O-Scoring, 09.05.2009: Hernandez Vs. Williams /+ Huck Vs. Rusal /+ Undercard (22:40)

[nobbylenz]

"Drollig" ist hier nur eins : Wie du Huck "unumstrittene Weltklasse" bescheinigst, obwohl der bisher erst EINEN Weltklassemann (Cunningham) geboxt hat. :laugh2: Ergebnis bekannt ! Und selbst Cunnimgham würde ich jetzt nicht als "unumstritten" bezeichnen. Und nach den von dir zitierten Ranglisten kann man ja heutzutage auch nicht objektiv gehen.

Hi GREGOR GALAXY, natürlich hast nur DU die Deutungshoheit, was die üblichen Ranglisten und den korrekten Begriff eines "Weltklasse"-Cruisers angeht! Klar Mann, DU blickst einfach mehr durch als ALLE Weltverbände, BoxRec + The Ring etc...sind doch alles nur Flachpfeifen und Deinem erleuchteten Geist nicht gewachsen.

Ja ne, is klar...wer bei BoxRec derzeit auf Nr.4 steht (Huck), ist nicht Weltklasse, weil er ja damals (deutlich, aber guter Kampf) gegen Cunningham (derzeit BoxRec Nr.2) verloren hat, der aber auch nicht unumstritten ist. Ja gut, USS hat letztens zwar nur knapp gegen Adamek (BoxRec Nr.1) verloren, aber wie GREGOR uns ja klar gemacht hat, diesen Ranglisten kann man nicht WIRKLICH trauen...da sind dunkle Mächte im Hintergrund!

Denn wirkliche Weltklasse im CRUISER und besser als die oben genannten sind in Wirklichkeit:Na....??? Erleuchte mich!!! Ich bin ja so unwissend...

 

[JONES JR.]

Das sagt überhaupt nichts aus. Huck soll ein paar Leute von internationalem Format besiegen, dann sehen wir weiter. Der rest ist reine Spekulation, bisher ist er dem Prädikat "Welklasse" aber schuldig geblieben. Huck soll erst einmal Weltmeister werden, bevor er über den Klee gelobt wird. Er ist bisher einfach ein Top-10 Mann. Natürlich mit viel Perspektive nach oben.

Zu Boxrec allgemein. Das ist eine Computer-Rangliste. Da kann sogar eine Flasche wie Sato unter die Top-15 kommen. Mit dem "richtigen" Matchmaking ist das System leicht zu "überlisten". Boxrec ist wunderbar und sehr informativ, hat aber die Weisheit auch nicht mit Löffeln gefressen ...

 

[KhaosaiGalaxy]

Hi GREGOR GALAXY, natürlich hast nur DU die Deutungshoheit, was die üblichen Ranglisten und den korrekten Begriff eines "Weltklasse"-Cruisers angeht! Klar Mann, DU blickst einfach mehr durch als ALLE Weltverbände, BoxRec + The Ring etc...sind doch alles nur Flachpfeifen und Deinem erleuchteten Geist nicht gewachsen.

Ja ne, is klar...wer bei BoxRec derzeit auf Nr.4 steht (Huck), ist nicht Weltklasse, weil er ja damals (deutlich, aber guter Kampf) gegen Cunningham (derzeit BoxRec Nr.2) verloren hat, der aber auch nicht unumstritten ist. Ja gut, USS hat letztens zwar nur knapp gegen Adamek (BoxRec Nr.1) verloren, aber wie GREGOR uns ja klar gemacht hat, diesen Ranglisten kann man nicht WIRKLICH trauen...da sind dunkle Mächte im Hintergrund!

Denn wirkliche Weltklasse im CRUISER und besser als die oben genannten sind in Wirklichkeit:Na....??? Erleuchte mich!!! Ich bin ja so unwissend...

"GREGOR" ?? :confused: Du mußt mich mit irgend jemand anders verwechseln.....ich heiß doch Karlhein(t)z, bitte mit "tz", :laugh2:. Na ja, solange du mich nicht Detlef von der Damentoilette nennst, kann ich aber auch mit "GREGOR" ganz gut leben.

