O-Scoring, 25.01.2008: Margarito - Mosley

[Tony Jaa]

ich empfinde Manny schneller als JMM und die jungs waren im super feder sowieso schneller als die jungs im ww aaaber und jetzt kommts, Manny konnte den speed mit hoch nehmen und das gelingt eben nicht jedem.

Ja JMM ist nun sicherlich nicht der Speedboxer schlechthin. Der alte Cubaner war da schneller.
Zum "Speed mit hoch nehmen". Manny wog als Superfeder am Kampftag 145 Pfund, im Leichtgewicht waren es dann glaube ich 147. Gegen Oscar dann am Kampftag 148 (oder?). Wo soll er den Speed denn da lassen. In den 1-2 Pfund oder wie?

 

[JONES JR.]

Habt ihr Hopkins beim Interview von Mosley beobachtet ? Wie er Suger gekuschelt hat und am liebsten auch etwas gesagt hätte. :love3: Das hat mich schwer an Firat und Luan erinnert.

 

[jkd]

58,5kg gegenüber 64,4kg ist ein gewaltiger unterschied. ich glaube kaum dass Manny das sf gegen Oscar durch kochen hätte bringen können.
wie dem auch sei, Manny hat einfach keinen speed eingebüst und ist somit IMO klar der schnellste. aber die fights werden es zeigen

komischer weise empfinden viele einen höheren speed eher von stilisten wie Gainer, Hamed, Floyd oder ähnlichen technikern. auch hier sollte man sich nicht so einfach täuschen lassen

 

[Buster D]

Unglaublicher Kampf von Mosley. Das war einer der besten Leistungen eines Boxers, die ich in den letzten Jahren gesehen habe. Fast perfekt :thumb:

Das war und ist wirklich eine großartige Generation von Boxern, die die USA mit Hopkins, Mosley, Jones ODLH und Co. hervor gebracht haben. Kein Wunder, dass das was nachkommt, so große Probleme hat, anerkannt zu werden. Die sind zumeist mindestens eine Klasse schlechter und werden selbst von den alten Helden zumeist noch vermöbelt.

Für Mosley freut es mich besonders, da er im Kampf gegen Cotto besch... wurde und einige ihn bereits abgeschrieben haben.

 

[Tony Jaa]

58,5kg gegenüber 64,4kg ist ein gewaltiger unterschied. ich glaube kaum dass Manny das sf gegen Oscar durch kochen hätte bringen können.

HÄH???
Manny hat keine 6 Kilo gewogen und 58 wog er nur nachdem man ihn die Hälfte des Blutes abgezapft haben...
Manny hat praktisch garnichts zugelegt, und hat immernoch das gleiche Kampfgewicht wie im Leichtgewicht, was paar Pfund höher als im Superfeder war. Wo soll er da Speed verlieren.

@Buster
Ja jeder Kampf den du anders scorst, war ein Beschiss. Cotto hat einen knappen aber verdienten Punktsieg eingefahren.

 

[Kut]

Mal ne ganz perfide Vorstellung: Oscar vs Mosley und BHop ist Referee.

Das war nur ein Späßchen, aber nix is unmöglich. Ich gehe mit der Meinungs Crical Bills überein, vs P.Williams wirds nix, wahrscheinlich ist das Interesse auch nicht da. Ich gehe davon aus, das nach einem Mosley-Cotto II ein Bigfight kommt gegen einen Gewinner der Hatton-Pacman Paarung. Gerne sehen würde ich Berto im Ring mit Shane, obwohl er noch ein paar Fights braucht, Mosley würde ihn wohl auseinander nehmen. Eigentlich gibt es nicht soviele interessante Matchups außer die genannten.


Edit: Ich bin noch auf einem Namen gestoßen und wollte ihn nicht für mich behalten Nämlich Floyd Mayweather. Falls es zu einem Comeback seitens des Pretty Boys kommen sollte, egal welche Paarung (Pacman, Mosley, Mayweather, Hatton u.d.g.) es bleibt mit dem Mittel/Supermittelgewicht die spannendste Gewichtskategorie und es wird definitiv hochspannende Kämpfe noch geben.

 

[Kenshiro]

Also zur "Plastik"-Story...

