O-Scoring: Anthony Joshua vs. Wladimir Klitschko (inkl. Rahmenprogramm, Vor- und Nachbesprechung)

[bahoz]

Klitschkos face ist ramponiert

 

[Grasholm]

Joshua hat den Kampf insgesamt dominiert. Wladimir kann gegen einen so großen Boxer seinen Jab nicht effektivvoll bringen. Und ohne seinen linken Jab hat Wladimir keine gute Strategie, um seinen Gegenüber zu dominieren.
Auch wenn Joshua sich nicht so leichtfüßig bewegt hat wie Wladimir, Joshua ist dennoch unheimlich schnell.
Und man hat auch gesehen, wenn Joshua wirklich nachsetzt und seinen Gegner jagt, schaut es für denjenigen richtig schlecht aus.
Joshua hat eine unheimliche Schlaghärte, die er dann auch im richtigen Moment abfeuert. Und dieses Talent, nämlich zu wissen, wann der richtige Moment da ist, um den Gegner zu überraschen, hat nicht jeder. Trotz viel Erfahrung konnte Wladimir diese Überfälle nicht ausweichen. Und das sagt viel über Joshuas Fähigkeiten aus. Der Junge hat das zweimal durchgezogen(Runde 5 und 11) und Wladimir überlebte beide Male nicht und fiel zu Boden.

Ab der 8. Runde war Joshua richtig fit, und das hatte er wohl auch selbst gespürt. So was kennt man ja allgemeinhin vom Leistungssport. Joshua hatte diese berühmte zweite Luft bekommen.
Aber die zwei Angriffe auf Waldimir war schon stark.

 

[Drago]

Seit Steward tot ist habe ich von ihm keinen guten Kampf mehr gesehen. Das Timing stimmt nicht mehr, zu wenig Jab, keine Strategie. Man muss auch mal einsehen, wann Schluss ist. Wlad hat den Zeitpunkt verpasst, der war meiner Meinung nach nach dem Sieg gegen Wach. Heute war der Wille da, Kämpferherz. Aber wo war der gute Jab, der linke Haken? Beinarbeit war zwar gut, aber was nützt diese, wenn der Jab nicht trifft?

Gehe kurz auf paar Sachen ein:

Da geb ich Dir 100% Recht!
Die Wahl Banks als Trainer war auf jeden Fall mehr als zweifelhaft. Banks ist doch kein Trainer!
Wlad hätte sich lieber einen Roach oder irgend nen anderen guten holen sollen. Ich würd fast sagen Adam Booth ist um Welten besser, und der ist kein Weltklassetrainer.
Verstehe nicht warum er bei Banks blieb...das weiss er nur selbst.
Es gab nach Mannys Tod genug Weltklasse Trainer.

Nach dem Sieg gegen Wach hat er Pulev zerstört, das hätte er als Shot nie so hingekriegt, das war mehr als beeindruckend!

Der gute Jab und der linke Haken:
Gerade Jabs klappen sehr schwer wenn der Gegner phyisch ebenbürig oder gar überlegen ist. Klar bei so ner Bahnschranke wie Wach klappte das noch, aber der ist ja langsamer als Valuev es war.
Joshua ist gleich groß und hat - wenn auch nur 2 cm - größere Armspannweite, da war es für Wlad sehr schwer den Jab zu etablieren.
Von Fury wollen wir nicht reden, der war stilistisch der größte Albtraum den Wlad je erlebt hat, 5-8 cm größer, 10 cm größere Armspannweite, schneller im Oberkörper, schneller auf den Beinen, mehr Risikobereitschaft, nur Schlagkraft hat Wlad deutlich mehr und seine Schläge sind technisch sauberer, sonst war er dem Zigeuner überall unterlegen und es kam gar nichts mehr. Da kam kein Jab, keine Recht, kein Cross, kein linker Haken, und wenn gingen die 99% in die Luft.

Wenn Du mich fragst hätte Wlad auch 2006-2011 mit Steward in der Ecke extreme Probleme mit diesen beiden (AJ und Fury) gehabt, würd sogar schätzen gegen Fury hätte er wg Stlye makes Fights damals schon verloren, aber da muss natürlich keiner zustimmen.
AJ ist treffbar, den hätte er auch ausknocken können, aber für ihn selbst wär die Gefahr auch da gewesen (hat man beides heut bzw. gestern gesehen).


AJ2017 oder Fury2015 in der Ära 2006-2011 wäre schon sehr interessant gewesen.

 

[sabatai]

Großartiger Fight! Ich ziehe meinen imaginären Hut vor Klitschko. Tolles Comeback nach dem Niederschlag, viel Herz gezeigt, wollte selbst am Schluss nicht aufstecken. Am Ende hat sich Joshuas rohe Kraft und Aggressivität durchgesetzt. Aber Respekt Klitschko!

 

[Drago]

Und man hat auch gesehen, wenn Joshua wirklich nachsetzt und seinen Gegner jagt, schaut es für denjenigen richtig schlecht aus.
Trotz viel Erfahrung konnte Wladimir diese Überfälle nicht ausweichen. Und das sagt viel über Joshuas Fähigkeiten aus. Der Junge hat das zweimal durchgezogen(Runde 5 und 11) und Wladimir überlebte beide Male nicht und fiel zu Boden.

Willkommen im Forum.

Finde das arg weit überzogen. Wladi war nie ein Meister im ausweichen und raus gehen (nur im Abklammern), er läuft da meistens statisch nach hinten und bietet ein gutes Ziel.

Wenn derjenige im Gegensatz zu Wlad ein defensives Talent ist wird AJ mMn mehr Luflöcher als alles andere schlagen wenn er nachsetzen will.
Ob er sich gegen so einen noch testen kann wird man sehen, ausser Fury (der aber momentan eher als Inaktiv gilt wegen 50 kg Übergewicht) gibt s da momentan keinen im HW. Wilder, Parker und Co sind alle offensiv Hui, defensiv Pfui.

 

[Grasholm]

ich weiß auch nicht was das mit Wilder soll. Bei den Amis in den Foren erst recht. Bester Sieg = Stieverne + wurde schon von 2./3.klassigen Gegnern ausgeboxt. Und ja, er hat nen Hammer wenn er trifft. Aber boxerisch ist er schlechter ausgebildet als AJ. Es ist jetzt erstmal Wilder der sich beweisen muß, nicht Joshua. Mal schauen ob er in diesem Jahr mal aktiv eine Herausforderung sucht, oder ob er immer noch die 2. und 3. Reihe vermöbelt wenn Joshua gegen Fury antritt.

Wilder würde ich nicht unterschätzen. Der kann viel einstecken und feuert dann selbst Schlaghagel ab, wenn er gereizt wird. Auch wenn er bisher fast nur gegen Fallobst geboxt hat, heißt das nicht, dass er schlecht ist oder nicht boxen kann.
Der kann richtig gut boxen. Schwer zu sagen - wer von beiden gewinnt. Spontan tippe ich auf Wilder, weil er im Ring ein Schlitzohr ist.

Ich würde da noch den Joseph Parker hinzuzählen, seine Zeit wird auch noch kommen. Wilder, Joshua und Parker. Das sind für mich die drei stärksten Schwergewichtler momentan.

 

[Wild Allison]

Klitschko hat Joshua nicht gefinished, als er es hätte tun können, denn er wollte kein Risiko eingehen. Das hat ihn dann schlussendlich den Kampf gekostet.
Ich dachte (und Klitschko wohl auch), Joshua habe zu grosse Muskeln, um 12 Runden zu gehen.
Doch er hat diese Muskelmasse(n) durch den Ring bewegt, ohne einzubrechen, und das hat ihm in meinen Augen den Sieg gebracht.

 

[Grasholm]

Willkommen im Forum.

Finde das arg weit überzogen. Wladi war nie ein Meister im ausweichen und raus gehen (nur im Abklammern), er läuft da meistens statisch nach hinten und bietet ein gutes Ziel.

Wenn derjenige im Gegensatz zu Wlad ein defensives Talent ist wird AJ mMn mehr Luflöcher als alles andere schlagen wenn er nachsetzen will.
Ob er sich gegen so einen noch testen kann wird man sehen, ausser Fury gibt s da momentan keinen im HW. Wilder, Parker und Co sind alle offensiv Hui, defensiv Pfui.

Danke.
Naja, ein Stinker wie Byrd, Puritty oder Kevin Johnson ist für jeden Boxer unangenehm.
Aber solche Boxer sind mehr Defensivspezialisten, die meist selbst offensiv nicht viel zu bieten haben und gegn gute Boxer letzlich doch verlieren und nur sehr selten für die Überraschung sorgen. Und ein Boxer, der beides beherrscht, gibt es momentan nicht im Schwergewicht, zumindest fällt mir kein Name ein.
Fury wird mMn ein wenig überschätzt. Er ist zwar ein unterhaltsamer und "schlauer" Boxer. Aber er war dem Wladimir doch nie richtig gefährlich. Wladimir kam nur nicht mit seinem unorthodoxen Stil nicht zurecht. Wie soll Fury einen wie Wilder oder Joshua KO. schlagen bzw gewinnen? Ihm fehlt die Schlaghärte und die Schnelligkeit. Also ich kann mir das nicht wirklich vorstellen. Was sein kann ist, dass Fury die beiden durch Klammern höchstens auspunktet, weil sie evtl. nicht zu ihrem Boxstil finden. Aber das ist nicht, weil Fury boxerisch gut ist. KO wird Fury mit seinem Stil solche Top-Boxer im Normalfall nie KO schlagen können.

 

[Grasholm]

Klitschko hat Joshua nicht gefinished, als er es hätte tun können, denn er wollte kein Risiko eingehen. Das hat ihn dann schlussendlich den Kampf gekostet.
Ich dachte (und Klitschko wohl auch), Joshua habe zu grosse Muskeln, um 12 Runden zu gehen.
Doch er hat diese Muskelmasse(n) durch den Ring bewegt, ohne einzubrechen, und das hat ihm in meinen Augen den Sieg gebracht.

Ja, das hatte Klitschko nach dem Kampf im Interview so angedeutet, als er sagte, dass er "es hätte besser oder schlechter machen können".

Viele haben Joshua unterschätzt. Ein Boxer, der noch nie über die 6. Runde ging, muss nicht unbedingt kräftemäßg abbauen. Zum Ende hin fand ich ihn konditionell richtig stark.
Die Muskelmasse hat ihn hart schlagen lassen und ihn auch zum KO Sieg geführt. Im Nachhinein hat er alles richtig gemacht.

 

[Mickey]

Haben die beiden Jungs schon in den Becher gepullert? Nicht, dass da noch was kommt : )

 

[chip]

Haben die beiden Jungs schon in den Becher gepullert? Nicht, dass da noch was kommt : )

Hätte ich wenig Sorgen. Sowohl von der Optik als auch dem finanziellen und sozialen Background dürften die beiden was vom "guten Zeug" abbekommen...

Und bei den Verbänden sollte das Interesse auch ziemlich gering sein mit Joshua die neue Ca$hcow zu verlieren und Wladimir nachträglich nochmal ans Bein zu pissen.

 

[L-james]

Übrigens auch ein extrem fairer AJ nach dem Kampf, wie er die Großen des Sports und auch Wlad immer extrem hochlobt und großen Respekt zeigt. Auch bei den Interviews, wie er bei RTL bei kurzer Abwesenheit sich gleich entschuldigt, der Junge ist echt ein feiner Kerl und er ist eine Naturgewalt. Ich mein Wlad hat immer noch Bomben drin und da hat er auch dann mal in Runde 6 eine gebracht, bemerkenswerter war wie AJ da zurückgekommen ist. AJ mit paar Jahren mehr Erfahrung hätte den Kampf nach Runde 5 beendet, so hat er Wlad zurückgeholt um ihn dann später komplett zu stürzen.

