O-Scoring, 23.02.08: Wladimir Klitschko vs. Sultan Ibragimov


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B

Businessman

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Wer mit Mike Tyson im Boxsport "groß geworden" ist, dem fehlen bei solchen "Security Events" im Boxring ehrlich gesagt die Worte.
Ein technisch begabter und schlagstarker 1,98 m-Riese läuft seinem gut 10 cm kleineren und harmlosen Widersacher 12 Runden hinterher, um pro Runde ein paar Alibi-Jabs zu verteilen und damit sogar noch haushoch zu gewinnen.
Der Begriff "Kampfsport" wird mit solchen Darbietungen pervertiert und der Lächerlichkeit preisgegeben, ein Tupper-Abend wäre da sicherlich spannender...;)


volle zustimmung:thumb:
 

Di Michele

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Wer mit Mike Tyson im Boxsport "groß geworden" ist, dem fehlen bei solchen "Security Events" im Boxring ehrlich gesagt die Worte.
Ein technisch begabter und schlagstarker 1,98 m-Riese läuft seinem gut 10 cm kleineren und harmlosen Widersacher 12 Runden hinterher, um pro Runde ein paar Alibi-Jabs zu verteilen und damit sogar noch haushoch zu gewinnen.
Der Begriff "Kampfsport" wird mit solchen Darbietungen pervertiert und der Lächerlichkeit preisgegeben, ein Tupper-Abend wäre da sicherlich spannender...;)

Dann macht das doch einfach.Da scheinst du dich ja besser auszukennen als im Boxsport.
 

Big d

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Man kann es aber auch so sehen: Er hätte auch stehen bleiben können und überhaupt keine Rechte schlagen können und hätte trotzdem gewonnen.

Der Gegner ist nur zum Überleben gekommen, gegen eine beweglichen Gegner der nur wegläuft, sieht niemand in der Offense gut aus.

Eigentlich funktioniert Boxen so, dass der kleinere dem größeren Hinterherläuft, da er ja rankommen muss. Tut er das nicht, hat der größere keinen grund hinterher zu laufen und es gibt halt einen langweiligen Fight.
So einfach ist das.

Jeder boxt seinen Stil. Man hätte ja auch nicht von Andre Agassi verlangt gegen Boris Becker Serve and Volley zu spielen nur weil Becker sich entscheidet hinter zu bleiben(dann hätte Agassi den Becker ganz unattraktiv von der Baseline geschlaggen:)).
 

Boxfreak

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Frage: Was ist Ihr nächstes Ziel?
Klitschko: Ich will bald wieder in den Ring steigen, hoffentlich gegen einen weiteren Weltmeister. Als nächstes steht am 8. März der Kampf zwischen Oleg Maskejew (WBC-Weltmeister/d. Red.) und Samuel Peter an. Den Sieger reiche ich dann aber an meinen Bruder Vitali weiter. Die Entscheidung über die nächsten Kämpfe werde ich in den nächsten Wochen treffen. Ich habe bis jetzt nur ans Sportliche gedacht, jetzt kommt das Geschäftliche. Das macht auch Spaß.

sport1.de interview
:jubel: :jubel: Nice jetzt ist er aufs Geld ausgerichtet und bald boxt er nur noch Flaschen.

:wall: Nach dieser Aussage bin ich von ihm enttäuscht
 

Cord

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Frage: Was ist Ihr nächstes Ziel?
Klitschko: Ich will bald wieder in den Ring steigen, hoffentlich gegen einen weiteren Weltmeister. Als nächstes steht am 8. März der Kampf zwischen Oleg Maskejew (WBC-Weltmeister/d. Red.) und Samuel Peter an. Den Sieger reiche ich dann aber an meinen Bruder Vitali weiter. Die Entscheidung über die nächsten Kämpfe werde ich in den nächsten Wochen treffen. Ich habe bis jetzt nur ans Sportliche gedacht, jetzt kommt das Geschäftliche. Das macht auch Spaß.

sport1.de interview
:jubel: :jubel: Nice jetzt ist er aufs Geld ausgerichtet und bald boxt er nur noch Flaschen.

:wall: Nach dieser Aussage bin ich von ihm enttäuscht

Sehe ich positiv. Es spricht vieles dafür, dass eine Situation wie einmal im Halbschwer eintritt: Nämlich, dass ihm die Titel egal sind und er die Kämpfe bucht, die das Publikum sehen will.
 