Richardson war vor dem Fight noch in Margaritos Kabine um sich zu überzeugen, dass alles mit rechten Dingen zugeht. Dabei stellte er fest, dass die Handbandagen von Tony fester und härter als normal waren. Zudem wirkten sie feucht. Er alamierte einen der California State Athletic Commission um die Handwraps zu prüfen.
Dabei wurde festgestellt, dass Margarito´s Trainer wohl eine art Flüssigkeit benutzt hatte, mit denen er die Bandagen eingerieben hatte und im trockenen Zustand die Bandagen hart wie plastik werden lässt. Solche Substanzen sind natürlich illegal, fallen jedoch im getrocknete Zustand nicht auf, da sie farblos sind. Man kann sich durchaus vorstellen, dass damit die Schlagkraft deutlich erhöht wird. Margarito musste daraufhin neue Bandagen angelegt bekommen. Nach einer weiteren Prüfung war dann alles in Ordnung.

Also wenn das stimmt und Marga´s Team und er damit natürlich auch solche Dinger drehen, dann wird mir ehrlich gesagt ganz schlecht dabei. Ich war gestern echt hin- und hergerissen. Ich bin ein absoluten Mosley-Fan und ebenso seit rund 2 Jahren ein großer Margarito-Fan. Aber wenn das stimmen sollte und Margarito hat dies vielleicht schon in Fights wie gegen Cintron oder Cotto benutzt, dann steht es wohl schlecht um ihn und seine Karriere! Zudem könnte er einen beachtlichen Schaden bei seinen mexikanischen Fans nehmen was wiederum seine zukünftigen Paydays heftig beeinflussen sollte.

Ich freue mich unwahrscheinlich für den guten Sugar, aber trotzdem weine ich mit einem Auge für Margarito, der von Beginn an nicht gut aussah und wohl mit der "Plastik-Story" keine schöne Zeit vor sich hat.

Der Spruch des Abends von Larry Merchant: "Es sieht so aus, als hätte Margarito seinen Game-Plan danach ausgerichtet, dass er versucht mit seinem Kinn Mosley´s rechte Hand brechen zu können..." :laugh2:

Gruß,
Oscar

Zur Plastik Story

Beim Bandagieren ist immer jemand vom Gegners Team anwesend!So wird sichergestellt das man nicht schummelt.

 

[rastafari]

Sugar is back...Grandiose Vorstellung von Mosley. Seine Rechte, ob als Gerade oder als Haken hat Magarito den Zahn gezogen.

Fand den Spruch von Steward oder Merchant (weiß nicht mehr genau wer es war) gut: Magarito eats those punches like M & Ms....na dann hatte er heute Morgen wohl gehörige Bauchschmerzen.

Rückkampf Mosley vs Cotto muss kommen.

 

[jkd]

HÄH???
Manny hat keine 6 Kilo gewogen und 58 wog er nur nachdem man ihn die Hälfte des Blutes abgezapft haben...
Manny hat praktisch garnichts zugelegt, und hat immernoch das gleiche Kampfgewicht wie im Leichtgewicht, was paar Pfund höher als im Superfeder war. Wo soll er da Speed verlieren.

:laugh2: achwas.

der unterschied zwischen dem sf manny und dem vom ww ist auch ohne waage easy zu erkennen. man kann sich die gewichtszahlen auch zusammenreimen :thumb: und wenn jemand "EPOrisiert" war, dann höchstens Oscar. wobei es auch nichts zur sache tut dass Manny den speed eines sf hat

war natürlich ein super fight von Mosley keine frage. Margarito war endlich der richtige gegner wo er glänzen konnte. gegen Cotto Mayorga usw. hat es ja nicht geklappt ;o)

 

[sabatai]

Habt ihr Hopkins beim Interview von Mosley beobachtet ? Wie er Suger gekuschelt hat und am liebsten auch etwas gesagt hätte. :love3: Das hat mich schwer an Firat und Luan erinnert.

Ja, mir ist auch aufgefallen wie zärtlich B-Hop Mosley den Rücken gekrault und dabei genüsslich mit die Zunge gerollt hat.

:laugh2: achwas.

der unterschied zwischen dem sf manny und dem vom ww ist auch ohne waage easy zu erkennen. man kann sich die gewichtszahlen auch zusammenreimen :thumb: und wenn jemand "EPOrisiert" war, dann höchstens Oscar. wobei es auch nichts zur sache tut dass Manny den speed eines sf hat

war natürlich ein super fight von Mosley keine frage. Margarito war endlich der richtige gegner wo er glänzen konnte. gegen Cotto Mayorga usw. hat es ja nicht geklappt ;o)

Zwischen dem Superfeder- und dem Weltergewicht Manny liegen ganze 2 Kg. Es war abzusehen, dass er den Gewichtsklassenaufstieg gut verkraftet. Inoffiziell war er ja schon im Superfeder ein Welter, weil er am Kampftag immer über 140 Pfund auf die Waage brachte. Aber das ist heute ja gang und gäbe bei fast jedem Profiboxer (bis auf PBF).

