NBA Fantasy Draft Game ´13 - Diskussionsthread

[Landei007]

Wenn Nate nicht weggegangen wäre, hätte ich ein schelchtes Gewissen gehabt. Einer einer absoluten Lieblingsspieler weil er charakterlich genial ist und aufm Court wahrscheinlich einer der unorthodoxesten (Wort?) Spieler der NBA ist.
In der Brooklyn-Chicago Serie war er genial! Wenn er sich zusammenreißt ist er auch ein - für seine Körpergröße - sehr guter Verteidiger. Gut, dass du ihn ehr auf der 2 spielen lassen willst, sehe ihn dort auch besser aufgehoben.

 

[Pillendreher]

Na ja, ich fragte nach der groben Rotation. Ob sich dann noch eine Minute hier oder da ändert, macht am Ende den Kohl nicht fett.

Die kann ich dir morgen gerne reinstellen.

 

[Alley]

Ich würde gern mehr Zeit bekommen, da ich nächste Woche wirklich nicht viel Zeit habe um die Präsentation zu erstellen. Nächstes Wochenende hätte ich sicher mehr Zeit aber bis Donnerstag schaff ich das einfach nicht, sorry.

Hm hat noch jemand Zeitprobleme? Dachte eigentlich jetzt ne Woche wäre lang genug um mal nen Stündchen oder 2 dafür zu finden!?
Ich will die Pause zwischen Draft und Voting jetzt eigentlich auch nicht zu lang werden lassen, damit alle am Ball bleiben.
Aber wenn sich jetzt mehrere eine Verlängerung der Deadline wünschen, würde ich die z.B. auf Sonntag 22.09 - 24 Uhr verschieben!?

 

[Cudi]

Ja, 22. bitte. Hab am 20. noch eine Klausur.

 

[Irenicus]

Hm hat noch jemand Zeitprobleme? Dachte eigentlich jetzt ne Woche wäre lang genug um mal nen Stündchen oder 2 dafür zu finden!?
Ich will die Pause zwischen Draft und Voting jetzt eigentlich auch nicht zu lang werden lassen, damit alle am Ball bleiben.
Aber wenn sich jetzt mehrere eine Verlängerung der Deadline wünschen, würde ich die z.B. auf Sonntag 22.09 - 24 Uhr verschieben!?

Ich würde So, den 22. Sept., auch begrüßen, auch wenn ich bis Do wohl fertig werden würde. Schließlich sind wir mit der Auswahl noch nicht durch und es kann unter Umständen noch ein paar Tage dauern, je nach dem wie schnell manche picken.

Ansonsten würde ich jeden Teilnehmer darum bitten die 240 Spielminuten auf sein Roster zu verteilen und im jeweiligen Vorstellungsthread zu veröffentlichen. Dass es je nach Matchup/Gegner bei den Minuten für die Akteure gewisse Schwankungen geben kann, kann man ja bei der Bewertung der Teams leicht mitbedenken; doch es würde sicherlich die Evaluierung der einzelnen Teams erleichtern, weil man den Plan der Teilnehmer leichter nachvollziehen könnte.

 

[Alley]

Ok da sich jetzt schon 2 dafür ausgesprochen haben und bestimmt noch der ein oder andere dazukommt:


Deadline für die Teamvorstellung wird Sonntag der 22.09.2013 um 24 Uhr sein.


Das ist jetzt aber die endgültige Deadline. Wers bis dahin nicht schaffen sollte, wirds dann wohl eher gar nicht mehr schaffen.

 

[Irenicus]

Guter Pick von Mystic. Elton Brand wollte eigentlich ich draften... :cry:

 

[mystic]

Brand ist mein letzter Pick, der mir noch mal etwas mehr defensive Flexibilität auf den großen Positionen bietet. Starke Help- und Weakside-D, das kann ein Team immer gebrauchen.

Die Rotation wird quasi zweiteilig, einmal mit Wade als PG und dann mit Dragic.

Wade (24)
Johnson (12) / Korver (12)
Gallinari (16) / Wallace (8)
Griffin (20) / Wallace (2) / Gibson (2)
Nene (14) / Gibson (8) / Brand (2)

und

Dragic (24)
Johnson (14) / Wade (10)
Gallinari (14) / Korver (8) / Wallace (2)
Griffin (14) / Gibson (6) / Wallace (4)
Nene (14) / Gibson (8) / Brand (2)

Guter Pick von Mystic. Elton Brand wollte eigentlich ich draften... :cry:

War der beste Spieler noch im Draft, da konnte ich nicht anders.