Tom_Tocca

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Wer mit Mike Tyson im Boxsport "groß geworden" ist, dem fehlen bei solchen "Security Events" im Boxring ehrlich gesagt die Worte.
Ein technisch begabter und schlagstarker 1,98 m-Riese läuft seinem gut 10 cm kleineren und harmlosen Widersacher 12 Runden hinterher, um pro Runde ein paar Alibi-Jabs zu verteilen und damit sogar noch haushoch zu gewinnen.
Der Begriff "Kampfsport" wird mit solchen Darbietungen pervertiert und der Lächerlichkeit preisgegeben, ein Tupper-Abend wäre da sicherlich spannender...;)

Mich hat der Kampf an Maske vs. Hill II erinnert.

Jetzt hoffe ich, dass Chagaev sofort gg Valuev im Sommer boxen muss und Klitschko zur gleichen Zeit gg Thompson verteidigt.

Valuev gewinnt hoffentlich gg Chagaev und tritt dann gg Ende des Jahres gg Klitschko an. Davor boxt noch der ältere Bruder gg Maskaev/Peter und tritt mit dem Titelgewinn sofort zurück, wodurch Gomez vs. Virchis um den WBC-Titel boxen und der Sieger dann Anfang 2009 gg Wladimir in den Ring steigt...
 

Lord Krachah

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Ich hatte 119-109 für Klitschko. Ziemlich langweiliger Kampf aber sehr gute Leistung von Klitschko. Boxen ist zwar ein Kampfsport aber immer noch ein Sport bei dem es nicht darum geht, sich einfach nur blind zu verprügeln, wie es einige hier wohl gerne sehen. Klitschko hat seinen Gegner ausgeboxt und locker bezwungen. Da Ibragimov immerhin ein klarer TOP10 Mann ist, verdient das doch schon Anerkennung. Hier überrascht es mich immer, wenn vor dem Kampf geschrieben wird, der Ibragimov der will der macht den WK fertig der ist ein TOP-Mann und nach dem Kampf, der schlechteste WM den hätte sogar der Prime-Schulz geschlagen. Da muss man doch auch mal erkennen, warum der vorher so chancenreich erachtete Boxer so locker verloren hat! Deswegen für mich der beste Satz im heutigen Thread nochmal qft:
Boxen ist halt immer noch Sport und keine Zirkusveranstaltung.
 

Tiger6

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Tja, der Kampf war nun wirklich nicht so spannend.
Vielleicht war aber auch einfach die Erwartungshaltung etwas zu groß. Wenn man extra für einen Boxkampf aufsteht, dann möchte man eben auch den spektakulären KO sehen.
Die Holyfield vs. Lewis-Kämpfe waren allerdings damals auch nicht der Reißer.

In meinen Augen hat Wladi übertrieben vorsichtig geboxt und hat viel zu selten seine Rechte eingesetzt.
Ibragimov hingegen wollte wohl einfach nur überleben. Und wenn zwei vorsichtig agierende Boxer aufeinander treffen, dann kann da auch kein spektakulärer Boxkampf rauskommen.

Ich für meinen Teil will jetzt Wladi gegen Valuev sehen. (Und bis vor einer Woche hätte ich niemals gedacht, dass ich das jemals schreiben würde....)
 

platine

Artificial Nonsense
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Marco Zeininger:
Klitschko einstimmig nach Punkten
Ibragimov ist in einer gefährlichen Situation. Gegen Klitschko wird es nicht reichen, so wie gegen Briggs oder Holyfield eine Sicherheitsnummer zu boxen. Da wird er gegen einen Klitschko im Rhythmus früher oder später KO gehen. Geht er aber auch zu forsch ans Werk, wird ihm eine dann vorhandene Deckungslücke möglicherweise zum Verhängnis werden.
Er wird meiner Meinung nach aber eher wenig Risiko als zu viel Risiko eingehen und daher für Klitschko recht schwer zu treffen sein. Genauso wird er aber umgekehrt Klitschko auch nicht zwingend treffen. Auf Ibragimovs schnelle Konter dürfte der heutige Klitschko vorbereitet sein.
Da beide mit Hirn boxen und nicht unnötige Risiken eingehen, tippe ich im Endeffekt recht klar auf den größeren, weitaus erfahreneren Klitschko in einem von der Taktik geprägten, eher langweiligen Kampf.

http://www.boxingpress.de/bp-predictions-klitschko-ibragimov.htm

:thumb: Gute Prediction.

Vermisst hab ich bei Klitschko generell die rechte Gerade und den rechten Aufwärtshaken, wenn Iggy reinging. Letzteres ist aber ohnehin nicht sein Paradeschlag.

Bei Iggy habe ich etwas mehr Risiko und den Versuch, nach dem Reingehen auch über die Innenbahn den Erfolg zu suchen, vermisst. Für die versuchten, weithergeholten und teilweise eingesprungenen Schwinger auf der Außenbahn fehlte einfach die Reichweite. Das sah bei Toney gegen Rahman ähnlich krotesk aus, allerdings hatte Toney damit mehr Erfolg. Er machte das allerdings auch konsequenter und schreckte vor Kontern nicht zurück, von denen er sich einige einfing.

Alles in allem sehe ich für deutlich kleinere Gegner einstweilen wenig Chancen gegen Klitschko. Aufgrund seiner mittlerweile recht guten Beinarbeit und Beweglichkeit schafft er es, die Distanz stets zu halten und sich den Gegner für den Jab und in der Regel ach die rechte Gerade zu stellen.

Meine zukünftigen Wunschgegner für WK:

- Thompson
- Valuev
- Gomez
- Rahman
- McCline mit dem Herz vom Peter-Kampf

:wavey:
 

KRAFT&HERZ

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Tobi.G

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Mich hat der Kampf an Maske vs. Hill II erinnert.

Jetzt hoffe ich, dass Chagaev sofort gg Valuev im Sommer boxen muss und Klitschko zur gleichen Zeit gg Thompson verteidigt.

Valuev gewinnt hoffentlich gg Chagaev und tritt dann gg Ende des Jahres gg Klitschko an. Davor boxt noch der ältere Bruder gg Maskaev/Peter und tritt mit dem Titelgewinn sofort zurück, wodurch Gomez vs. Virchis um den WBC-Titel boxen und der Sieger dann Anfang 2009 gg Wladimir in den Ring steigt...

Du hast Povetkins Rolle vergessen!
 

CocaCoala

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Mich hat der Kampf an Maske vs. Hill II erinnert.

Jetzt hoffe ich, dass Chagaev sofort gg Valuev im Sommer boxen muss und Klitschko zur gleichen Zeit gg Thompson verteidigt.

Valuev gewinnt hoffentlich gg Chagaev und tritt dann gg Ende des Jahres gg Klitschko an. Davor boxt noch der ältere Bruder gg Maskaev/Peter und tritt mit dem Titelgewinn sofort zurück, wodurch Gomez vs. Virchis um den WBC-Titel boxen und der Sieger dann Anfang 2009 gg Wladimir in den Ring steigt...

Ich finde, wenn man will, dann könnte man einen Vereinigungskampf gegen Chagaev forcieren oder auch direkt Valuev die Chance geben gegen Klitschko zu bestehen. ****** auf die Gürtel. Wenn man ordentlich Kohle auf den Tisch legt, dann ist da durchaus was möglich. Aber ein Kampf gegen Valuev oder Chagaev ist, denke ich, die beiden müssen vorher nicht nochmal gegeneinander boxen, durchaus machbar. Ok, ich denke das Klitschko da sofort zuschlagen würde, wenn sich die Chance eröffnen würde, da liegt die Handlung jetzt erstmal auf Seiten von SE oder UBP. Aber das sind imo beides Kämpfe die interessant wären und auch machbar.

Zum Kampf gestern:

Naja, Iggy hat sich zwar besser verkauft als erwartet, war aber dennoch keine ernsthafte Gefahr für Klitschko, die 2 Kopftreffer die Iggy im ganzen Kampf landen konnte, naja, die sind vernachlässigbar. Imo, auch wenn einige mich dafür jetzt steinigen werden, kann ich bei Wladimir auch unter Steward keine wirkliche Entwicklung erkennen. Ok, er steht jetzt besser auf den Beinen und die Defense ist gestärkt, dies aber alles auf Kosten der Offensive, die Rechte kommt ja wirklich nur noch sporadisch, gestern kam sie zum ersten Mal in der 4ten Runde, zuvor ging alles nur über den Jab, Jab, Jab...sonst nichts. Das Publikum hat zurecht seinem Unmut freien Lauf gelassen. Weiterhin konnte man die Rechte, oder auch den linken Haken, gestern über den gesamten Kampf an 2 Händen abzählen. Ich weiß nicht warum so passiv, so vorsichtig, damit wird er Amerika nie erobern und mit solchen Kämpfen gelangt er unter Garantie auch nicht ins PPV, was ja letztlich sein Ziel sein wird. Er hat verdient und klar gewonnen, aber überzeugt hat er wieder nicht. Er klammert alles weg, am Mann oder in der Halbdistanz kann Wladimir wirklich NICHTS, da ist er absolut unbeholfen und drückt oder klammert nur. Imo ein schwacher Kampf gestern, langweilig. Der große Kampf, der ihm entgültig zum Durchbruch verhilft lässt weiter auf sich warten, Iggy hätte er eigentlich ausknocken sollen/müssen. Aber gut, jetzt ist der Gürtel eingefahren, was ihm im nächsten Kampf sicher noch ein paar zusätzliche Millionen sichern wird. Dennoch, ich erwarte mir mehr von ihm...

CC
 

martin1980

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der kampf war nun wirklich kein reißer, aber ehrlich gesagt habe ich auch nichts anderes erwartet, auch wenn ich eigentlich mit einem späten tko
gerechnet habe.
nach den ersten vier runden erschien dies jedoch bereits sehr unwahrscheinlich.
wie hier schon erwähnt hat ibragimov seine taktik scheinbar rein devensiv eingestelt und klitschko kontrolliert offensiv.
ein schöner kampf war von daher kaum möglich.

dennoch hat klitschko seine aufgabe brilliant gelöst und ein guten mann
klar beherscht.
 

"El Terrible"

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Naja, Iggy hat sich zwar besser verkauft als erwartet, war aber dennoch keine ernsthafte Gefahr für Klitschko, die 2 Kopftreffer die Iggy im ganzen Kampf landen konnte, naja, die sind vernachlässigbar. Imo, auch wenn einige mich dafür jetzt steinigen werden, kann ich bei Wladimir auch unter Steward keine wirkliche Entwicklung erkennen. Ok, er steht jetzt besser auf den Beinen und die Defense ist gestärkt, dies aber alles auf Kosten der Offensive, die Rechte kommt ja wirklich nur noch sporadisch, gestern kam sie zum ersten Mal in der 4ten Runde, zuvor ging alles nur über den Jab, Jab, Jab...sonst nichts. Das Publikum hat zurecht seinem Unmut freien Lauf gelassen. Weiterhin konnte man die Rechte, oder auch den linken Haken, gestern über den gesamten Kampf an 2 Händen abzählen. Ich weiß nicht warum so passiv, so vorsichtig, damit wird er Amerika nie erobern und mit solchen Kämpfen gelangt er unter Garantie auch nicht ins PPV, was ja letztlich sein Ziel sein wird. Er hat verdient und klar gewonnen, aber überzeugt hat er wieder nicht. Er klammert alles weg, am Mann oder in der Halbdistanz kann Wladimir wirklich NICHTS, da ist er absolut unbeholfen und drückt oder klammert nur. Imo ein schwacher Kampf gestern, langweilig. Der große Kampf, der ihm entgültig zum Durchbruch verhilft lässt weiter auf sich warten, Iggy hätte er eigentlich ausknocken sollen/müssen. Aber gut, jetzt ist der Gürtel eingefahren, was ihm im nächsten Kampf sicher noch ein paar zusätzliche Millionen sichern wird. Dennoch, ich erwarte mir mehr von ihm...

CC

Seht guter Beitrag, wie ich finde. Ich denke genauso, aber es zu formulieren finde ich schwer. Du hast es sehr gut gemacht:thumb:
 

Tobi.G

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Ich finde, wenn man will, dann könnte man einen Vereinigungskampf gegen Chagaev forcieren oder auch direkt Valuev die Chance geben gegen Klitschko zu bestehen. ****** auf die Gürtel. Wenn man ordentlich Kohle auf den Tisch legt, dann ist da durchaus was möglich. Aber ein Kampf gegen Valuev oder Chagaev ist, denke ich, die beiden müssen vorher nicht nochmal gegeneinander boxen, durchaus machbar. Ok, ich denke das Klitschko da sofort zuschlagen würde, wenn sich die Chance eröffnen würde, da liegt die Handlung jetzt erstmal auf Seiten von SE oder UBP. Aber das sind imo beides Kämpfe die interessant wären und auch machbar.

Zum Kampf gestern:

Naja, Iggy hat sich zwar besser verkauft als erwartet, war aber dennoch keine ernsthafte Gefahr für Klitschko, die 2 Kopftreffer die Iggy im ganzen Kampf landen konnte, naja, die sind vernachlässigbar. Imo, auch wenn einige mich dafür jetzt steinigen werden, kann ich bei Wladimir auch unter Steward keine wirkliche Entwicklung erkennen. Ok, er steht jetzt besser auf den Beinen und die Defense ist gestärkt, dies aber alles auf Kosten der Offensive, die Rechte kommt ja wirklich nur noch sporadisch, gestern kam sie zum ersten Mal in der 4ten Runde, zuvor ging alles nur über den Jab, Jab, Jab...sonst nichts. Das Publikum hat zurecht seinem Unmut freien Lauf gelassen. Weiterhin konnte man die Rechte, oder auch den linken Haken, gestern über den gesamten Kampf an 2 Händen abzählen. Ich weiß nicht warum so passiv, so vorsichtig, damit wird er Amerika nie erobern und mit solchen Kämpfen gelangt er unter Garantie auch nicht ins PPV, was ja letztlich sein Ziel sein wird. Er hat verdient und klar gewonnen, aber überzeugt hat er wieder nicht. Er klammert alles weg, am Mann oder in der Halbdistanz kann Wladimir wirklich NICHTS, da ist er absolut unbeholfen und drückt oder klammert nur. Imo ein schwacher Kampf gestern, langweilig. Der große Kampf, der ihm entgültig zum Durchbruch verhilft lässt weiter auf sich warten, Iggy hätte er eigentlich ausknocken sollen/müssen. Aber gut, jetzt ist der Gürtel eingefahren, was ihm im nächsten Kampf sicher noch ein paar zusätzliche Millionen sichern wird. Dennoch, ich erwarte mir mehr von ihm...

CC

Ein Kampf mit dem Wladimir die Blick wieder mehr auf sich ziehen würde ist ein Kampf gegen Valuev. Er würde Valuev absolut alt ausssehen lassen und ausknocken, jedenfalls sollte dass der Plan sein und er sollte auch demendsprechend boxen und nicht so wie gestern. Das würde viel publicity bringen wenn er den Riesen fällen würde. Die Gürtel an sich spielen keine große Rolle das sehe ich auch so, ich würde viel lieber Klitschko gegen Valuev sehen als gegen Chagaev. Beide sind gleichermaßen chancenlos, Chagaev hat sogar noch weniger chancen als Ibragimov da er deutlich langsamer ist. Aber ein Kampf gegen Valuev, das würde definitiv ziehen!
 

KhaosaiGalaxy

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Wer mit Mike Tyson im Boxsport "groß geworden" ist, dem fehlen bei solchen "Security Events" im Boxring ehrlich gesagt die Worte.
Ein technisch begabter und schlagstarker 1,98 m-Riese läuft seinem gut 10 cm kleineren und harmlosen Widersacher 12 Runden hinterher, um pro Runde ein paar Alibi-Jabs zu verteilen und damit sogar noch haushoch zu gewinnen.
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Teilweise stimme ich dir zu. Ein - von vielen hier als KOMPLETT eingestufter - dominierender Mann wie Klitschko hat so eine Risiko-Minimierung nötig ? Und dann noch gegen einen wie Ibragmov ?? :gitche: Von "clever", "reif" usw. ist immer wieder die Rede. Und dann wird gerne der Vergleich zu Sanders `rangezogen. Seltsam. Was hat Sanders mit Ibragimov denn gemeinsam, außer der Rechtsauslage natürlich ? Schwachsinn. Das sind doch völlig unterschiedliche Typen. Zumal wird hier viel zu selten von der Physis gesprochen (ja, ja, ich weiß, Boxen ist zu 80% mental, blah, blah...). WKs physische Überlegenheit war doch riesengroß. :belehr: Zudem - um noch mal auf Sanders zurückzukommen - Ibragimov kleiner als der Südafrikaner ist, weniger Reichweite hat und vor allem weniger Punch. Also die physischen Parameter Ibragimovs dürften WK und seinem Team wohl kaum schlaflose Nächte bereitet haben oder ?
Niemand erwartet von Klitschko spannende, aber selbstmörderische Material- schlachten á la Ulrich oder Prügelorgien á la Tyson. Aber null Risiko gegen einen hoffnungslos unterlegenen Gegner zu fahren, zeugt zumindest nicht gerade von 100%iger Entschlossenheit bzw. ist weit von den großspurigen Ankündigungen Klitschkos und Stewards vor dem Kampf ("Wladimir is ready to make a statement...") entfernt.
Bestreiten läßt sich aber auch nicht, daß Ibragimov ein Stinker war und nur sehr wenig konstruktiv geboxt hat. Die Angst vor dem (T)KO war vielleicht größer als die Bereitschaft zu gewinnen und etwas mehr zu versuchen. Es war ein seltsamer und dennoch kein schlechter Kampf, mehr wie Schach. Technisch war das Niveau auf jeden Fall hoch. Da war und ist man im HW ja viel Schlimmeres gewohnt. Ich finde, im Gegensatz zu seinem Landsmann, dem Holzhacker Virchis z. B., boxt WK ja fast schon geradezu wie Ali. :D
 
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