 

[reineckefuchs]

zur "standortbestimmung" (immer dieses schöne wort) wäre ein kampf gegen arslan besser gewesen, aber ruhig doch ... ich sag es nicht zum ersten mal, man sollte immer daran denken, dass huck noch sehr jung ist und noch "schliff" braucht. ich bin mir sicher, ihn eines tages mit einem wm-gürtel zu sehen. bis dahin muss er allerdings noch ein paar andere kaliber besiegen um sich zu beweisen. wie wär es denn mit einem kampf gegen grigory drozd oder enad licina ???

 

[WBC]

zur "standortbestimmung" (immer dieses schöne wort) wäre ein kampf gegen arslan besser gewesen, aber ruhig doch ... ich sag es nicht zum ersten mal, man sollte immer daran denken, dass huck noch sehr jung ist und noch "schliff" braucht. ich bin mir sicher, ihn eines tages mit einem wm-gürtel zu sehen. bis dahin muss er allerdings noch ein paar andere kaliber besiegen um sich zu beweisen. wie wär es denn mit einem kampf gegen grigory drozd oder enad licina ???

Huck würde Drozd zerlegen, owohl der auch ein guter ist.
Licina und Huck sind doch Kumpels, wollen doch gleichzeitig
WM im Cruisergewicht sein

 

[Gelöschtes Mitglied 8476]

bin wahrlich kein huck fan, aber das war stark von ihm.
stabile deckung, explosive schläge und vergleichsweise sauber getroffen. huck kann im schwach besetzten CW WM werden. gegen adamek wäre es ein echter war. gegen cunningham würde ich an seiner stelle nicht kämpfen. der liegt ihm nicht.
man muss aber sagen, dass huck sich weiterentwickelt und nicht wie manche hier sagen, stehenbleibt.
den hoch gehaypten und 4 jahre älteren jahrhundertboxer alexeev würde er gnadenlos demontieren. huck würde schon jetzt CW eliten wie fragomeni, ramirez, alofabi, braithwait oder arslan deutlich besiegen .
schade nur, dass er ein CW ist. ein künftiger HW kann aus huck nicht werden. er ist kein freak of nature wie haye oder ein grandmaster wie holyfield. er lebt von seiner physis und seiner schlagkraft. im HW kann er mit 1,87m nichts bewegen.
ok, ein holyfield war auch nicht viel größer, aber brauchte für seinen stil nicht die körperliche überlegenheit.

 

[BananaJoe]

bin wahrlich kein huck fan, aber das war stark von ihm.
stabile deckung, explosive schläge und vergleichsweise sauber getroffen. huck kann im schwach besetzten CW WM werden. gegen adamek wäre es ein echter war. gegen cunningham würde ich an seiner stelle nicht kämpfen. der liegt ihm nicht.
man muss aber sagen, dass huck sich weiterentwickelt und nicht wie manche hier sagen, stehenbleibt.
den hoch gehaypten und 4 jahre älteren jahrhundertboxer alexeev würde er gnadenlos demontieren. huck würde schon jetzt CW eliten wie fragomeni, ramirez, alofabi, braithwait oder arslan deutlich besiegen .
schade nur, dass er ein CW ist. ein künftiger HW kann aus huck nicht werden. er ist kein freak of nature wie haye oder ein grandmaster wie holyfield. er lebt von seiner physis und seiner schlagkraft. im HW kann er mit 1,87m nichts bewegen.
ok, ein holyfield war auch nicht viel größer, aber brauchte für seinen stil nicht die körperliche überlegenheit.

Das Innenhandgekloppe von Hucke finde hat sich nicht verbessert. Er ist aber nicht mehr so impulsiv wie in den früheren Kämpfen. Wie gut die Deckung ist wird sich gegen einen Topmann zeigen.

 

[treize]

Wie wertest Du "Impulsiv"?

Impulsiv muss ja nicht immer etwas Positives sein, oder aber immer eher negativ gewichtet werden...

