New Orleans Pelicans - Dinge, die keinen eigenen Thread verdienen


enjulio

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KillerHornet schrieb:
Steven Hunter+Barbosa+Garbish (für den Cap)+1st round Pick Phoenix 2006 nach N'Awleans.

:gitche: Wirst du von der Konkurrenz bezahlt? Hunter ist bust, Barbosa zwar ganz nett, aber ob der mal ein richtig guter wird ist mehr als ungewiss, und der 1st round pick wäre wenn dann diese saison gut, aber nicht nächste.
 

enjulio

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Die ersten Draft-workouts sind in NO gelaufen. Vor Ort waren Joey Graham, Jawad Williams, Hakim Warrick and Jarred Merrill.

Während ich liebend gerne Graham bei den Hornets sehen würde, wird man ihn kaum bekommen können. Denn der 5. Pick (oder höher) ist definitiv zu hoch für ihn, während er mit sicherheit nicht in die zweite Runde sickern wird. Ist sein Workout vielleicht ein Zeichen dafür, dass man unter Umständen einen Trade plant?

Jawad Williams wäre ein möglicher 2nd round pick, während Warrick wohl schon weg sein dürfte. Wäre er noch zu haben, ist er sicherlich eine interessante Möglichkeit, wobei er eigentlich nicht die Teamneeds der hornets erfüllt, da er kaum schnelle 3er wird verteidigen können und für die 4 eigentlich zu klein ist.

Vielleicht wollen die Hornets den zum Verkauf steheneden Pick der Grizzlies erwerben und hoffen hiermit Graham verpflichten zu können. Das würde mir sehr gefallen. Allerdings befürchte ich, dass er an 19. Stelle bereits vergriffen sein dürfte.
 

KillerHornet

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Warrick wäre mMn eine Investition wert.(19. Pick) Wenn man Marv draftet wird er zwar überflüssig aber wenn nicht dann kann Athletik auf dem Flügel auf keinen Fall schaden. :belehr:
 

enjulio

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Heute Nacht heißt es Daumen drücken, die Lottery findet in New York statt.

Die Wahrscheinlichkeit auf den Top-Pick beträgt 17,8 %
Die Wahrscheinlichkeit den ersten oder zweiten Pick zu kriegen rund 32%
Die Wahrscheinlichkeit einen der ersten drei Picks zu kriegen rund 44%

Zumindest letzteres sollte doch machbar sein (hoff)
 

enjulio

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Tja, es hat nicht sollen sein. Bei drei sogenanten Toppicks im diesjährigen Draft, picken die Hornets an vierter Stelle. Was sollte man jetzt also tun? Auf Krampf versuchen das Loch auf SF zu stopfen? Mehr Talent auf die 1 holen? Den Pick zugunsten zweier mittlerer 1st-rounder traden? Ich bin mir da gerade nicht so sicher. Viel wird von den Workouts abhängen. Hier mal drei mögliche Szenarien:

1.Mil: Bogut
2.Atl: Paul
3.Por: M. Williams
4.NO: Gerald Green

Begründung: Da die potenziellen Toppicks bereits weg sind, wird man durch keinen Spieler aus dem Draft eine wirkliche Verbesserung der Leistung erreichen können. Man kann also getrost auf das größte verfügbare Talent setzen und sich auf ein weiteres Jahr im Ligakeller einstellen. Im Idealfall entwickelt sich Green wirklich zu einem Art 2. McGrady und rockt mit JR in 2 Jahren die Liga. Schlechtestensfalls sehen wir den nächsten DeShawn Stevenson. ehrlich gesagt ist letzteres aber fast wahrscheinlicher. Ein Pick mit hohem Risiko also. Aber Scott hat ja letztes Jahr gezeigt, dass er mit HS-Rookies umgehen kann.

1.Mil: Bogut
2.Atl: Paul
3.Por: M. Williams
4.NO: Deron Williams (oder alternativ R. Felton)

Begründung: Die PG-Position ist sicherlich mit die wichtigste in der NBA. Fälle wie B. Davis nach Oakland, Kidd nach New Jersey, Nash nach Phoenix etc. haben eindrucksvoll bewiesen, was ein sehr guter PG aus einem zuvor schlechten Team machen kann. Williams und Felton sind die beiden besten verbliebenen point guards im Draft. Welcher von beiden bessere ist und/oder besser nach New Orleans passt kann ich schwer beurteilen. Felton ist sicherlich etwas spektakulärer, Williams bodenständiger. Sollte man vielleicht auch von charaktereinschätzungen abhängig machen, damit der gute nicht nach vier Jahren das weite sucht.

1.Mil: Bogut
2.Atl: Paul
3.Por: M. Williams
4.NO: tradet Pick gegen Pick 7 und 16 von Toronto
7.NO: Ray Felton
16.NO: Danny Granger

Begründung: Die Spieler die NO gebrauchen kann, sind an 4. Stelle eigentlich zu hoch gepickt. Es handelt sich eh um einen recht undankbaren Pick, da keiner der verfügbaren Spieler in einem guten Draft eine so hohe Position Wert gewesen wäre. Durch den Trade bekommt man zwei Picks im Gegenzug, mit dem man SF und PG wird füllen können. Eine andere Alternative wäre auch Green an 7. und Jack an 16. Stelle. Das Ganze wäre natürlich ebenfalls mit Risiko verbunden, denn wenns ganz blöd läuft, sind Green, Felton und D. Williams die Picks 4-6 und an 7. Stelle gibt es keinen der dreien mehr. Ist aber sehr unwahrscheinlich. Die Frage die bleibt ist natürlich, warum sollte Toronto das machen? Tja, die Hoffnung stirbt bekanntlich zuletzt...

Ach so, sollte einer der dreien Bogut, M. Williams, C. Paul an der Vier noch zu haben sein, erübrigen sich die anderen Überlegungen.
 

KillerHornet

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Erst mal runter kommen. :belehr:

Zwar hatten wir Pech mit dem 4. Pick aber auch Glück mit den Teams, die vor uns sind:

Milwaukee wird Bogut draften, damit sie endlich was vernünftiges im Frontcourt haben (und LeBron bekommt den Redd nich :D ).
Atlanta wird dann mit Sicherheit Paul draften, weil auf PG und Center ihre großen Schwächen liegen und Paul da sicherlich die beste Alternative darstellen sollte. Oder doch Taft auf der 5? Nee.
Aber die Blazers werden mit Sicherheit nicht Marvin Williams picken, denn ihr Potential an jungen, talentierten Spielern auf dieser Position ist gigantisch. Khrypia, Miles und Outlaw sind drei wirklich gute Gründe, warum sie nicht noch einen SF holen werden. Man wird sich in Portland dazu entschließen, die letzte noch offene Stelle des jungen Teams mit Gerald Green zu stopfen.
Bleibt für uns also noch Williams.

Wenn nicht, bin ich dafür unseren Pick zu traden- dein Torontobeispiel gefällt mir. Und da die raptors noch was im Frontcourt nötig haben, schicken wir ihnen West oder Andersen. (beide kann man hinter PJ eh nicht gebrauchen)
 

enjulio

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Ich kann mir irgendwie nicht vorstellen, dass man an dritter Stelle wirklich an Marvin Williams vorbei gehen kann. Dies ist ein potenzieller Top1-Pick und er wäre an der drei bereits ein echtes Schnäppchen. Zumal Portland schon einmal den Fehler begangen hat nach Position zu draften und nicht nach "best available". Das Ergebnis war ein Michael Jordan in Chicaco.
Ich denke schon, dass sie entweder Marv picken oder runter traden um Green später zu picken. Andererseits haben sie letztes Jahr bewiesen, dass sie bereit sind, für einen Spieler den sie wirklich wollen auch einen hohen Draftpick zu opfern (Telfair). Für NO gilt es also jetzt ordentlich die Werbetrommel für Green zu rühren, damit Portland es sich nicht leisten kann mit Charlotte einen Deal einzufädeln. Denn die würden Marv mit sicherheit gerne nehmen.
 