Sind aber noch 13 Spieler dabei, die in meinem Rating einen positiven Wert aufweisen (Ligaschnitt ist 0). Zwei Spieler davon passen aus meiner Sicht in Dein Team.

 

[Irenicus]

Sind aber noch 13 Spieler dabei, die in meinem Rating einen positiven Wert aufweisen (Ligaschnitt ist 0). Zwei Spieler davon passen aus meiner Sicht in Dein Team.

In meinem Team wird Pick #10 aber regulär gar keine Minuten sehen, weil man mit Bosh/Gasol, Johnson/Bosh und Johnson/Gasol die Big Man Rotation wunderbar aufziehen kann (Bosh und Gasol jeweils 36 Minuten, Johnson die restlichen 24). Das heißt Pick #10 wird für mich vor allem als Alternative gedacht sein, wenn jemand mal in Foultrouble ist und die anderen nicht gezwungen sind 40+ Minuten zu sehen. Damit man auch für den Fall gewappnet ist.

Meine Rotation wird wohl auf folgendes hinaus laufen, falls dich das (für deine Berechnung) interessiert:

PG - Ricky Rubio (18), Mario Chalmers (24), Kobe Bryant (6)
SG - Kobe Bryant (30), Ricky Rubio (12), Jason Kidd (6)
SF - Vince Carter (28), Dorell Wright (20)
PF - Chris Bosh (24), Amir Johnson (24)
C - Pau Gasol (36), Chris Bosh (12)

Backcourtkombinationen (PG/SG):
Ricky Rubio/Kobe Bryant (18 Minuten)
Mario Chalmers/Kobe Bryant (12 Minuten)
Mario Chalmers/Ricky Rubio (12 Minuten)
Kobe Bryant/Jason Kidd (6 Minuten)

Frontcourtkombinationen (PF/C):
Chris Bosh/Pau Gasol (24 Minuten)
Amir Johnson/Chris Bosh (12 Minuten)
Amir Johnson/Pau Gasok (12 Minuten)

Wie ich an anderer Stelle schon angedeutet habe, lässt sich so gewährleisten, dass immer entweder Bryant oder Ricky Rubio auf dem Feld sind und immer Pau Gasol oder Chris Bosh. Dazu gibt es durch Carter und Wright immer genug Spacing, flankiert durch das Shooting von Chalmers, Kidd oder Chris Bosh. Im Übrigen ist der Basketball-IQ einer der Stärken meines Teams, was aber in Anbetracht von Rubio, Bryant, Kidd, Carter, Bosh und Gasol keine Überraschung ist.

 

[mystic]

Meine Rotation wird wohl auf folgendes hinaus laufen, falls dich das (für deine Berechnung) interessiert:

PG - Ricky Rubio (18), Mario Chalmers (24), Kobe Bryant (6)
SG - Kobe Bryant (30), Ricky Rubio (12), Jason Kidd (6)
SF - Vince Carter (28), Dorell Wright (20)
PF - Chris Bosh (24), Amir Johnson (24)
C - Pau Gasol (36), Chris Bosh (12)

Ich habe das mal so übernommen. Insgesamt, von einer 92er Pace ausgehend ergibt sich +10.1 insgesamt, +5.6 in der Offensive und +4.4 in der Defensive. Prinzipiell sehe ich noch etwas Potential nach oben, bei einer etwas veränderten Minutenverteilung. Zum Vergleich; mein Team kommt auf +8.2 in der Off, +5.3 in der Def und insgesamt +13.4 (kleines Rundungsphänomen ).

 

[Cudi]

Meine vorläufige Rotation:

PG: Russell Westbrook (36) / Evan Turner (12)
SG: Danny Green (28) / Courtney Lee (16) / Wilson Chandler (4)
SF: Shawn Marion (26) / Wilson Chandler (22)
PF: Paul Millsap (34) / J.J. Hickson (12) / Brandan Wright (2)
C: Marc Gasol (36) / Brandan Wright (12)

Wer genau mit dem zusammenspielen wird, ist noch relativ offen. Mystic, ich bitte um Rechnung.

 

[Irenicus]

Ich habe das mal so übernommen. Insgesamt, von einer 92er Pace ausgehend ergibt sich +10.1 insgesamt, +5.6 in der Offensive und +4.4 in der Defensive. Prinzipiell sehe ich noch etwas Potential nach oben, bei einer etwas veränderten Minutenverteilung. Zum Vergleich; mein Team kommt auf +8.2 in der Off, +5.3 in der Def und insgesamt +13.4 (kleines Rundungsphänomen ).

Ich werde noch einmal drüber nachdenken. Was mir noch nicht so gefällt bei der ersten Planung sind die 20 mpg für Wright. Möglicherweise werde ich da noch ein paar Minuten abbauen und diese Kidd geben, dann eine 3-guard Lineup (Chalmers, Kidd, Bryant z.B.). Oder Bryant geben; schließlich spielte Bryant die letzten zwei Jahre jeweils über 38 Minuten und nicht 36... Mal sehen...

 

[mystic]

Meine vorläufige Rotation:

PG: Russell Westbrook (36) / Evan Turner (12)
SG: Danny Green (28) / Courtney Lee (16) / Wilson Chandler (4)
SF: Shawn Marion (26) / Wilson Chandler (22)
PF: Paul Millsap (34) / J.J. Hickson (12) / Brandan Wright (2)
C: Marc Gasol (36) / Brandan Wright (12)

Wer genau mit dem zusammenspielen wird, ist noch relativ offen. Mystic, ich bitte um Rechnung.

+4.9 off, +3.8 def und +8.7 insgesamt. Schade, Du hast aus meiner Sicht echt ein paar richtig krasse Steals dabei mit Westbrook und Millsap, dazu einen Top-Center mit Gasol, vom Fit her sicherlich sehr gut ausgewählt, aber manche Spieler aus meiner Sicht ein Griff ins ..., Turner und Hickson gefallen mir als Picks überhaupt nicht. Deine beste 5 hat +10.1, übrigens, also eigentlich eine Top-Lineup, die Dir eigentlich die Möglichkeit gegeben hat, ganz oben anzugreifen. (Zum Vergleich: Irenicus +8.6, mein Team +10.8)

 

[Irenicus]

@Mystic:
mal was allgemeines: was mir an deiner Rechnung nicht gefällt ist, dass du einfach annimmst, dass die Spieler in ihren jetztigen Teams die gleichen Bedinungen wie im letzten Jahr vorfinden. Stichwort "Berücksichtung von sinnvoll zusammengestellten Lineups": Im Draftspiel kann man es durchaus schaffen, Mitspieler für bestimmte Spieler zu finden, die sich gegenseitig gut ergänzen, so dass der mögliche Einfluss größer wird. Oder aber der umgekehrte Fall, dass man gute Spieler mit schlecht passenden Mitspielern kombiniert, so dass der Einfluss kleiner sein müsste, weil der Spieler gar nicht seine beste Leistung abrufen kann. Diese Synergieeffekte können in diesem Spiel ganz anders aussehen als in der letzten Saison, so dass ich bei deiner Rechnung ein gewisses Fehlerpotenzial befürchte. Als grober Fingerzeig ist es sicherlich okay (und danke für die Arbeit, die du da investierst), doch glaube ich, dass man von diesem Wert, der am Ende rauskommt, durchaus etwas positives drauf rechnen könnte, wenn man Lineups schafft die funktionieren oder die gar besser zu einem Spieler passen als die Situation im letzten Jahr; oder aber was abzieht, wenn die Spieler zwar grundsätzlich ein Team positiv beeinflussen, doch was voraussetzt, dass sie überhaupt Mitspieler um sich herum haben, die ihnen das ermöglichen, was unter Umständen gar nicht der Fall ist bei dem ein oder anderen Team eines Teilnehmers. Denn in Wahrheit verhält es sich doch so, wie du schon selbst häufig geschrieben hast: Basketball ist eine Teamsportart. Ein toller Pluswert eines Spielers kann aufgrund gewisser Beschränkungen in der Lineup vielleicht gar nicht das wert sein, was eine isolierte Betrachtung eigentlich verspricht.

 

[Alley]

Ja das Team kann noch so gute Werte haben, wenn die Teamzusammenstellung nicht passt gewinnt man damit höchstens die goldene Ananas. Und mit ner guten Zusammenstellung kann man sicherlich den ein oder anderen Qualitätsvorteil wieder wettmachen. Also sollte man den Werten nicht zuviel Gewicht geben.

 

[mystic]

mal was allgemeines: was mir an deiner Rechnung nicht gefällt ist, dass du einfach annimmst, dass die Spieler in ihren jetztigen Teams die gleichen Bedinungen wie im letzten Jahr vorfinden.

Durchaus, und das hatte ich auch schon zuvor betont. Hier werde ich für meine Bewertung am Ende noch Anpassungen vornehmen. Wenn jemand dann glaubt, dass er einen Vor- oder Nachteil aufgrund der Zusammenstellung sieht, kann er das gern auch individuell nach oben oder unten korrigieren. Insgesamt aber dürften diese Werte weit besser in der Vorhersage funktionieren, als sich einige bewusst sind.

 

[freiplatzzokker]

@Mystic:
mal was allgemeines: was mir an deiner Rechnung nicht gefällt ist, dass du einfach annimmst, dass die Spieler in ihren jetztigen Teams die gleichen Bedinungen wie im letzten Jahr vorfinden. Stichwort "Berücksichtung von sinnvoll zusammengestellten Lineups": Im Draftspiel kann man es durchaus schaffen, Mitspieler für bestimmte Spieler zu finden, die sich gegenseitig gut ergänzen, so dass der mögliche Einfluss größer wird. Oder aber der umgekehrte Fall, dass man gute Spieler mit schlecht passenden Mitspielern kombiniert, so dass der Einfluss kleiner sein müsste, weil der Spieler gar nicht seine beste Leistung abrufen kann. Diese Synergieeffekte können in diesem Spiel ganz anders aussehen als in der letzten Saison, so dass ich bei deiner Rechnung ein gewisses Fehlerpotenzial befürchte. Als grober Fingerzeig ist es sicherlich okay (und danke für die Arbeit, die du da investierst), doch glaube ich, dass man von diesem Wert, der am Ende rauskommt, durchaus etwas positives drauf rechnen könnte, wenn man Lineups schafft die funktionieren oder die gar besser zu einem Spieler passen als die Situation im letzten Jahr; oder aber was abzieht, wenn die Spieler zwar grundsätzlich ein Team positiv beeinflussen, doch was voraussetzt, dass sie überhaupt Mitspieler um sich herum haben, die ihnen das ermöglichen, was unter Umständen gar nicht der Fall ist bei dem ein oder anderen Team eines Teilnehmers. Denn in Wahrheit verhält es sich doch so, wie du schon selbst häufig geschrieben hast: Basketball ist eine Teamsportart. Ein toller Pluswert eines Spielers kann aufgrund gewisser Beschränkungen in der Lineup vielleicht gar nicht das wert sein, was eine isolierte Betrachtung eigentlich verspricht.

Hatte ich nicht auf genau diese Mängel in meinen Posts zuvor hingewiesen? Entweder habe ich mich nicht deutlich genug ausgedrückt, aber genau diese Kritik hatte ich auch anbringen wollen. Ich sehe das ganz genau so wie Irenicus. Synergieeffekte werden bei der Berechnung durch das Modell von mystic nicht einberechnet.

 

[mystic]

Synergieeffekte werden bei der Berechnung durch das Modell von mystic nicht einberechnet.

Allerdings machen diese "Synergieeffekte" aus JJ Hickson keinen Tim Duncan und aus Evan Turner keinen Andre Iguodala.

Grundsätzlich habe ich Daten von 2001 bis 2013. In dem Zeitraum hat der eine oder andere Spieler das Team oder die Rolle im Team gewechselt. Daher weiß ich in etwa, welche Schwankungen zu erwarten wären; und diese sind eben nicht wirklich groß.

 

[Steph Curry]

Letzten Pick getätigt, war nochmal nicht so einfach nachdem alle Wunschspieler weg waren aber ich denke Davis ist ein guter

 

[Rudy F]

So letzter Pick wurde getätigt, daher habe ich einen ersten, vorläufigen Rotationsentwurf erstellt.

PG: Rajon Rondo(32) / Ty Lawson(16)
SG: Ray Allen(26) / Bradley Beal(22)
SF: Jimmy Butler(32) / Andrei Kirilenko(16)
PF Al Horford(32) / Patrick Patterson(10) / Andrei Kirilenko(6)
C: Tim Duncan(32) / Jonas Valanciunas(12) / Al Horford(4)