 

[KhaosaiGalaxy]

bin wahrlich kein huck fan, aber das war stark von ihm.
stabile deckung, explosive schläge und vergleichsweise sauber getroffen. huck kann im schwach besetzten CW WM werden. gegen adamek wäre es ein echter war. gegen cunningham würde ich an seiner stelle nicht kämpfen. der liegt ihm nicht.
man muss aber sagen, dass huck sich weiterentwickelt und nicht wie manche hier sagen, stehenbleibt.
den hoch gehaypten und 4 jahre älteren jahrhundertboxer alexeev würde er gnadenlos demontieren. huck würde schon jetzt CW eliten wie fragomeni, ramirez, alofabi, braithwait oder arslan deutlich besiegen .
schade nur, dass er ein CW ist. ein künftiger HW kann aus huck nicht werden. er ist kein freak of nature wie haye oder ein grandmaster wie holyfield. er lebt von seiner physis und seiner schlagkraft. im HW kann er mit 1,87m nichts bewegen.
ok, ein holyfield war auch nicht viel größer, aber brauchte für seinen stil nicht die körperliche überlegenheit.

"Würde, würde.." etc. etc., . Merkst du was ? Halten wir uns doch erst mal an die Tatsachen: Huck hat bis jetzt NOCH KEINEN EINZIGEN GUTEN Cruiser "gnadenlos demontiert". Aber vielleicht verwechselst du ja z. B. einen Rusal mit Leuten wie Alekseev, Braithwaite usw., hähä. Und hier stellt sich ja auch immer die Frage, gegen welche Art von Gegner Huck seine angeblich so tollen Verbesserungen wie... ääh... "stabile deckung, explosive schläge..." gezeigt hat.
Natürlich ist an Huck nicht alles schlecht, im Gegenteil. Aus ihm kann wirklich mal ein WM werden und objektiv gesehen, wenn z. B. ein so limitierter Mann wie Arslan einen solchen Gürtel holen kann, dann Huck doch erst recht. Er hat eine starke Physis, ist noch relativ jung und hat respektable Siege gegen Leute wie Tokarev, May und Simms vorzuweisen, nicht mehr und nicht weniger. Aber einen kommenden CW-Dominator habe ich da (noch lange !) nicht gesehen, sorry.

 

[Gelöschtes Mitglied 8476]

"Würde, würde.." etc. etc., . Merkst du was ? Halten wir uns doch erst mal an die Tatsachen: Huck hat bis jetzt NOCH KEINEN EINZIGEN GUTEN Cruiser "gnadenlos demontiert". Aber vielleicht verwechselst du ja z. B. einen Rusal mit Leuten wie Alekseev, Braithwaite usw., hähä. Und hier stellt sich ja auch immer die Frage, gegen welche Art von Gegner Huck seine angeblich so tollen Verbesserungen wie... ääh... "stabile deckung, explosive schläge..." gezeigt hat.
Natürlich ist an Huck nicht alles schlecht, im Gegenteil. Aus ihm kann wirklich mal ein WM werden und objektiv gesehen, wenn z. B. ein so limitierter Mann wie Arslan einen solchen Gürtel holen kann, dann Huck doch erst recht. Er hat eine starke Physis, ist noch relativ jung und hat respektable Siege gegen Leute wie Tokarev, May und Simms vorzuweisen, nicht mehr und nicht weniger. Aber einen kommenden CW-Dominator habe ich da (noch lange !) nicht gesehen, sorry.

ich habe nie behauptet, dass aus huck ein CW dominator wird. aber eine ähnliche rolle wie abraham im MW kann er schon spielen. ein brutaler knockouter mit stabiler doppeldeckung aber limitierten skills.
wäre er kein arrogantes etwas, würde er hier ähnlich gefeiert werden, wie ein alexeev, der noch weniger erreicht hat und dazu noch deutlich älter ist.

 

[WBC]

Alexxsev hat guten Anlagen, aber wurde total überschätzt.
Er hat Glück gehabt, dass Ramirez limitiert ist. Huck hätte Ihn
früher besiegt und auf die Matte geschickt.

