O-Scoring: Anthony Joshua vs. Alexander Povetkin + Undercard

[MMA_Boxer]

..oder eine andere Erklärung: Chagaev war platt und müde, weswegen Pove den Kampf drehen konnte. Erinnert mich an den Chambers Fight.

 

[treize]

Dieser WSB-Kampf gegen Joyce ist evtl. interessant, im Hinblick auf Joshua.

Auch wenn Joyce deutlich besser boxen kann und beweglicher ist, als sein Landsmann - die Physis ist vergleichbar [Joshua sähe so aus, wenn er nicht stoffen und so viel 'weightliften' würde ]

 

[Pete512]

Könnte hinkommen! Denke ohne Stoff hätte AJ ein Gewicht von 100-104 kg!

 

[MuayThaiNoob]

Gegen Joyce ist AJ recht beweglich.

 

[Savi]

Der Storch wird die bestandsprobe 2.0

 

[treize]

Gegen Joyce ist AJ recht beweglich.

Anhang anzeigen 15546

 

[Franz]

..oder eine andere Erklärung: Chagaev war platt und müde, weswegen Pove den Kampf drehen konnte. Erinnert mich an den Chambers Fight.

Ich fürchte für das Schwergewicht ganz oben wird Usyks Schlagkraft zu gering sein.

 

[Savi]

Die Frage wird eher sein.: wie leicht lässt sich usyk von den schweren Jungs treffen ohne dabei passiv werden zu müssen

 

[Franz]

Die Frage wird eher sein.: wie leicht lässt sich usyk von den schweren Jungs treffen ohne dabei passiv werden zu müssen

Meiner Meinung nach kann er sich mit diesem überwiegenden Flüchter Stil im Schwer ganz oben nicht behaupten, denn er bekommt dadurch überwiegend keinen Druck in seine Schläge, wobei er noch dazu an die ganz großen Jungs auf die Art nicht heran kommt, die lassen ihn an der Fürhand verhungern. Also muss er um Druck hinter die Schläge zu bekommen doch stehen, bleiben, aber wie man aus dem Cruiser weiß ist auch dann seine Schlagkraft nicht berauschend.

Muhammad Ali war auch ein Flüchter Boxer, aber in seiner besten Zeit hat er bei festem Stand ordentlichen Dampf in den Fäusten gehabt.

Na mal sehen wenn er gegen den ersten großen Schweren antritt.

 

[molly]

Gut, nach langer Abstinenz mal meine Einschätzung.

Ich war echt überrascht von Povetkin. Ich hatte es nach Punkten 5 zu 1 für Pov. (gut ein 4:2 würde ich auch als korrekt bewerten). Aber was die Punktrichter ablieferten. Naja man braucht halt die nächsten Kämpfe der Promoter, mehr kann man dazu nicht sagen, aber das kennen wir von den anderen großen Veranstaltern ja auch.

Joshua fand ich jetzt nicht so schlecht, er hat gut zum Körper gearbeitet und einige Runden eng gehalten. Sein Versprechen hat er eingehalten und uns ein KO geschenkt. Dieses Finish war vom Feinsten.

Der Fight gegen Wilder muss kommen, wer da die besseren Karten hat mag ich nicht prophezeien, dafür haben die Beiden einfach zu sehr Power in den Fäusten.

Usyk würde ich einfach mal außen vorlassen, dieser hat zwar super boxerische Qualitäten, aber ich wage zu bezweifeln das er auf Dauer dem Druck und damit meine ich die Kraft der Schläge, etwas entgegenzusetzen hat. Bei beiden, bei AJ und Wilder.

Ich könnte mir sogar ein Punktsieg vorstellen aus zwei Gründen:

• Erster wäre eine Zermürbungstaktik
• Zweiter, dank der Punktrichter, weil sich AJ und Wilder einfach besser vermarkten lassen ☹

 

[Roberts]

Soviel zu den Vergleichen zu WK. Wie oft wurde gestern geklammert? Langt wohl eine Hand für zum aufzählen, also im Endeffekt eigentlich garnicht. Das Ding von WK gegen Povetkin war eine Vollkatastrophe und hatte nicht viel mit Boxen zu tun. Hier wurde ja gesagt dass AJ sich in die gleiche Richtung entwickeln würde, was definitiv nicht der Fall ist. Klar hat er auch mal Kämpfe dabei wie gegen Parker wo er abwartender agiert und das Ding taktisch souverän kontrolliert, aber diese Klammerorgien eines WKs waren in einer anderen Galaxie und AJ hat einen deutlich offensiveren Stil, vor allem seine Finisherfähigkeiten sind auf einem anderen Niveau.