Geiler Kampf, auch Respekt an Wlad, dieser Wlad hätte bis zur top3 für jeden Fighter gelangt, einzig vll. Wilder gibt viele Fragezeichen auf, aber wer bitte soll Wlad denn gefährlich werden ausser AJ und Fury(abkochen)? Alle anderen hätten sich entweder wie sonst immer abspeißen lassen oder wären schwer k.o. gegangen, AJ ist halt der neue man to beat und ein Wilder der bisher sogut wie nur bum geboxt hat, soll erstmal mehr als 6 Runden gegen AJ überstehen und dann schauen wir mal weiter, oder wie wärs wenn Wilder mal einen vernünftigen top Mann boxt? Vll. kann man sich den Fight gegen AJ auch sparen, weil Kasperle Wilder es nicht wert ist?

Pulev würde ich raten nicht gegen AJ in den Ring zu steigen, der geht mindestens genauso schwer k.o. wie gegen Wlad.

 

[M-shock]

Man muss Klitschko nach dem Kampf Respekt zollen, das hat er sich verdient.
Er ist nach schweren Treffern zurück gekommen, hat richtig gefighet, was man ihm so nicht zugetraut hätte.
Allerdings sollte man ihn wegen einem beherzten Kampf nicht zum Heiligen erklären.
Kaum ein Weltmeister hat dreckiger gekämpft, im Ring, so wie vorher bei Verhandlungen.

Zum Fight selber, Wladimir hatte es in der 6. In der eigenen Hand den Kampf zu beenden.
Joshua stand Abschussbereit vor ihm.
Warum er in dieser Situation gefühlte 15 halb eingesprungene linke Haken setzen will, statt einmal eins zwei, den Jab und die rechte Gerade, das weiß er nur selber.
Wenn er den Fight aufarbeitet wird er sich in dieser Situation wohl schwarz ärgern.

Joshua ebenfalls mir viel Herz, unglaublicher roher Power, aber konditionell unfassbar schlecht.
Nach 5 Runden stehend ko, er hat nicht mal mehr die Arme hoch bekommen. Das darf nicht sein.

Ich sehe in ihm, wie einige andere auch, nicht den zukünftigen Ruler im Heavyweight.
Die Kondition und sein Kinn, von dem ich immer nicht wirklich überzeugt bin, könnten ihm hier einen Strick raus drehen.

Für die Zukunft sehe ich, wenn in Topform wieder zurück, Fury als Favoriten.
Ähnlicher Verlauf wie gegen Klitschko, außer das Joshua da wohl öfter als Wladi wild schlagen würde aber das Ergebnis wäre wohl dasselbe, da Joshua die schlechtere defense hat.
Stilistisch ein Alptraum wären für ihn auch, wenn in Form, Haye und (bitte nicht lachen) Stiverne.
Über Haye's Qualitäten muss man glaube ich nicht viele Worte verlieren.
Stiverne ist oftmals phlegmatisch, faul, bescheidene Workrate. Aber er hat mMn Weltklasse Nehmerqualitäten, One punch Power und kann sehr gut kontern.

Über Wilder muss man erstmal nicht reden.
Wie man gestern schon gesehen hat, ist Wilder - Bellew schon in mache.
Es wird sich zufällig vor Kamera über den Weg gelaufen, gegenseitige Beschimpfungen, etc.
Das wird wohl der nächste "große" Fight sein der auf uns zu kommt.

 

[Tobi.G]

Was mich wundert ist dass man nichts von Haye hört? Aber der traut sich seit seiner Niederlage gegen Bellew wahrscheinlich nicht mehr aus seinem Loch....:laugh:

 

[speedclem]

Doch. AJ hat immer wieder die Führhand zum Körper getroffen, während WK vor allem daneben gestochert hat und Luftlöcher durch wilde linke Kopfhaken produziert hat. WK war dann überlegen, wenn er den Ring abgeschnitten hat und die rechte Gerade kam.

so en dummes Geschreibsel von tony jaa mal wieder::: die ersten runden hat Joshua das führhandduell doch gewonnen! tony jaas gesafte nervt nur noch

 

[wicked]

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[Lights-Out1]

Guten Morgen

Es fühlt sich wirklich schön an. 10 Jahre Grab & Jab haben ausgedient. Der wird nicht mehr zurückkommen wollen nach so einer Niederlage. Aber wer weiss, vielleicht haut er noch zum Abschied einen Taxifahrer auf RTL Primetime. Er sollte sich jetzt lieber um seine Frau und das Kind kümmern.