 

[Voldemort27]

:laugh2: achwas.

der unterschied zwischen dem sf manny und dem vom ww ist auch ohne waage easy zu erkennen. man kann sich die gewichtszahlen auch zusammenreimen :thumb: und wenn jemand "EPOrisiert" war, dann höchstens Oscar. wobei es auch nichts zur sache tut dass Manny den speed eines sf hat

war natürlich ein super fight von Mosley keine frage. Margarito war endlich der richtige gegner wo er glänzen konnte. gegen Cotto Mayorga usw. hat es ja nicht geklappt ;o)

Aber Margarito war doch vor kurzem noch das non-plus-ultra.Und nun war es endlich der richtige Gegner für Mosley wo er glänzen konnte.Warum waren dann soviele sicher,das Margarito ihn deutlich schlägt ? Das Mosley dem Druck nicht stand hält ? Gegen Mayorga hat Mosley sicher einer seiner schwächsten Perfomances geliefert,ihn aber dennoch eindrucksvoll kurz vor Schluss optimal ausgeknocked.Also ein Sieg.Viele sprachen schon von einem "shotten" Mosley.Dann kam der hoch gehandelte Margarito und schon sieht es wieder anders aus.Mosley war und ist auch nicht shot.Das war er auch gegen Mayorga nicht.Dort tat er sich halt nur ein wenig schwerer.Hin und wieder liefert man halt auch mal schlechte Leistungen ab,aber vielleicht oder wahrscheinlich lernt man daraus.Mosley und sein Team werden wohl an den Schwächen gearbeitet haben und hatten einfach einen guten Gameplan gegen Margarito parat.

Gegen Cotto hat er einen engen Fight geliefert,wo man Beiden evt. den Sieg hätte geben können(meiner Meinung nach),ich hatte Mosley halt knapp vorne.

Wie geschrieben,Mayorga hat er trotz einer eher schwächeren Leistung kurz vor Schluss sehr schön noch ausgeknocked.Nach Punkten hätte er meiner Einschätzung nach auch gewonnen,vorallem wenn man den Niederschlag aus Runde 12 mit einbezieht und Mayorga noch über die Runden gekommen wäre.Doch fast mit dem Gong knallt Mosley nach dem Niederschlag Mayorga mit einem einzigen Schlag komplett aus den Socken.

Gegen Pacquiao dürfte eine nette Ansetzung werden.Allerdings ist Mosley kein DeLa Hoya,und ist somit auch ein Gegner mit ordentlichem Widerstand.Speedmässig ist er Manny auch nur knapp unterlegen und hat ein Eisenkinn.Ich mag Manny und respektiere seine Leistungen,die er vollbringt.Aber gegen Mosley würde ich ihn nicht als klaren Favoriten sehen.Für mich wäre eher Mosley Minimalfavorit.So 60-40 pro Mosley.Würde Pacquiao aber auch nie abschreiben,denn er ist in der Lage eine Menge zu erreichen,vielleicht auch im WW.Aber dazu müsste er erstmal einen anderen WW´er boxen,um zu zeigen das er dort wirklich mithalten kann.Sein Sieg gegen DeLa Hoya war schon echt beeindruckend,keine Frage.Aber dort kam zu wenig Gegenwehr.Ob nun weil Manny es nicht zuliess,oder DeLA Hoya einfach nicht in Form war,sei dahingestellt.Gegen Hatton hat er ja dann seinen ersten guten Gegner der ihm schon Probleme bereiten könnte.Obwohl dieser Fight ja wohl eher im Halbwelter stattfindet.Sollte er Hatton schlagen,dann wäre doch ein Fight gegen Mosley eine Überlegung wert.Falls er verliert könnte Mosley ja gegen Hatton boxen.

 

[jkd]

Dort tat er sich halt nur ein wenig schwerer.Hin und wieder liefert man halt auch mal schlechte Leistungen ab,aber vielleicht oder wahrscheinlich lernt man daraus.Mosley und sein Team werden wohl an den Schwächen gearbeitet haben und hatten einfach einen guten Gameplan gegen Margarito parat.

das sehe ich eben komplett anders. Mosley würde sich wieder schwer tun gegen Mayorga. er hat sich gegen Margarito nicht verbessert, lediglich Margarito lag seinem style besser. ich hatte Mayorga bis zur elften vorn. wenn Mayorga auch nur annähernd den trainingseifer von Mosley hätte, hätte er Mosley platt gemacht. wir wissen doch alle dass Mayorga nicht mit vollem einsatz bei der sache ist und hinten raus oft nicht die kondition hat. auffällig war aber lange zeit im kampf, wie einfach Mayorga den Mosley mit verschiedensten schlägen treffen konnte, wie leicht er Mosleys schlägen aus dem weg gehen konnte, ganz im gegensatz zu Oscars schlägen, die Mayorga überhaupt nicht lesen konnte.