Das zielt zweifelsfrei auf meine Aussagen vor dem Kampf und in der Grundeinschätzung von Joshua ab. Zu den Aussagen stehe ich und habe nichts daran zu ändern. Allerdings habe ich auch nicht behauptet, dass Joshua genauso wie Wladimir klammert oder sich der gleichen Dirty Tactics bedient. Er hat gegen Povetkin nicht geklammert. Gegen Parker sehr wohl. Parker hat sich über das Klammern und das Unterbinden des Infights durch den Joshua gewogenen Ringrichter beschwert. Joshua - das zeigt auch der Kampf gegen Povetkin - agiert in seinen letzten Kämpfen eher vorsichtig. Das Hearnsche Gesamtkonstrukt beinhaltet m. E. eindeutig das System gewogener Ringrichter, gewogene Punktrichter und Risikovermeidung durch Joshua. Die Bewertung Joshuas boxerischer Qualitäten mag dabei sehr unterschiedlich ausfallen. Franz stellt darauf ab, dass Joshua Povetkin sich hat auspowern lassen und sich in der Defensive darauf beschränkt hat, Povetkins Treffern die Härte zu nehmen. Das erscheint ziemlich clever, vor allen Dingen, wenn man die Sache vom Ergebnis her betrachtet. Ich habe allerdings mehr einen WM-Champion gesehen, der technisch alle Hände voll zu tun mit einem Gegner hatte, der bis zum Ende der Kondition ihn überwiegend ausgeboxt hat. Die Bewertung ist jedem selbst überlassen, aber ich breche trotz des KO in der 7. Runde nicht in Begeisterungsstürme aus - Quervergleiche zu anderen Boxer mit anderen oder gleichen Schwächen sind - nebenbei bemerkt - dabei kein Beweis für gar nichts.

 

[Easy]

Also ich hatte den Kampf bekanntermaßen auch 4-2 bei Pove. Insgesamt kann man ihm die Runden geben, aber das ist jetzt nicht so, als ob er ihn da 6 Ruden ausgeboxt hat und dann vom Blitz getroffen wurde. Es waren tatsächlich wenige Treffer dabei, viel auf Deckung und fast noch mehr in die Luft geschlagen.

Joshua sah streckenweiße schlecht aus, weil er vermeiden wollte getroffen zu werden. Das hat er anders gemacht als WK (klammern) er wollte meiden, sah halt ******e aus und war streckenweise auch einfach falsch. Das Povetkin ab Runde drei gefühlt die Kondi ausgeht, war eigentlich klar. Was mich dafür gewundert hat ist, das Joshua bei wesentlich geringerer Aktivität genauso Konditionsarm erschien. Er kann wirklich finishen und hat das gemacht. Hätte Povetkin die Runde überstanden, ähnlich wie Klitschko, dann wäre die nächste Runde für Joshua wohl ziemlich eng geworden.

 

[Franz]

Franz stellt darauf ab, dass Joshua Povetkin sich hat auspowern lassen und sich in der Defensive darauf beschränkt hat, Povetkins Treffern die Härte zu nehmen. Das erscheint ziemlich clever, vor allen Dingen, wenn man die Sache vom Ergebnis her betrachtet. Ich habe allerdings mehr einen WM-Champion gesehen, der technisch alle Hände voll zu tun mit einem Gegner hatte, der bis zum Ende der Kondition ihn überwiegend ausgeboxt hat.

Wahrscheinlich war es beides, zum einen hat Joshua mit Povetkins 38 Jahren und seiner wahrscheinlich bald nachlassenden Kraft spekuliert, und zum anderen hat Povetkin Joshua die ersten drei Runden praktisch wirklich ausgeboxt, es war aber auch nicht zu übersehen das Povetkin schon Ende Runde drei seine zügige Beinarbeit nicht mehr bringen konnte, und immer plattfüßiger hinter Joshua her geschlurft ist. Dein Eindruck vom System Hearn dürfe richtig sein, denn der Ref hat den Kopfstoß welcher zum Cut Povetkins geführt hat glatt übersehen, obwohl der einfach nicht zu übersehen war, ich denke das Povetkin sogar auf den Headbutt kurz angeklingelt war, und die sein näher kommendes Ende noch beschleunigt hat.
s
Wobei Joshua durch das anfänglich sehr gute boxen Povetkins wohl sehr frustriert, aber durch seine eigene Behendigkeit im vermeiden, und Povetkins nicht berauschende Schlagkraft nicht wirklich, also noch nicht in Richtung einer Tko Niederlage beeindruckt war.

 

[Franz]

Also ich hatte den Kampf bekanntermaßen auch 4-2 bei Pove. Insgesamt kann man ihm die Runden geben, aber das ist jetzt nicht so, als ob er ihn da 6 Ruden ausgeboxt hat und dann vom Blitz getroffen wurde. Es waren tatsächlich wenige Treffer dabei, viel auf Deckung und fast noch mehr in die Luft geschlagen.

Joshua sah streckenweiße schlecht aus, weil er vermeiden wollte getroffen zu werden. Das hat er anders gemacht als WK (klammern) er wollte meiden, sah halt ******e aus und war streckenweise auch einfach falsch. Das Povetkin ab Runde drei gefühlt die Kondi ausgeht, war eigentlich klar. Was mich dafür gewundert hat ist, das Joshua bei wesentlich geringerer Aktivität genauso Konditionsarm erschien. Er kann wirklich finishen und hat das gemacht. Hätte Povetkin die Runde überstanden, ähnlich wie Klitschko, dann wäre die nächste Runde für Joshua wohl ziemlich eng geworden.

Ich denke da verbindet Joshua etwas mit Waldi, beide haben obwohl gut austrainiert, keine berauschende Substanz, und neigen zu "Overpest"

Darum sehe ich auch sehr gute Chancen für Wilder gegen Joshua, denn gelingt es Joshua nicht Wilder in der ersten Kampfeshälfte auszuknocken, dreht ihn der Sensenmann in den späteren Runden irgendwann durch den Wolf, denn zäh ist er, siehe den Ortiz Kampf, wie Holy in seiner besten Zeit.

 

[Snipes]

Ich denke da verbindet Joshua etwas mit Waldi, beide haben obwohl gut austrainiert, keine berauschende Substanz, und neigen zu "Overpest"

Darum sehe ich auch sehr gute Chancen für Wilder gegen Joshua, denn gelingt es Joshua nicht Wilder in der ersten Kampfeshälfte auszuknocken, dreht ihn der Sensenmann in den späteren Runden irgendwann durch den Wolf, denn zäh ist er, siehe den Ortiz Kampf, wie Holy in seiner besten Zeit.

Das Wilder gg Ortiz in tiefe Gewässer gezogen wurde okay! Aber zäh wie Holy... :ricardo:Legendenbildung.

 

[Franz]

Das Wilder gg Ortiz in tiefe Gewässer gezogen wurde okay! Aber zäh wie Holy... :ricardo:Legendenbildung.

Na vielleicht nicht so zäh wie der große Holy, aber der war ja auch durch sieben Frauen und zwölf Kinder, (machen) gestählt:laugh: aber wenn Joshua so abgefüllt würde wie Wilder von Ortiz wäre der Kampf ganz sicher zu Ende.

 

[Snipes]

Na vielleicht nicht so zäh wie der große Holy, aber der war ja auch durch sieben Frauen und zwölf Kinder, (machen) gestählt:laugh: aber wenn Joshua so abgefüllt würde wie Wilder von Ortiz wäre der Kampf ganz sicher zu Ende.

Für mich wird Wilders Leistung gg Ortiz überhöht. Ortiz war letztlich konditionell nicht in der Lage den Druck aufrechtzuerhalten. Souverän war nur der Abschuss. Für mich ist Wilder weiterhin recht ungetestet.

 

[Franz]

Für mich wird Wilders Leistung gg Ortiz überhöht. Ortiz war letztlich konditionell nicht in der Lage den Druck aufrechtzuerhalten. Souverän war nur der Abschuss. Für mich ist Wilder weiterhin recht ungetestet.

Den Druck konnte Ortiz nicht aufrecht erhalten weil er absolut alles, bis zur völligen Verausgabung auf eine Karte gesetzt hat, etwas was boxerisch natürlich nicht sehr vernünftig ist, denn geht es gut schreien alle super, geht es schlecht entspannt man sich in Folge oft selber.

Solche Attacken reiten, und wenn es zu keinem KO gekommen ist weitermachen als wäre nichts passiert konnten allenfalls Holy oder Hagler in ihrer Prime.

 

[Roberts]

Für mich wird Wilders Leistung gg Ortiz überhöht. Ortiz war letztlich konditionell nicht in der Lage den Druck aufrechtzuerhalten. Souverän war nur der Abschuss. Für mich ist Wilder weiterhin recht ungetestet.

Joshua und Wilder vereint neben der Physis eine Fähigkeit, die sie über andere derzeitige Schwergewichtsboxer hinaus hebt: Sie sind in der Lage, sich auf den jeweiligen Gegner taktisch einzustellen/einstellen zu lassen. Es war zwar offenkundig, dass Joshua von Povetkin in den Anfangsrunden technisch frustriert wurde, trotzdem hat er nicht seine Linie verloren und dann auch die Nummer beendet, als Povetkin seine Linie nicht mehr aufrecht erhalten konnte. Ähnlich war es bei Wilder gegen Ortiz. Taktisch war das im Verhältnis zum derzeitigen Schwergewicht schon weltmeisterlich, was keineswegs die erkennbaren Schwächen beider Boxer negiert.

 

[Goal04]

Wie im post-fight-interview angekündigt hat Joshua ja zeitnah eine Umfrage auf twitter gestartet, wer sein nächster Gegner sein soll. Die Mehrheit will den Kampf gegen Wilder am 13. April 2019.


53% Wilder
42% Fury
5% Whyte

https://twitter.com/i/web/status/1043820813722558464