 

[reineckefuchs]

huck/alexeev wäre tatsächlich ne gute ansetzung für die weitere zukunft. beide haben gute anlagen, sind aber bei weitem noch nicht so ausgereift und stabil wie man sich das vielleicht wünschen würde - kommt noch.

 

[Povetkin]

Alexeev = BIG Prospect

Alexxsev hat guten Anlagen, aber wurde total überschätzt.
Er hat Glück gehabt, dass Ramirez limitiert ist. Huck hätte Ihn
früher besiegt und auf die Matte geschickt.

Alexeev hat nach wie vor herausragende Performances geliefert. Man sollte einfach mal nicht vergessen welchen EIndruck er zwangsläufig hinterlassen hat bei uns.

Das wurde natürlich erheblich getrübt durch dieses unglaubliche Upset gegen einen unbekannten ungetesteten Argentinier.

Seine Gegner waren mit Azille, Calloway usw. zumindest vom Namen her mittelmaß bis solide.

Alexeev boxte gegen die fast wie ne Maschine, in seinen Abläufen absolut perfekt - Offensiv stark und zusätzlich glänzte er noch mit Meidreflexen.

Auch der letzte Kampf von Alexeev passte jedoch wieder gar nicht zu seinen überragenden Leistungen vor dem Ramirez Kampf.

Aber ich bin mir noch immer ziemlich sicher, dass er einfach ne ganz wichtige Rolle im Cruiser spielen wird, dazu war er einfach schon zu herausragend.

Und ich glaube nicht, dass jemanden eine Niederlage wie die gegen Ramirez so lange aus der Bahn werfen kann.

Vielleicht braucht er davon noch Erholung, aber ich kann mir trotzdem nicht vorstellen, dass mit dem Mann nicht in vielleicht einem Jahr wieder ganz schwer zu rechnen ist.

 

[reineckefuchs]

[...]
Alexeev boxte gegen die fast wie ne Maschine, in seinen Abläufen absolut perfekt - Offensiv stark und zusätzlich glänzte er noch mit Meidreflexen.

Auch der letzte Kampf von Alexeev passte jedoch wieder gar nicht zu seinen überragenden Leistungen vor dem Ramirez Kampf.

Aber ich bin mir noch immer ziemlich sicher, dass er einfach ne ganz wichtige Rolle im Cruiser spielen wird, dazu war er einfach schon zu herausragend.

Und ich glaube nicht, dass jemanden eine Niederlage wie die gegen Ramirez so lange aus der Bahn werfen kann.

Vielleicht braucht er davon noch Erholung, aber ich kann mir trotzdem nicht vorstellen, dass mit dem Mann nicht in vielleicht einem Jahr wieder ganz schwer zu rechnen ist.

das sehe ich ganz genau so. alexeev ist für hamburg gesetzt (04.07.) ich hoffe auf einen guten gegner aus den top 20. bin schon mal gespannt darauf, wer es wird.

 

[Gelöschtes Mitglied 8476]

Alexeev hat nach wie vor herausragende Performances geliefert. Man sollte einfach mal nicht vergessen welchen EIndruck er zwangsläufig hinterlassen hat bei uns.

Das wurde natürlich erheblich getrübt durch dieses unglaubliche Upset gegen einen unbekannten ungetesteten Argentinier.

Seine Gegner waren mit Azille, Calloway usw. zumindest vom Namen her mittelmaß bis solide.

Alexeev boxte gegen die fast wie ne Maschine, in seinen Abläufen absolut perfekt - Offensiv stark und zusätzlich glänzte er noch mit Meidreflexen.

Auch der letzte Kampf von Alexeev passte jedoch wieder gar nicht zu seinen überragenden Leistungen vor dem Ramirez Kampf.

Aber ich bin mir noch immer ziemlich sicher, dass er einfach ne ganz wichtige Rolle im Cruiser spielen wird, dazu war er einfach schon zu herausragend.

Und ich glaube nicht, dass jemanden eine Niederlage wie die gegen Ramirez so lange aus der Bahn werfen kann.