Margarito ist immernoch ein starker boxer und der gleiche wie vorher. er ist ganz sicher nicht plötzlich shot und er würde dem Cotto sicherlich wieder einen riesen fight bieten. stylemäßig aber gegen Mosley schlechte karten.

ich habe nie behauptet dass Manny im ww eine große nummer ist. für mich ist er einfach kein ww, da können Saba und Tony noch so oft mit dem zahlen kommen

speed ist ja nicht nur die reine bewegung, sondern das komplettpaket, mit den reflexen und dem richtigen handeln verbunden. Manny hat super beine, einen enormen handspeed, mega reflexe und durch seine spontanität einen bisher einmaligen broken rhythm. er ist somit sehr schwer auszurechnen, was das händeln seines speeds nochmal enorm erschwert. Mosley ist im grunde ein einfacher hakenschläger, den man recht gut lesen kann. Manny hat viel erfahrungen mit dieser art schlägen und der speed ist für ihn nichts besonderes. Mosley hatte nie einen gegner wie Pacquiao. der wird sich wundern

 

[Tim B.]

Sehr schöner Kampf.

Und ein gutes Beispiel für die Bedeutung von Physis im Boxen - vielleicht auch für die Leute, die meinen, es würden 3-4 Gewichtsklassen ausreichen. Mosley sah eine ganze Klasse größer aus (in allen Dimensionen) als Cotto. Und er konnte wesentlich mehr Druck ausüben. Marga mag das anscheinend überhaupt nicht, wenn er Gegner nicht körperlich dominiert (siehe auch gg. Williams).
Schön zu sehen, daß hier wieder Technik - schnelle Hände, variable Schläge, variable Beinarbeit, gute Meidbewegungen - gegen "Arbeitsboxen" gesiegt hat.

Margarito ist schon ein harter Knochen, was der einstecken kann, unheimlich. Und ohne bemerkenswerte Cuts oder Schwellungen. Leider ist er ein beschränkte Boxer und das hat ihn hier gegen Mosley verdient zu Fall gebracht. Dazu fehlten ihm und/oder seiner Ecke die Möglichkeiten zu erkennen, daß ihn Mosley nach Belieben mit der Rechten trifft und das zu korrigieren.

Ich wünsche mir jetzt Cotto-Mosley. Wobei PBF-Mosley natürlich Porno wäre, aber bis ich Floyd im Ring sehe, glaube ich aus seiner Richtung gar nix mehr.

 

[Tobi.G]

@jkd
Ein Boxer ist auch kein Computer der in jedem Kampf 100% performt, und gegen Mayorga hatte Mosley wohl einen eher schlechteren Tag, davon bin ich überzeugt, wogegen er gegen Margarito voll motiviert und auf der Höhe war. Ich bin überzeugt davon dass Mosley gegen Margarito deutlich besser war als gegen Mayorga und von der Meinung lass ich mich auch nicht abbringen.

 

[Buster D]

Ich bin überzeugt davon dass Mosley gegen Margarito deutlich besser war als gegen Mayorga und von der Meinung lass ich mich auch nicht abbringen.

Davon brauchst du dich auch nicht abbringen lassen. Es war so. Mit dieser Leistung hätte er wohl auch Cotto klar besiegt.

 

[sabatai]

ich habe nie behauptet dass Manny im ww eine große nummer ist

Nee, er ist keine große Nummer, aber den Mosley, den packt er natürlich mit Links. :laugh2:

für mich ist er einfach kein ww, da können Saba und Tony noch so oft mit dem zahlen kommen

Wo hab ich gesagt, dass Pacman ein Welter ist? Jeder Top 10 Mann im Welter wiegt am Kampftag 10 Pfund mehr als Pacquiao.

speed ist ja nicht nur die reine bewegung, sondern das komplettpaket, mit den reflexen und dem richtigen handeln verbunden. Manny hat super beine, einen enormen handspeed, mega reflexe und durch seine spontanität einen bisher einmaligen broken rhythm. er ist somit sehr schwer auszurechnen, was das händeln seines speeds nochmal enorm erschwert. Mosley ist im grunde ein einfacher hakenschläger, den man recht gut lesen kann. Manny hat viel erfahrungen mit dieser art schlägen und der speed ist für ihn nichts besonderes. Mosley hatte nie einen gegner wie Pacquiao. der wird sich wundern

