O-Scoring ARD: Povetkin-Chagaev, Helenius-Liakhovich


Raging Bull

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Nun, dein posting hatte den Anschein als ob hier ein kompetenter Sportwissenschaftler über genaue Kenntnissse von Muskelketten, Schnellkraft und Maximalkraft sein Wiseen zum Besten gibt. Wenn man dann mit einem Satz beginnt, der die Vermehrung der Muskelfasern als wesentlichen Faktor zur Kraftvermehrung beschreibt, kommt mir leider die Galle hoch, dann darf ich nicht so fett auftragen und Kenntnis durch Rhetorik vorheucheln.

Ich sag lieber nichts oder weniger spezielles zu einer Thematik, wenn ich nichts genaues weiß.

Pack die Galle wieder ein.

Also hier geht es einzig und allein um eine begriffliche Ungenauigkeit. Du glaubst es sicher nicht, aber die Myofibrillen waren von Anfang an gemeint.

Die weitere Aussage ist imo korrekt und nicht bloß "rhetorisch"

Ich verstehe hier in Teilen Deine Aufregung, ich mag ebenfalls keine Ungenauigkeiten, und bin Dir auch insofern für die Richtigstellung dankbar. Es wäre dennoch schön, wenn man das auf weniger großkotzige Art und Weise tun würde. Internetforen sind nunmal nicht grade als Sammelpunkt für promovierte Sportwissenschaftler bekannt und selbst denen unterlaufen fachlische Fehler. Da wär die Galle viel angebrachter.
 

Knights

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Zum Kampf Helenius vs. Liakhovich:

Hab den Kampf gerade nochmal gesehen und mir ist aufgefallen, dass Beide Reyes getragen haben. Halleluja, müssen die Zwei heute eine heftige Nacht haben. Was die an Leder genommen haben dürfte große Schmerzen bereiten.

Warum hatte Chagaev eigentlich Paffen Sport und Povetkin Grant? Diese Paffen Sport Dinger sind doch selbst fürs Frauenboxen zu harmlos
 

His Royness1

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We can bring your father back!!! And you know why - YOU KNOW WHY??

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Sweet Scientist

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Pack die Galle wieder ein.

Also hier geht es einzig und allein um eine begriffliche Ungenauigkeit. Du glaubst es sicher nicht, aber die Myofibrillen waren von Anfang an gemeint.

Die weitere Aussage ist imo korrekt und nicht bloß "rhetorisch"

Ich verstehe hier in Teilen Deine Aufregung, ich mag ebenfalls keine Ungenauigkeiten, und bin Dir auch insofern für die Richtigstellung dankbar. Es wäre dennoch schön, wenn man das auf weniger großkotzige Art und Weise tun würde. Internetforen sind nunmal nicht grade als Sammelpunkt für promovierte Sportwissenschaftler bekannt und selbst denen unterlaufen fachlische Fehler. Da wär die Galle viel angebrachter.

Kam im Netz wahrscheinlich heftiger rüber, als es beabsichtigt war. Peace.
 

Harman

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Mir haben die Kämpfe gut gefallen am WE. Das war nach Waldi vs Haye mal wieder ein schöner HW Abend.

Chagaev vs Povetkin:
Beide haben gut gekämpft, anfansg war es sehr knapp aber mit leichter vorteilen für Povetkin, aber in der sechten und siebten Runde dachte ich Chagaev knockt den Povetkin noch aus. Leider war Chagaev dann doch etwas zu müde um den Sack zuzumachen, aber auch leider ziemlich eindimensional. Chagaev brachte immer nur den linken Hammer mit welchem er den Povetkin auch ab und an ordentlich durchrüttelte, aber Povetkin war variabler und der bessere Boxer an dem Abend und hat verdient gewonnen. Leider wird das gezeigte aber nicht für Waldi oder Vitali reichen :cry:

Helenius vs Liakhovich:
ein toller Kampf von beiden, vorallem Liak hat mich überrascht und präsentierte sich in einer ordentlichen Verfassung. Ich hatte ihn knapp vorne bis es übel einschlug. Helenuis sieht nicht so aus, aber er scheint sehr robust zu sein und hat richtig pfeffer in den Fäusten. Dazu eine rießen Reichweite, da wird Waldi probleme mit bekommen. Ich werd nie ein Fan von Helenuis werden aber gegen Waldi würde ich ihm natürlich die Daumen drücken und rechne ihm auch Chancen aufgrund seiner Physis aus. Liak. ist und war noch nicht fertig, hätte er so gegen Valuev gekämpft hätte er sich damals vermutlich den Titel holen können, da er in diesem Kampf aber max. zweimal mit der rechten schlug hatte er damals wohl probleme an der Schlaghand, hing das aber nie an die große Glocke. Ein fairer Sportsmann mit ansehnlichem Fighter-Stil.

Britsch vs weiß den Namen nicht mehr:
da habe ich mich nicht mehr so darauf konzentriert, aber Britsch sollte mehr Boxen als Punchen denn ein harter Puncher scheint er nicht zu sein. Sein Gegner war unangenehm aber ich denke für ganz oben mitzuspielen hätte er den Engländer klarer beherrschen müssen.
 

Totto

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"Povetkin hat mich gestern enttäuscht, aber ihn gegen den alten warrior antreten zu lassen wäre ein ganz schlimmes missmatch, das uns hoffentlich erspart bleibt."

Wieso ein Mismatch ?!?
Weil Holyfield immer noch so viel besser ist ?
 

Heinrich1

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Liak. ist und war noch nicht fertig, hätte er so gegen Valuev gekämpft hätte er sich damals vermutlich den Titel holen können, da er in diesem Kampf aber max. zweimal mit der rechten schlug hatte er damals wohl probleme an der Schlaghand, hing das aber nie an die große Glocke.

Sein Manager meint, dass sich Liakhovich in der 3. Runde die Nase gebrochen hätte, er deswegen nicht mehr atmen konnte und er -ohne dieses Handicap- den Kampf gewonnen hätte.

fightnews schrieb:
After his brutal knockout loss to heavyweight contender Robert Helenius on Saturday night in Erfurt, Germany, former heavyweight champion Sergei Liakhovich was taken to a local emergency room in the early morning hours where a CT scan revealed that his nose had been broken in two places during the bout. Gasping for breath from early in the third round when the first fracture occurred, until the fight was stopped in the ninth by veteran referee Stanley Christodoulu, Liakhovich suffered fractures of the bones located high up on the bridge of both the right and left sides of his nose.

“Sergei was unable to breathe through his nose from the moment the first break occurred in the third round,” Manager Tony Cardinale said. At the same time, Liakhovich began to swallow copious amounts of blood as he attempted to catch a breath through his mouth.

“Sergei proved last night that he is one of the toughest fighters in the heavyweight division.” Cardinale continued. “Despite a painful handicap that made it nearly impossible for him to take a proper breath, Sergei kept on coming. Even after the knockdown, he came back swinging. Had Sergei not been so severely injured, I think he would have won the fight.”...
http://www.fightnews.com/Boxing/sergei-liakhovich-update-93847
 

Totto

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Hmm. Das hört sich ja doch etwas übler an als man von dem "normalen" Nasenbluten erwarten konnte. Hat ihn sicherlich auch behindert, aber ich schätze, das Ende wäre nur ein paar Runden später gekommen...
 

aue013

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Sein Manager meint, dass sich Liakhovich in der 3. Runde die Nase gebrochen hätte, er deswegen nicht mehr atmen konnte und er -ohne dieses Handicap- den Kampf gewonnen hätte.
Bei Figo steht, dass er sich die Nase bereits in der ersten und in der neuten gebrochen hätte (lt. Aussage von Liakhovich selbst).
Helenius ist schon eine coole Type, halt ein richtiger schwedischer Finne (oder finnischer Schwede?). Wenn seine Gegner wiederholt so fallen, kann das kein Zufall sein, der muss guten Bums in seinen Händen haben. Ich hoffe, das schöne Matchmaking geht weiter.
 

LeZ

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Ich halte es auch für reichlich abgeschmackt, Helenius zu versuchen abzuwerten vonwegen hat nur völlig shotte, kaputte, müde, verbrauchte Leute ohne Form, Ausdauer und irgendeine Athletik ausgeknockt die nur zufällig mal Weltmeister waren - weil er nicht schwarz ist und eine definierte HGH-Physis zur Schau stellt. Der Mann hat eine hohe Trefferrate, schlägt RICHTIG hart, und kann aus dem Nichts explodieren. Klar ist er kein Tänzer, aber für jemanden der erst so kurz Profi ist, so gross, und nicht mit Baryshnikov-Genen gesegnet, macht er einen guten Job und wird wenig voll getroffen. Die meisten Treffer waren Wischer die er nicht richtig geblockt hat, aber voll durch kam kaum was. Auch bei Wladimir hat es zwei, drei Jahre gedauert bis er das Blocken mit den Armen perfektioniert hatte. Und eins muss man auch mal zur Kenntnis nehmen, Helenius spult kein 08/15-Teutonenboxen für Arme mit den immer gleichen schlechten Kombinationen die nie treffen ab, der improvisiert, und trifft damit richtig hart. Das hat kaum einer in der Klasse.