Vielleicht braucht er davon noch Erholung, aber ich kann mir trotzdem nicht vorstellen, dass mit dem Mann nicht in vielleicht einem Jahr wieder ganz schwer zu rechnen ist.

du bist ein fan und willst dein idol auch verteidigen. ist ja nicht weiter schlimm. so etwas macht man als fan.

aber bleiben wir mal ehrlich. calloway hat nen guten namen(draw gegen chagaev), aber seine besten tage liegen schon ein weilchen zurück. der bursche hatte gegen alexeev fast 90 profifights auf dem buckel. da kann man schon von "ausgebrannt" sprechen.
azille ist nichts weiter als ein mittelklassiger journeyman. so etwas hat ein huck reihenweise geboxt.
der "exzellente" eindruck von alexeev begründet sich darin, unterklassige und mittelklassige boxer vorgeführt und dominiert zu haben. sein schulbuchmäßiger boxstil gepaart mit schlaghärte sah schon beeindruckend aus, aber man wusste nie, wie er gegen einen mann boxt, der oberen durschnitt darstellt. das weiß man jetzt. seinen schlechten und verwundbaren eindruck hat er im letzten fight eindrucksvoll bewiesen.
alexeev wird für mich nie ein großer. er boxt weiterhin seinen osteuropäischen amateurstil und den wird er auch beibehalten. es sieht zwar klasse und man hat den eindruck einer "boxmaschine", aber auf dauer wird das nicht reichen für das profiboxen. genauso wie povetkin wird sich alexeev nicht mehr ändern. er ist zwar jung, aber mit 28 so jung nun auch wieder nicht.
jeder halbwegs gute boxer weiß jetzt, wie man mit alexeev operieren soll.
der vgl mit den klitschkos hinkt auch. er boxt zwar wie der junge WK, doch fehlt ihm die körperliche dominanz, um seinen outside style über einen ganzen fight voll durchzuziehen. aus alexeev wird über nacht auch kein anderer boxer mehr. der junge boxt, seit er klein ist. diese vollmundigen wunderdinge von funktionären kann man nicht glauben. seine boxprersönlichkeit wird gleich bleiben.
wenn er versucht, einen neuzeit wk zu spielen, würde das auch in die hose gehen. diesen langweiler style kann man nur machen, wenn man die nötige größe hat wie wk.

 

[KhaosaiGalaxy]

Alexxsev hat guten Anlagen, aber wurde total überschätzt.
Er hat Glück gehabt, dass Ramirez limitiert ist. Huck hätte Ihn
früher besiegt und auf die Matte geschickt.

:laugh2: Es ist immer wieder putzig zu lesen, wenn einige hier gebetsmühlenartig schreiben, wen Huck alles "früher besiegt,"auf die Matte geschickt" oder "gnadenlos demontiert" HÄTTE. Natürlich ist Ramirez schon sehr limitiert und wird auch nie der südamerikanische Holyfield werden. Aber ich verstehe den Zusammenhang mit Huck nicht (es sei denn, es käme mal zu Huck-Ramirez). JEDER hat seine individuellen Stärken und Schwächen, dazu noch : Styles make fights. Alekseev hat jetzt einmal versagt und sollte unbedingt an seinen durch Ramirez aufgezeigten Schwächen arbeiten, o.k., aber es ist ja nicht so, als ob Huck dadurch im Vergleich auf einmal als der große Saviour dasteht.

 

[KhaosaiGalaxy]

du bist ein fan und willst dein idol auch verteidigen. ist ja nicht weiter schlimm. so etwas macht man als fan.

aber bleiben wir mal ehrlich. calloway hat nen guten namen(draw gegen chagaev), aber seine besten tage liegen schon ein weilchen zurück. der bursche hatte gegen alexeev fast 90 profifights auf dem buckel. da kann man schon von "ausgebrannt" sprechen.
azille ist nichts weiter als ein mittelklassiger journeyman. so etwas hat ein huck reihenweise geboxt.
der "exzellente" eindruck von alexeev begründet sich darin, unterklassige und mittelklassige boxer vorgeführt und dominiert zu haben. sein schulbuchmäßiger boxstil gepaart mit schlaghärte sah schon beeindruckend aus, aber man wusste nie, wie er gegen einen mann boxt, der oberen durschnitt darstellt. das weiß man jetzt. seinen schlechten und verwundbaren eindruck hat er im letzten fight eindrucksvoll bewiesen.
alexeev wird für mich nie ein großer. er boxt weiterhin seinen osteuropäischen amateurstil und den wird er auch beibehalten. es sieht zwar klasse und man hat den eindruck einer "boxmaschine", aber auf dauer wird das nicht reichen für das profiboxen. genauso wie povetkin wird sich alexeev nicht mehr ändern. er ist zwar jung, aber mit 28 so jung nun auch wieder nicht.
jeder halbwegs gute boxer weiß jetzt, wie man mit alexeev operieren soll.
der vgl mit den klitschkos hinkt auch. er boxt zwar wie der junge WK, doch fehlt ihm die körperliche dominanz, um seinen outside style über einen ganzen fight voll durchzuziehen. aus alexeev wird über nacht auch kein anderer boxer mehr. der junge boxt, seit er klein ist. diese vollmundigen wunderdinge von funktionären kann man nicht glauben. seine boxprersönlichkeit wird gleich bleiben.
wenn er versucht, einen neuzeit wk zu spielen, würde das auch in die hose gehen. diesen langweiler style kann man nur machen, wenn man die nötige größe hat wie wk.

(Quer)Vergleiche sind ja schön und gut, recht und billig, aber was ist, wenn ich jetzt z. B. einfach mal sagen würde :"Na ja, sooo überragend ist Hucks Schlagkraft absolut nicht. Den Herrn May, den Leute wie Hide und Gurov kurzrundig ausgeknockt haben, konnte er nur auspunkten. Für einen Kasanic braucht er vier Runden länger als das Haye-KO-Opfer Johannsen." usw. usw., kann man eben alles relativ sehen, nicht wahr ? Bringt uns hier aber nicht weiter. Und ob Huck sich weiterentwickelt, steht auch noch in den Sternen.
Es gibt genügend Beispiele - auch von Boxern in jüngeren Jahren - die sich nicht mehr verbessert haben. Warten wir`s doch ab.
Was Alekseev betrifft, ist ja auch sonnenklar, daß in den nächsten 2 - 3 Kämpfen eine Steigerung von ihm kommen muß. Sonst kann man wirklich von einem übertriebenen Hype sprechen.

 

[Kali]

Alexxsev hat guten Anlagen, aber wurde total überschätzt.
Er hat Glück gehabt, dass Ramirez limitiert ist. Huck hätte Ihn
früher besiegt und auf die Matte geschickt.

Huck ist selbstverständlich nicht limitiert.

Du überschätzt seine Schlagkraft; zum einen hat er noch keinen wirklichen Top-Mann ausgeknockt und zum anderen gewann er meist spät durch K. o.; er ist also eher der Typ Zermürber als der One-Punch-Knockouter.

Ich würde Alekseev gegen Huck favorisieren.

Im Übrigen, Huck mag zwar noch jung sein, doch das hat nicht viel zu sagen: Jeder Boxer hat seine Zeit.
Trabant boxte in jungen Jahren um die WM, und wo ist er jetzt?
Arslan hingegen boxte mit 24 mit Kopfschutz in der württemberigschen Pampa und verlor dabei gegen Feierabendboxer, doch mit 37 wurde er WBA-WM, so what?

Dennoch glaube ich, dass Huck früher oder später sich einen WM-Titel ergattern wird, da Sauerland für ein kluges Matchmaking und für ein einflussreiches Netzwerk bekannt ist. Aber ein Dominator im Cruiserweight wird er mMn nicht.

 

[Harman]

aber bleiben wir mal ehrlich. calloway hat nen guten namen(draw gegen chagaev), aber seine besten tage liegen schon ein weilchen zurück.

habe ich da was verpasst? Der wurde doch von Chagaev in zwei Runden ausgeknockt.

 

[Jimfreiheit]

habe ich da was verpasst? Der wurde doch von Chagaev in zwei Runden ausgeknockt.

er hat ja zweimal gg. calloway geboxt. beim zweiten kampf gabs den KO.