Du bist ein Träumer. Mosley hat Prime Forrest, De la Hoya, Wright, Cotto und jetzt Margarito geboxt, aber nee halt - er hatte einfach noch nie einen Mann von der Klasse Pacquiaos vor den Fäusten. :laugh2:

Darüberhinaus sind Pacquiaos Reflexe wirklich einmalig in der Boxwelt. Komm schon JKD, gibs zu - der De la Hoya Kampf war der erste, denn du vom Pacman gesehen hast. :laugh2:

 

[sabatai]

@jkd
Ein Boxer ist auch kein Computer der in jedem Kampf 100% performt, und gegen Mayorga hatte Mosley wohl einen eher schlechteren Tag, davon bin ich überzeugt, wogegen er gegen Margarito voll motiviert und auf der Höhe war. Ich bin überzeugt davon dass Mosley gegen Margarito deutlich besser war als gegen Mayorga und von der Meinung lass ich mich auch nicht abbringen.

Brauchst du auch gar nicht. JKD erkennt nunmal nicht, dass Mosley oft inkonstant in seinen Leistungen ist. Zudem konnte selbst ein Blinder Nazim Richardson Handschrift klar erkennen.

 

[jkd]

will doch niemanden von seiner meinung abbringen. gerade Mosley ist imo sehr konstant in seinen leistungen. immer top durchtrainiert. natürlich hat auch er leichte schwankungen, wie jeder. auch kann jeder mal eine verkorkste nacht haben. dieser klare unterschied zwischen den kämpfen Mayorga und Margarito, lag aber definitiv am style ist doch logisch. IMO

@Sabatai

Nee, er ist keine große Nummer, aber den Mosley, den packt er natürlich mit Links.

um ne große nummer im ww zu sein, müsste er sicherlich nicht nur Mosley schlagen und wie du schon selbst richtig sagst, sind die ww körperlich ne ganze nummer größer. ich sehe ihn einfach nicht auf lange sicht im ww, weil es eben nicht seine best mögliche gewichtsklasse ist. auch wenn er sicherlich einiges schlagen würde.

Du bist ein Träumer. Mosley hat Prime Forrest, De la Hoya, Wright, Cotto und jetzt Margarito geboxt, aber nee halt - er hatte einfach noch nie einen Mann von der Klasse Pacquiaos vor den Fäusten.

was hat das mit dem zutun was ich gesagt habe?
er hat noch nie so einen style geboxt. Oscar wüsste sofort wovon ich rede. es ist einfach anders gegen Manny zu boxen er hat keinen typischen rhythmus wie fast alle anderen.
ich weiß nicht wo das problem liegt. ist es wirklich so schwierig da zu differenzieren? naja du hattest ja auch Cunningham mit Dawson verglichen

Darüberhinaus sind Pacquiaos Reflexe wirklich einmalig in der Boxwelt. Komm schon JKD, gibs zu - der De la Hoya Kampf war der erste, denn du vom Pacman gesehen hast.

seine enormen reflexe erkennt man an seiner spontanität. wo er nachsetzt, wo er trotz eigener angriffsbewegungen ausweicht um dann den angriff fortzusetzen ist teilweise wahnsinn. einfach mal Oscar, Barrera, Morales, Diaz fragen. ich glaube langsam wirklich du erkennst nicht wo eigentlich Mannys wahren stärken liegen

 

[jkd]

Brauchst du auch gar nicht. JKD erkennt nunmal nicht, dass Mosley oft inkonstant in seinen Leistungen ist. Zudem konnte selbst ein Blinder Nazim Richardson Handschrift klar erkennen.

:laugh2: alles klar
diese aussage ist so geil, ich hoffe auf ein gutes matchup von Mosley demnächst, mit Richardson in seiner ecke und dann komme ich darauf zurück.
das nenne ich jetzt mal echt lächerlich

 

[sabatai]

Du bist einfach nicht vom Fach, anders kann ich mir den Unsinn, den du da von dir gibts, nicht erklären. Anfangs war es lustig - ich hielt dich für einen Komiker - aber jetzt tuts irgendwo nur noch weh im Kopf, denn du zauberst in jedem Posting neuen Unsinn aus dem Hut.

Der Satz sagt eigentlich alles:

gerade Mosley ist imo sehr konstant in seinen leistungen. immer top durchtrainiert.

Das eine hat mit dem anderen zwar nichts zu tun, aber ok... Lassen wirs sein. :laugh2: