NBA Trade and Free Agent Rumours 2014 - Bitte nur mit Quellenangabe!


Evolution

Bankspieler
Beiträge
7.772
Punkte
113
Ort
BS/GÖ
Top:

Miami: Wenn die fit sind, sind sie ein ganz unangenehmer 7/8 Seed: Dragic, Wade, Deng, Bosh, Whiteside ist schon ne schoene S5. Ich bin ja fuer eine Cavs - Heat Serie in der ersten Runde :saint:.

Dito, das würde für einiges in der Rotz-Conference entschädigen und wäre megageil. Ich als bekennender Bron-Hater würde natürlich extrem feiern, wenn er gegen sein Ex-Team fliegen sollte. :D Riley hat da mal wieder einen großartigen Job gemacht.


Ausser Konkurrenz:

Sam Hinkie: Grossartiger Mann, genau der GM den die Sixers-Tanking-Fans verdient haben :D. Weiterhin konsequent in seiner Linie wirklich jeden echten NBA Spieler gegen Picks zu tauschen, und Konsequenz muss man bewundern :belehr:. Die einzige offene Frage ist, ob es im 2015er Draft genuegend langzeitverletzte oder in Europa spielende Spieler gibt, aber da hat Hinkie sicherlich schon Ideen.
Besonders stark finde ich allerdings, dass Hinkie sich quasi seinen eigenen Traumjob geschnitzt hat. Anspruch: Null, Erfolgsdruck: Null, aber den Fans wird brav "Die Zukunft" (das ist dann wohl die Zeit nach den Trades) verkauft. Ich kann mich nur wiederholen: Grossartiger Mann, dessen Job haette ich gerne.

:laugh2::thumb:

Er schämt sich auch kein Stück.
 

SHMC

Nachwuchsspieler
Beiträge
4.857
Punkte
83
Ort
NRW
Schon bemerkt, dass er von der Bank kommen wird? Afflalo als unterdurchschnittlichen Bankspieler zu bezeichnen ist ganz einfach Käse.

Gut, dann einigen wir uns auf diese Aussage: Afflalo war in den letzten Jahren ein unterdurchschnittlicher Starter, der selbst in Orlando als Scorer nicht immer überzeugte und in der Defensive wesentlich schlechter als sein Ruf ist.

Aber jetzt kommt die große Überraschung: Ich habe das Gefühl, dass er in seiner neuen Rolle durchaus überzeugen könnte. Als Scorer on der Bank kann er mit entsprechender (defensiven) Hilfe auf dem Flügel durchaus einen positiven Effekt auf das Spiel der Blazers haben.
 

Bobo23

Bankspieler
Beiträge
1.449
Punkte
113
Gut, dann einigen wir uns auf diese Aussage: Afflalo war in den letzten Jahren ein unterdurchschnittlicher Starter, der selbst in Orlando als Scorer nicht immer überzeugte und in der Defensive wesentlich schlechter als sein Ruf ist.

Aber jetzt kommt die große Überraschung: Ich habe das Gefühl, dass er in seiner neuen Rolle durchaus überzeugen könnte. Als Scorer on der Bank kann er mit entsprechender (defensiven) Hilfe auf dem Flügel durchaus einen positiven Effekt auf das Spiel der Blazers haben.

Ich glaube Afflalo wird durch diesen Trade endlich seinen Ruf als Irenicus'/Sportforen's Most Hated Player ablegen können. In der Rolle, in der er vorausichtlich eingesetzt werden wird, kann ich ihn mir sehr, ja sehr gut vorstellen. Mit dieser begrenzten Last, die er tragen muss, kann er seine durchaus vorhanden Instinkte als Scorer perfekt nutzen. :thumb:
Ich finde den Deal klasse für die Blazers.

Don Riley hat natürlich wieder beste Arbeit geleistet. Ich verstehe (unabhängig vom theoretischen Potenzial der Cavs) einfach nicht, wie LeBron James so eine unfassbar professionelle und gut geführte Organisation verlassen konnte...so lange die Miami Mafia da am Werk ist, wird in der AAA immer ein entweder ambitioniertes, oder aber zukunftorientiertes Team auflaufen.

Die Bucks haben ihre Hausaufgaben ebenfalls gemacht. MCW kann (!) durchaus noch was aus sich machen. Zur defensiven Identität passt er bestens und Kidd als Mentor ist auch nicht gerade suboptimal.
 

abcd12

Bankspieler
Beiträge
1.990
Punkte
113
Detroit: Jackson fuer quasi nichts bekommen, stark
Naja mal sehen. Halte fast nix vom ihm und er ist immer noch im Contract Year. Mit Josh Smith hat man ein Locker Room Problem entsorgt, um sich gleich das nächste zu holen.
Besonders stark finde ich allerdings, dass Hinkie sich quasi seinen eigenen Traumjob geschnitzt hat. Anspruch: Null, Erfolgsdruck: Null, aber den Fans wird brav "Die Zukunft" (das ist dann wohl die Zeit nach den Trades) verkauft. Ich kann mich nur wiederholen: Grossartiger Mann, dessen Job haette ich gerne.
Er wird nicht ewig so weiitermachen können. Irgendwann muss er liefern. Die Nebeneffekte seines Handelns sind auch nicht zu verachten. Top Tier Free Agents zu den Sixers, selbst wenn sie irgendwann mal wirklich auf Erfolg umschalten? Das wird sich kaum jemand antun wollen, wenn der GM seine Spieler wie Kartoffeln handelt! Hinzu kommt, dass man sich mit McGee wirklich ein Problem geholt hat (Buyout? Kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen). Da können Noel und Embiid gleich vom Master of Desaster lernen, zumal der 12Mio Mann wohl kaum das Ende der Bank reiten wird.
 

sonic00

Doppel Nullagent
Beiträge
24.886
Punkte
113
Ort
Teahupoo
Naja mal sehen. Halte fast nix vom ihm und er ist immer noch im Contract Year. Mit Josh Smith hat man ein Locker Room Problem entsorgt, um sich gleich das nächste zu holen.

.

Bullscheibenkleister!

Reggie als Locker Room Cancer hinzustellen, weil er aus OKC weg wollte? Das ist Schwachsinn. Er hat defintiv das Zeug zu den besten 20 Pointguards der Liga zu gehören und hing komplett hinter Westbrook fest. Der war ganz klar im Doghouse von diesem Idioten-Coach.
Am Ende ist das ein PG der wie gemacht ist für Stan. Schnell, athletisch und GoTo isser auch.
Toller Deal in Richtung Playoffs in diesem Jahr.:thumb:
 
H

Homer

Guest
Naja mal sehen. Halte fast nix vom ihm und er ist immer noch im Contract Year. Mit Josh Smith hat man ein Locker Room Problem entsorgt, um sich gleich das nächste zu holen.

Naja, bei dem Preis kann man doch nix falsch machen. Wenn Jackson nicht einschlaegt kostet er naechstes Jahr nix, wenn ja haben die Pistons Garbage + 2nd Rounder fuer einen potentiellen Starter getauscht. Low Risk, High Reward, daher ein perfekter Trade.

Ich persoenlich halte auch nicht wirklich viel von Jackson, aber man muss halt den Preis mit einbeziehen, und dann hat man alles richtig gemacht.
 

abcd12

Bankspieler
Beiträge
1.990
Punkte
113
Reggie als Locker Room Cancer hinzustellen, weil er aus OKC weg wollte? Das ist Schwachsinn.
Von Locker Room Cancer war nicht die Rede sondern davon, dass er im Contract Year ist! Der muss Statlines erzeugen, sonst ist's Essig mit der großen Kohle. Was soll sich da jetzt groß bei den Pistons geändert haben, außer dass er durch Jennings Verletzung mehr Spielzeit und Möglichkeiten hat?
Er hat defintiv das Zeug zu den besten 20 Pointguards der Liga zu gehören
c'mon das haben viele ...
Am Ende ist das ein PG der wie gemacht ist für Stan. Schnell, athletisch und GoTo isser auch.
Sehe ich absolut nicht so. Die Pistons sollten über ihre Bigs kommen und da brauchen die imho einen der eher die anderen Spieler einsetzt und den eigenen Abschluss zurückstellt und von der Dreierlinie große Gefahr ausstrahlt. Das sehe ich bei Jackson gerade nicht, insbesondere in Hinblick auf seine Vertragssituation.

Ich wünsche es den Pistons natürlich, dass sie den richtigen Move gemacht haben, kann es mir nur halt nicht vorstellen. Was ist wenn Jennngs wieder gesund ist?
 

sonic00

Doppel Nullagent
Beiträge
24.886
Punkte
113
Ort
Teahupoo
Jackson hat bei OKC in einem anderen System gespielt, von daher warten wir mal ab wie er unter Stan spielt?
Ich könnte mir durchaus vorstellen, dass er sehr wohl in der Lage ist auch die Big's gut einzusetzen.
Da können wir uns gern mal in 4-5 Wochen drüber unterhalten.
 

Steph Curry

Bankspieler
Beiträge
9.390
Punkte
113
Einen jungen, rohen Spieler so schnell abzuschreiben....

Ja, sehr jung und roh. Smart und Payton sind jeweils deutlich jünger und weiter als er. Mit 23 darf man schon mal etwas Impact erwarten, was bei den Sixers zugegeben schwer zu erzielen ist. Ich sehe auch unter Kidd durchaus gute Chancen für ihn, vom derzeitigen Standpunkt aus gesehen finde ich den Tausch Knight <-> MCW nicht glücklich.

Schon bemerkt, dass er von der Bank kommen wird? Afflalo als unterdurchschnittlichen Bankspieler zu bezeichnen ist ganz einfach Käse.
a) Haben Die Blazers für den Playoffrun qualitative (!) Erfahrung (!) von der Bank benötigt. Wie hätte der mit Robinson, Barton und Claver funktionieren sollen? Die gehen eben all-in.

Schon bemerkt, dass das nirgends steht? Er war bislang in jeder seiner Rollen unterdurchschnittlich. Ich bezeichne den Deal auch nirgends als schlecht, nur sieht in Afflalo irgendwie jeder mehr, als tatsächlich da ist, vor allem defensiv. Er ist, und das habe ich geschrieben, besser als alles was sie abgegeben haben, darum ist das ordentlich für Portland. Aber er ist auch kein super Rollenspieler, den man quasi für nix bekommen hat. Hat schon seine Gründe, dass der Preis so niedrig war...

Die Thunder wollten doch Jackson auch nicht bezahlen. Da schaut man sich Kanter eben mal ein halbes Jahr an. Perkins bekommt man los. Und Kanter als einen der schlechtesten Center der Liga zu bezeichnen ist ebenso lachhaft. In deiner Beschreibung klingt er wie ein Mega Bust alá Milicic.

Ob er das ist, wird sich zeigen. Bislang spielt er jedenfalls kaum besser und hat noch nichts nennenswerter konstant zeigen können. Er ist in seiner vierten Saison, da wird es dann auch irgendwann mal Zeit. Vielleicht blüht er bei den Thunder auch in einem anderen Umfeld auf, wer weiß. Stand jetzt, ist er aber eben einer der schlechtesten Center der Liga.

b) Thunder und Jazz mit dem klaren Team/Franchise Need Perkins respektive Kanter abzugeben. Was liegt da näher zu tauschen und den Utah völlig wertlosen Perkins mit einem future Pick zu garnieren?

Ach, die Jazz finde ich in dem Deal ganz ok, Perkins ist nicht besonders, aber bringt einen Pick. Die Rechte an Pleiß nimmt man gern und man sieht ja, was Spieler, die in Spanien auf dem höchsten Niveau dann auch direkt in der NBA bringen können (Antic, Mirotic, etc.). Denke da kann man sich durchaus Hoffnungen machen, dass, wenn man ihn nach Utah holt, einen soliden Rollenspieler bekommt.
Nur wenn man als Oklahoma die Chance hat für so ziemlich dasselbe Paket Lopez zu erhalten, dann verstehe ich nicht, wieso man Kanter nimmt (immer vorrausgesetzt das Paket war vom Value her ähnlich). Der stagniert in seiner offensiven Effizienz seit seiner Rookie-Saison und kommt nie über ein ORtg von 106 hinaus. Defensiv muss man nicht reden...

Bei den Sixers muss ich etwas zurückrudern, denn die haben für MCW einen sehr guten/vielversprechenden Pick bekommen, also doch nicht "gar nichts", wie ich in dem ganzen Chaos gestern zuerst dachte. Das ist dann schon ganz passabel, nur muss Hinkie, wie viele Sixers-Fans auch schon in ihrem Forum schrieben, eben auch die menschliche Komponente irgendwo bedenken. Klar, es ist letztendlich ein hartes Geschäft, aber man sollte das nicht gänzlich vernachlässigen. Denn wer will noch in Philly unterschreiben, wenn er möglicherweise zur Deadline bei nicht ganz so passenden Leistungen wieder für einen Pick verscherbelt wird? Hätte ich keinen Bock drauf... Allerdings spiele ich auch nicht in der NBA, sondern sitze nur daheim auf dem Sofa und kritisiere gemütlich die GM's, die dreimal so viel Ahnung vo Buisness wie wir alle haben. :D
 

Pillendreher

Nachwuchsspieler
Beiträge
8.681
Punkte
0
Reggie als Locker Room Cancer hinzustellen, weil er aus OKC weg wollte? Das ist Schwachsinn. Er hat defintiv das Zeug zu den besten 20 Pointguards der Liga zu gehören und hing komplett hinter Westbrook fest. Der war ganz klar im Doghouse von diesem Idioten-Coach.

In diesem Doghouse befand er sich, weil er nur Blödsinn zusammengespielt hat. Manchmal frage ich mich, ob du dir die Spiele auch ansiehst, bevor du was zum Spieler schreibst:

Defense nicht existent, offensiv hat er ständig rumgedribbelt und den eigenen Abschluss gesucht, immer diese dummen langen 2er und Dreier, von denen er nicht einmal ein Drittel traf, viel weniger Abschlüsse am Korb. Dazu noch das offensichtliche Bedürfnis, wegzuwollen und dadurch die Teamchemie zu zerstören (dazu gab es schon mehrere Gerüchte).
Dass er am Ende immer weniger Minuten sah, hat er sich schön selbst zuzuschreiben. Das lag nicht an Presti, nicht an Brooks und auch nicht an Waiters, sondern allein an ihm selbst. Talking the talk, but not walking the walk.
 

JazzKing

Nachwuchsspieler
Beiträge
1.618
Punkte
0
Stand jetzt, ist er aber eben einer der schlechtesten Center der Liga.

Soso. Er ist also schlechter als Sacre, Biyombo, Freeland, Anthony, Ajinca, Mahinmi, Miles Plumlee, Baynes, Bargnani, Mohammed, Henson, Nogueira, Stiemsa, Perkins, Dedmon, Kuzmic, Bonner, Withey, Dorsey, Sims, Jerome Jordan, Ezeli, Evans, Haywood, Hamilton, McGee, Hollins, Seraphin, Kaman, Aldrich.

Das sind übrigens über 40% der derzeit gelisteten Center und da steht er drüber, auch wenn man über den ein oder anderen streiten mag.

Einer der schlechtesten Center sieht für mich anders aus. Es sei denn man betrachtet die untere Hälfte als schlecht und die obere als gut. Dann ist aber Pachulia einer der besten Center der Liga :D
 

Steph Curry

Bankspieler
Beiträge
9.390
Punkte
113
Er ist also schlechter als Sacre, Biyombo, Freeland, Anthony, Ajinca, Mahinmi, Miles Plumlee, Baynes, Bargnani, Mohammed, Henson, Nogueira, Stiemsa, Perkins, Dedmon, Kuzmic, Bonner, Withey, Dorsey, Sims, Jerome Jordan, Ezeli, Evans, Haywood, Hamilton, McGee, Hollins, Seraphin, Kaman, Aldrich.

Das sind übrigens über 40% der derzeit gelisteten Center und da steht er drüber, auch wenn man über den ein oder anderen streiten mag.

Einer der schlechtesten Center sieht für mich anders aus. Es sei denn man betrachtet die untere Hälfte als schlecht und die obere als gut. Dann ist aber Pachulia einer der besten Center der Liga :D

Die dickmarkierten sind imo schon mal deutlich besser und teilweise in recht großen Rollen sogar solide Spieler.

Es geht aber dabei nicht darum, wer im Detail schlechter ist, sondern dass Kanter als Spieler einen sehr negativen Impact hat. Wo er dann im Ligavergleich steht unter all diesen ist etwas anderes, denn schlecht ist schlecht und er wird nicht besser, nur weil es auf der Position noch mehr schwache Spieler gibt.
Hinzu kommt, dass Kanter gegenüber vielen von deiner Aufzählung eine viel größere Rolle hat und damit auch gleichzeitig mehr "Schaden" verursacht. Einige Spieler stehen zurecht nicht in der Rotation, weil sie eben schlecht sind. Aber Kanter ist schlecht und sieht hohe Minuten.

Und wenn du diese Liste anschaust, kannst du lange suchen, bis Kanter kommt. Das ist auch schon Seite 2 von 2. Klar lässt sich da über die ein oder andere Zahl streiten, aber alles in allem sind diese Werte stabil und zuverlässig. Zumal Kanter genug gespielt hat, um einen fundierten Wert für seinen Impact herauszufinden...
 

JazzKing

Nachwuchsspieler
Beiträge
1.618
Punkte
0
Das war mir sowas von klar, dass diese Liste kommt. :sleep:

Ja und? Al Jefferson, Varejao und dein geforderter Brook Lopez sind auch in dem Umfeld. Aber keiner würde behaupten, zurecht, dass das schlechte Center sind.

Für die Rolle, die er bei Utah bekleidet hat, kann er nix. Hätte z.B. Biyombo diese Rolle gehabt: Himmel - ich möchte nicht wissen, was da herausgekommen wäre. Du kannst Kanter nicht dafür verantwortlich machen, wie er eingesetzt wird. Da hakt deine Argumentation gewaltig.

Ich weiß, du wirst nicht runter gehen von deinen Statement, aber - ganz in Relation betrachtet - "einer der schlechtesten Center der Liga" stimmt ganz einfach nicht.
 

Steph Curry

Bankspieler
Beiträge
9.390
Punkte
113
Das war mir sowas von klar, dass diese Liste kommt. :sleep:

Ja und? Al Jefferson, Varejao und dein geforderter Brook Lopez sind auch in dem Umfeld. Aber keiner würde behaupten, zurecht, dass das schlechte Center sind.

Für die Rolle, die er bei Utah bekleidet hat, kann er nix. Hätte z.B. Biyombo diese Rolle gehabt: Himmel - ich möchte nicht wissen, was da herausgekommen wäre. Du kannst Kanter nicht dafür verantwortlich machen, wie er eingesetzt wird. Da hakt deine Argumentation gewaltig.

Ich weiß, du wirst nicht runter gehen von deinen Statement, aber - ganz in Relation betrachtet - "einer der schlechtesten Center der Liga" stimmt ganz einfach nicht.

Ich hätte sie auch weglassen können, das ändert daran nichts.

Der Unterschied zu Varejao (zu wenig sample size), Jefferson (spielt einfach kacke bislang) und Lopez (ebenfalls, hat aber eben bereits bewiesen, was er kann) ist doch offensichtlich.

Möglicherweise liegt es auch an der Rolle, ich schrieb ja, dass es sein kann, dass er bei den Thunder aufblüht. Aber das, was ich bislang gesehen habe, lässt mich das nicht vermuten.
Es geht generell immer um die jeweilige Rolle, die dem Spieler zukommt - klar. Es gibt aber auch Spieler, die schon in ihren Ansätzen mies sind und da gehört Kanter für mich eben dazu. Offensiv nicht mal, aber defensiv ist das schon teilweise furchtbar und da reicht auch kein Einsatz, wenn ich eben nicht verstehe, wann ich wie helfen muss. Das ist bei JJ Redick ebenso das Problem.

Im Prinzip sieht es in unserer Diskussion jetzt so aus: du meinst, dass es alleine Kanters Rolle zuzuschreiben ist (was gut möglich ist, mag ich nicht beurteilen). Ich meine eben, dass es an seinen Fähigkeiten und seiner Rolle liegt.

Ob nun einer der schlechtesten Center oder schlechter Center ist mir egal, ich gehe da in der Tat nicht von meiner Argumentation, bis mir eben das Gegenteil bewiesen wird (ja, ich weiß, das klingt blöd).
Vielleicht ist es wirklich noch zu früh (da er erst bei einem Team bzw. unter zwei Coaches gespielt hat), um das final zu beurteilen (bzw. ist es mit Sicherheit zu früh dazu), aber wenn er es eben auch bei den Thunder jetzt nicht schaffen sollte, dann muss man sich schon fragen, ob Kanter auch die nötige Qualität hat. Und da sehe ich bislang eben das Problem...

Macht ja auch nichts, verschiedene Standpunkte zu haben. Für dich ist meiner zu negativ, das kann stimmen. Wie gesagt, final beurteilen kann man es sowieso nie, denn es gibt immer wieder Überraschungen, wenn Spieler in einem neuen Umfeld in neuer Rolle auf einmal richtig gute Leistungen zeigen, aber ich bin da von Grund auf immer skeptisch (siehe Afflalo ;)).
 

JazzKing

Nachwuchsspieler
Beiträge
1.618
Punkte
0
Die Diskussion wäre ja ganz einfach zu beenden, indem du schreibst: "Er ist einer der schlechtesten Starting Center der Liga".
 

JazzKing

Nachwuchsspieler
Beiträge
1.618
Punkte
0
Na das meine ich doch bzw. eben einer der schlechtesten, der eine große Rolle besitzt. Ob dann Starter oder von der Bank ist ja im Prinzip egal...;)

Na wenn du das mal von Anfang an so geschrieben hättest. Es gibt auch die Möglichkeit präzise zu werden, ohne groß etwas ausführen zu müssen ;)
 

8BALLINASOCK

Nachwuchsspieler
Beiträge
474
Punkte
0
Ort
8500
Jetzt wäre nur noch der offensichtliche Unterschied zwischen "einer der schlechtesten" und "spielt einfach kacke" zu erörtern.
 

erminator

Bankspieler
Beiträge
9.504
Punkte
113
Hier mal wie das ungefähr abgelaufen sein soll:

Sports Whispers @SportsWhispers · 1 Std. Vor 1 Stunde
#Nets prepared an offer of Kendrick Perkins expiring contract and at least 2 players from their roster in exchange for Enes Kanter

Sports Whispers @SportsWhispers · 1 Std. Vor 1 Stunde
The #Nets were very close to acquiring R.Jackson and Enes Kanter for B.Lopez and 2 low level players on their roster

Sports Whispers @SportsWhispers · 1 Std. Vor 1 Stunde
But then the Thunder decided they an opportunity to steal Enes Kanter for very little in return so they removed Nets from discussions

Sports Whispers @SportsWhispers · 1 Std. Vor 1 Stunde
And dealt directly with Utah. They then returned to Detroit and Indiana who had previously made offers for Reggie Jackson

Sports Whispers @SportsWhispers · 1 Std. Vor 1 Stunde
They briefly discussed a package with them before deciding on the Pistons package.

Sports Whispers @SportsWhispers · 1 Std. Vor 1 Stunde
Nets GM Billy King was very creative yesterday and almost pulled off a great trade but it ended up backfiring on him

Die Thunder haben sich also bewusst für Enes entschieden und nicht gezwungenermaßen? Gab ja nicht gerade wenige Stimmen, die behauptete, dass OKC quasi die Nets etwas vera*scht hätte :laugh2:
 
Oben