KillerHornet

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Eigentlich ist es mir ja egal ob nun Marv oder Green. Zwar ist Williams jünger (schon komisch als Freshmen älter zu sein als ein Highschooler aber naja Green kann ja sicher nichts dafür, dass er sitzen geblieben ist :rolleyes: ), dennoch haben sie meiner Meinung nach ein ähnlich hohes Potential.
An Green gefällt mir, dass er sowohl auf der 2 (Smith-Backup) und der 3 (Boki-Backup) in die Saison starten kann und seine 25min bekommen wird. Im Verlauf der Saison kann er ja dann die Starterrolle auf SF übernehmen. (je nachdem was seine Leistungen sagen und die Saison der Hornets verspricht zu werden)

Wenn beide Youngster weg sind, dann will ich Felton und nicht Paul, weil ich ihn für den besseren Playmaker halte und er sich dieses Jahr im Gegensatz zum Damon Deacon nochmal enorm verbessert hat.
 

J-Rich

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Schon ne schöne ******e das Ganze.

Meine Hoffnungen beruhen jetzt darauf, dass Portland wirklich Green nehmen, von dem sie ja nach Berichten auch ne wirklich hohe Meinung haben.
Wenn das der Fall wäre dann hätte man das Glück Paul oder Williams abzubekommen und alles wäre im Lot.

Allerdings denke ich eher, dass Portland runtertraden wird. Z.B. für den Bobcatspick die ja schon gesagt haben dass sie im Notfall hochtraden würden, genau so wie letzte Saison.
Wenn die Bobcats dann den 3. Pick hätten würden sie definitiv Williams oder Paul nehmen und dann sind wir wirklich aufgeschmissen. Ich würde dann das Risiko mit Green eingehen, aber wohl wäre mir auch nicht dabei.
 

enjulio

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New Orleans erklärt öffentlich, dass man aufgrund der Draftposition nun wohl sein Hauptaugenmerk auf einen PG richten wird. Nächste Woche sollen Chris Paul, Deron Williams und Ray Felton zu workouts nach NO kommen. Aber auch Gerald Green und Martell Webster sind eingeladen.
[Quelle]

Versteh ich nicht so ganz diese Aussage. Möchte man sich die Chance auf Paul und Marv Williams erhalten, muss Portland davon abgehalten werden runter zu traden. Dies schafft man bestimmt nicht, indem man von vornherein sagt, dass man wohl einen PG an der 4 nehmen würde. Na ja, vielleicht ja auch nur ein Manöver um die folgenden Lobeshymnen auf Green (nach dem workout) echter wirken zu lassen :crazy:
 

KillerHornet

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Wir sollten uns vielleicht auch mal mit der Frage beschäftigen welcher PG (falls der "no Williams"-Fall eintritt) die beste Lösung für uns wäre.

Meiner Meinung nach Felton, da ich sein Monstertempospiel einfach schön anzusehen finde und er keine Würfe benötigt um effektiv zu sein. Diese Atribute muss ich Dickau und Claxton leider abschreiben. Des weiteren mag ich seine Fähigeiten im Bereich Mannschaftsführung und Clutchness- eben ein Spieler, der jedem Team helfen kann.Leider gibt es Abstriche beim Wurf und in puncto Größe. Außerdem gilt sein Potenzial als ausgereizt, was ich für ausgemachten Schwachsinn halte.

Paul ist zwar als der beste PG des Jahrgangs bekannt, lebt aber mMn zu sehr von seinem Scoring. Er wäre nicht der optimale Partner für JR.

Doch da kommt Deron Williams ins Spiel, der als der beste Verteidiger unter den diesjährigen backcourt-Kandidaten gilt und außerdm ein pure-PG ist- genau das, was ein Scorer wie Smith neben sich braucht. Aber er wird wohl zu fett und langsamfür die NBA sein, selbst wenn er das mit Größe teilweise wett machen kann.


Fazit:
and the winner is:
Raaaaaaayyyyyyyyyyyyyyyymooooooond Feääääääääääältoooooooon!
 

enjulio

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Na dein Fazit war ja zu erwarten ;)

Ich kenne alle eigentlich nur aus highlight-Videos und den Beschreibungen der diversen Mockdrafts. Williams und Felton habe ich zumindest einmal richtig spielen sehen. Ich versuche mich dennoch auch mal an einer Zusammenfassung: Wer mehr Ahnung bzw. mehr eigene Eindrücke hat, darf gerne wiedersprechen.

Chris Paul:
+ hat von den vieren den besten Schuss
+ intelligenter Playmaker, der seine Mitspieler besser macht
+ very coachable, super Arbeitseinstellung, Pflegeleicht
+ hat das größte Potenzial nach oben
+ bester Offensivspieler der vieren
+ explosiver erster Schritt und insgesamt sehr wendiger und schneller Playmaker
+ das komplette allround Paket, es gibt eigentlich nichts, was Paul nicht kann, auch wenn einiges noch ausbaufähig ist.

- etwas zu klein für heutige Verhältnisse (die Angaben variieren, ca. 180cm)
- nur durchschnittliche Defense (aber sehr guter Stealer)
- ausbaufähiger Körper und Athletik
- sucht manchmal zu viel selbst den Abschluss anstatt die Mitspieler einzusetzen
- oftmals zu unkonstant

Ray Felton:
+ zusammen mit Paul der schnellste PG im Draft
+ sehr athletischer und augereifter Körperbau
+ ordentlicher Passgeber mit hoher Spielintelligenz
+ überhaupt nicht verletzungsanfällig (verpasste kein Spiel am College)
+ guter Ballhandler und starkes Dribbling
+ aggresiver Defender (allerdings keine überragede Beinarbeit)
+ echter Leader auf dem Feld, der auch gerne den Ball in den letzten Sekunden in den Fingern hat (Stichwort: clutch)

- auch nicht viel größer als Paul (ca. 185cm)
- unausgereifter Schuss, gerade jenseits der 3er-Linie (wobei er sich in der letzten Saison deutlich steigerte)
- hat Probleme wenn er selber aggresiv verteidigt wird
- viele Turnover
- hat Schwierigkeiten die Geschwindigkeit des Spiels zu variieren, übertreibt es gerne mit seiner schnellen Spielweise

Deron Williams:
+ sehr starker, kräftiger und großer PG (ca. 190cm)
+ bester Playmaker am College was Spielübersicht und Basketball-IQ angeht
+ super Ballhandling mit beiden Händen
+ excellente Defense
+ Super Passgeber
+ Guter Schuss aus der Mitteldistanz, aber auch jenseits der 3er-Linie solide
+ Gewinner Mentalität, crunchtime spieler

- relativ langsam
- es ist fraglich, ob sich seine gute Defense auch in der NBA zeigen wird, da er es gegen die schnellen PGs schwerer als am College haben dürfte
- fehlende Athletik, Tendenz zu leichtem Übergewicht

Jarret Jack (falls man gegen zwei Picks runter tauscht):
+ super größe und Körperbau (ca. 190cm)
+ gute Spielübersicht und Ballhandling
+ bester Verteidiger der vieren, sehr gute Beinarbeit
+ guter Rebounder für einen PG
+ gute Schussauswahl
+ gute Arbeitseinstellung


- kann fast alles gut, aber eigentlich nichts wirklich überragend (außer vielleicht seine Defense)
- seine 3er (zwar stark verbessert, aber Zweifel ob er diese auch in der NBA mit solcher regelmäßig treffen kann)
- ausgereiztes Potenzial


Fazit
Was New Orleans am dringendsten braucht ist ein Playmaker, der seine Mitspieler besser macht, das Spiel leiten kann und möglichst auch offensiv eine Gefahr darstellt. Aufgrund des Mangels daran, gehörte NO vergangene Saison zu den Teams mit der schlechtesten Wurfquote. Zu häufig konnte Dan Dickau keinen Angeriff generieren, der zu leichten Körben führte. Darüber hinaus wäre eine zumindest ordentlich Defense wünschenswert, da bereits JR Smith im Backcourt über die nächsten Jahre, wenn nicht gar für ewig, eine Gefahr darstellen wird. Endsprechend wäre Chris Paul eigentlich der Topkandidat, obwohl dieser an der 4 sicherlich schwer zu kriegen sein dürfte. Danach würde ich mit leichtem Übergewicht zu Deron Williams tendieren, da eben gerade seine Spielmacherfähigkeiten bei gleichzeitig guter Defense heraus gestellt werden. Hinzu kommt, dass man mit Speedy bereits einen sehr schnellen PG hat, den man bei Bedarf bringen kann, bzw. die beiden aufgrund der Größe von Williams auch gemeinsam spielen lassen kann.
 

enjulio

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Noch ein wenig mehr zum Duell Deron Williams vs. Ray Felton, auf das es ja vermutlich rauslaufen wird, sollte man den 4. Pick behalten. Hier mal ihre Saisonstatistiken 04/05:


.................Pts....FG%....3er%.....Rebs.....Ass.....TO
Felton........12,9....45,5.....44,0........4,3.......6,9......3,6
Williams......12,5....43,4.....36,4........3,6.......6,8......2,8

Wie man sieht, halten sich die Unterschiede in Grenzen. Eigentlich hätte ich schon gerne nen PG der für konstant 15 Punkte pro Spiel gut ist, aber das kann ja noch werden. Gerade bei Felton, der eben auch einfach in einem super Team gespielt hat mit vielen Scoringoptionen.

Wie aber sieht es aus, wenn's drauf ankommt? Werfen wir einen Blick auf die Statistiken im NCAA-Tournament:


.................Pts....FG%....3er%.....Rebs.....Ass.....TO
Felton........13,7....42,6.....44,1........5,8.......6,8......3,0
Williams......14,3....47,1.....32,4........3,5.......8,3......3,0

Beide Spieler konnten also in der Crunchtime noch eine Schippe drauf packen. Bei Felton überzeugt vor allem seine Quote von außen (allerdings warf hier Williams auch bedeutend öfter), während Williams vor allem seine Spielgestalter-Qualitäten mit 8,3 Assists unterstrich. Beide Spieler führten ihre Teams ins Finale, wo schließlich Feltons Mannschaft gewann. Der direkte Vergleich in diesem Spiel fiel mit annährend identischen Statistiken (17Pts, 7Ass)unentschieden aus. Im Tournament kämpfte sich North Carolina gegen eher schwächere Gegner mit durchscnittlich 51% Trefferquote während Illinois nur 46% aus dem Feld erreichte. Dies liegt aber wohl eher an den überragenden Spielern von NC als an den besseren PG-Eigenschaften eines Ray Felton.

Fazit: reine Geschmackssache. Der impact für ein Team ist wohl bei beiden Spielern vergleichbar, obwohl sie es mit durchaus unterschiedlicher Spielweise erreichen. Was allerdings für Felton spricht, ist der höhere Unterhaltungswert für die Zuschauer. Da New Orleans stark unter leeren Hallen leidet, ein nicht zu unterschätzender Faktor.
 

KillerHornet

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Dennoch muss man bei Williams sämtliche Assist-Werte relativieren, weil das System von Illinois sehr guard- bzw. perimeterlastig war/ist. Es ist doch allgemein bekannt, das die meisten Assists vor dem Sprungwurf und im Fasbreak zu stande kommen. In diesen Situationen muss der Aufbau eigentlich nur genau den jeweiligen Spielzug kennen und im richtigen Moment passen===> Assist (bei guten Schützen und sauber gestellten Blöcken).

