis so dermaßen abweicht, dass man fast von Willkür ausgehen muss. Dies werde ich aber nicht ohne eure mehrheitliche Zustimmung machen.

Ich sage wir, weil die Auswertung und Präsentation der Ergebnisse höchstwahrscheinlich Alice übernehmen wird.

Ansonsten kann ich nur an euch appellieren so objektiv und realistisch wie es euch nur möglich ist zu bewerten.
 

mystic

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Woher willst du das wissen, wenn du noch nichtmal weisst, welchen Spieler ich meine.

Weil ich weiß, welche Spieler noch im Draft sind. ;)

Aber ich muss zugeben, deutlich besser ist übertrieben, ich halte den Spieler aber trotzdem für einen Besseren, als es Millsap ist.

Kein Spieler, der noch im Draft ist, ist besser als Millsap. Allenfalls könnte man argumentieren, dass ein Spieler durch besseren Fit wertvoller für ein Team sein kann. Aber bei Cudis Team sehe ich das überhaupt nicht, Millsap neben Gasol und Westbrook ist einfach perfekt.
 
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