Alles Gute im neuen Leben!

 

[Mr.Hu]

Ein feiner und sehr interessanter Boxkampf. Und nun kommt das Beste..Wladimir Klitschko war mit dabei. In den letzten Jahren ging das HW mehr oder minder an mir vorbei. Dabei hatte ich einen Puls, als würde ich mir einen Jogurt umrühren. Da in den meisten Fällen (WM Kämpfe) Klitschko beteiligt war, hatte ich bereits die Hoffnung aufgegeben. So, langes Vorwort um zu sagen: Ich bin sehr froh darüber das Klitscko gestern so ein Ding gemacht hat. Es war spannend und mitreißend. All das was lange vermisst wurde. Klitschko war unten und kommt zurück, schlägt selbst nieder ( mit einer Bilderbuch Rechten) und schafft das finish nicht. Joshua holt wieder Luft und Übersicht zurück und macht das Ding mit einer schönen Powerkombo zu Ende. (Aufwärtshaken..was ist das?) Joshua hat auf jeden Fall bewiesen das er nicht nur ein Hype ist. Er kann nehmen und geben. Körperlich denke ich, sollte er wirklich wieder etwas leichter werden. Zu viele Muckis und die darausfolgende 02 Versorgung hätten ihm gestern fast den Sieg gekostet. Keine Ahnung ob das damit zusammen hängt, klingt aber gut.. Ne Spass, er ist schon ein Tier der Joshua. Was ich nicht verstehe, weshalb im Forum nun auf Teufel komm raus, und der Ring ist noch nicht mal abgebaut, versucht wird, Joshua gleich Niederlagen gegen Wilder oder Usyk(ich mach das Lol mal zum tripple)zu prophezeien. Lasst ihn doch erstmal duschen. Der Junge hat gestern viel gelernt und der Welt, und das gemeinsam mit Wlad, einen schönen HW Fight geliefert. Ich bin vollends Happy. Hätte Klitschko das Ding nach dem Niederschlag zu Ende gebracht wäre ich auch nicht böse gewesen, auch wenn ich dennoch gehofft hätte, dass er danach Schluss macht. Ich freue mich auf zukünftige Kämpfe im HW und hoffe die verbleibenden Champs und 1th contender nehmen die Herausforderungen an. Mal sehen ob sich T.Fury durch die Ansage seitens Joshua berufen fühlt, das Pint auf die Bar zu stellen und noch mal rüber ins Gym watschelt...

Wie auch immer. Mein Fazit: Nach vielen Jahren Klitschko Frust, ja ich möchte soweit gehen, Klitschko Kämpfe verabscheuend, habe ich mit dem gestrigen Kampf meinen Frieden mit Wlad gemacht. Es fühlt sich etwa so an, als wäre ich mit meiner Exfreundin die mich betrogen hat, wieder lässig befreundet...

 

[VDB]

ich weiss nicht warum er den evt rückkampf nicht tun sollte
klar ist er 42 dann aber sein leben war bisher askethisch u nicht exzessiv somit ist er fit u hätte gestern ja fast gewonnen
beide k2 sind intelligent u ham n gameplan sicherlich für die planlose rohe kraft von aj
kein vergleich zu tyson ist aj
kein killer u hatte zw 6-8 null zu melden
wla war nur zu pasdiv für den KO in den momenten
u wer leistungssport gemacht hat weiss das man so nicht abtreten kann

 

[rude_ras]

Er hat doch mit der Führhand überhaupt nichts getroffen?

@chris
Was aber auch an Wladimir lag. AJ war durch, aber Klitschko hat nichts gemacht. 1-2 Haken zum Körper und AJ stirbt. Wladimir hat einfach keinen Instinkt für sowas. Vitali muss das jetzt übernehmen.

Du bist ein unglaublicher Satiriker. Tucholsky hätte Freude an dir. "Der Affe - zu den Menschen blickend - 'gut, dass sie hinter Gittern sind'".