Umso beachtlicher sind da mMn Feltons Werte, denn das Sytem der Tar Heels beruhte ganz klar auf Insidescoring, was i.d.R mehr one on one und weniger Assists zur Folge hat. Also ist es in meinen Augen schon eine bessere Leistung mit seinen Assists den freien Mann unterm Korb zu finden, als den freien Schützen draußen nach einstudierter motion-offense.

Ich weiß auch nicht so recht aber mein Gefühl sagt Felton. Und Williams erinnert mich zu sehr an Andre Miller, den ich für überschätzt halte, wenn man den Erfolg seiner 10 apg Saison betrachtet.
 

J-Rich

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Natürlich wäre da die erste Wahl Chris Paul und eigentlich ist er auch der einzige PG den ich an 4. Stelle nehmen würde.

Felton ist einfach zu ideenlos im SetPlay und Williams zu langsam für den FastBreak. Paul hat alles drauf.

Wenn wir Williams oder Felton nehmen sollten, dann nicht mit dem 4. Pick, sondern indem wir runtertraden mit den Bobcats oder Raptors.
 

D-Rose

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Würde schon allein Felton nehmen weil er ein schnelle Duo mit Smith bildet und Magloire immer schön unter dem Korb passen kann.
 

enjulio

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J-Rich schrieb:
Wenn wir Williams oder Felton nehmen sollten, dann nicht mit dem 4. Pick, sondern indem wir runtertraden mit den Bobcats oder Raptors.

Zumindest Williams wäre dann mit Sicherheit weg. Spätestens Utha an der 6. Stelle wird Williams picken. Oder eben die Raptors, wenn wir mit ihnen tauschen.

Wenn man denn den Jungs von nbadraft.net glauben möchte, so siehts mometan danach aus, als würden die Hawks doch M. Williams nehmen und die Blazers dann mit den Bobcats Chris Paul und Gerald Green tauschen.
 

enjulio

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KillerHornet schrieb:
Ich weiß auch nicht so recht aber mein Gefühl sagt Felton. Und Williams erinnert mich zu sehr an Andre Miller, den ich für überschätzt halte, wenn man den Erfolg seiner 10 apg Saison betrachtet.

Ich stimme mit dir darin überein, dass ich andre Miller auch nicht für den superspieler schlechthin halte. Aber in anbetracht des diesjährigen Drafts müsste man wohl auf jeden Fall froh sein, wenn sich der an 4 gepickte Spieler als ein zweiter Andre Miller entpuppt. Weder Deron Williams noch Felton werden sich zu einem dominanten PG entwickeln, zumindest wenn man den Experten glauben schenkt.
 

enjulio

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Sollte Memphis die Option für Bonzi Wells nicht ziehen, wäre er eine interessante Möglichkeit für die Hornets. Dazu Kwame Brown per FA und Deron Williams, Joey Graham (19. Pick von Mem) und Julius Hodge per Draft. Chris Andersen & Nachbar resignen und Option von Speedy ziehen. eventuell noch nen SG Veteranen dazu (z.B. Jon Barry)

Mannschaft 2005/06

PG Williams, Speedy
SG JR, Hodge, Barry
SF Bonzi, Nachbar, Graham
PF K. Brown, PJ, Vroman, West
C Magloire, Andersen, Lampe

Sollten auf jeden Fall mehr als 18 Siege werden. die Scoringlast ist auf 3 Schultern verteil (JR, Bonzi, Magloire) dazu Kwame und Williams mit rund 10-12Ppg. Drei starke Rebounder mit 2xBrown und Magloire (Bonzi auf SF auch solide). Einen Top Assistgeber in Williams, dazu mit Kwame, JR, Williams, Hodge, Nachbar & West Spieler mit viel Potenzial nach oben. Könnte ein ganz guter Start ins Rebuild sein, wenn auch mit recht viel Risiko (Bonzi, Kwame)
 
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