Was man ihm vorwerfen muss ist, dass er sich zu oft in der Halbdistanz aufgehalten hat um irgendwie nach der Situation für einen Finisher zu suchen. Damit hat er die grosse Stärke von Liak voll zur Geltung kommen lassen, nämlich schnelle, längere Kombinationen in dieser Nahdistanz zu schlagen. Hätte er konsequent immer die Distanz verlängert, wäre der weisse Wolf sowas kaum losgeworden.

P.S.: Wenn man ihm zutraut das zu stemmen, wäre jetzt vielleicht der Moment gekommen ihn mal gegen einen Fury und/oder Chisora zu stellen. Leute die nicht ganz oben spielen, aber physisch gut drauf sind und wenn man nicht gut aufpasst gefährlich schlagen können. Fury hatte einige harte Momente gegen Chisora überstehen müssen, das wäre ein guter Test für Helenius. Natürlich nur wenn man nicht schon weiss dass er das noch nicht packt.
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:

masula

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Auch
Helenius braucht aber noch ein paar Kämpfe. Man sollte ihn nicht zu schnell nach oben bringen.
In der Halbdistanz sah er teilweise nicht gut aus. Da hat er zuviele Treffer abbekommen. Wenn er daran noch arbeitet, wird er oben mitmischen können.
 

Totto

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Ich wundere mich immer, dass Helenius so wenig Wirkung zeigt, angesichts der vielen Treffer, die er kassiert. Nur gegen Peter schien er ein bisschen ins Schwimmen zu kommmen.

Aber dafür war der Uppercut, der letztlich den Kampf beendete, schon allerfeinste Sahne!
 

jack blackburn

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Ra’anana (Israel)
Ich würde helenius am liebsten gegen Dimitrenko und dann gegen Fury sehen .
Wenn es zu diesem EM Fight zwischen Dimi und Robert kommen sollte ,wäre dies der beste EM Kampf im Schwergewicht seit einiger Zeit .
 

VR2

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Helenius wird sich sowieso nicht mehr großartig verbessern solange er bei Wegner trainiert und immer schön geschlossen stehen soll etc
Bisher hat er sich immer mit seinen natürlichen Stärken durchgesetzt und ist auch an seinen Aufgaben gewachsen, mehr ist nicht zu erwarten aber das zeichnet ihn ja auch aus. Der Uppercut war ja so ziemlich der Erste, den er in dem Kampf gebracht hat und kam gleich perfekt durch. Das war schon Klasse. Sportlich gesehen muss 2012 eigentlich ein Klitschko Kampf kommen, vorzugsweise gegen Vitali bevor der aufhört. Größere Chancen hätte als gegen Wlad hätte er meiner Meinung nach auch. Vitali könnte vielleicht noch den ersten Punch von Helenius meiden aber der zweite oder dritte könnten sicherlich sitzen und der Kampf ein netter War werden imo:smoke:
 

Kruemel

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Povetkin vs Chaggy... Kampf der Skillosen.

Pove ohne Punch.. Chagaev wie immer zu Harmlos. Die warn ziemlich auf Augenhöhe.. was halt auch heisst.. das reicht niemals für nen Klitschko.

Helenius.. naja. TKO 9.. Arbeit erledigt aber mein Gott nimmt der viele Treffer.
Er scheint nen ziemlich harten Schädel zu haben aber in dem Kampf merkte man doch das ihm noch einiges fehlt. Die sollen den blos behutsam aufbaun.

Wenn ich ihn sehe merk ich immer erst wie schnell die Klitschkos dann doch auf den Beinen sind stellenweise. Er kann aber nen ganz grosser werden.. nur fehlt ihm echt noch ne Menge erfahrung. Gegen Dimi währe evtl nen sinnvoller nächster Kampf.. aber das wär auch schon ..meiner Meinung nach nen Schritt zu weit oben, denn was kommt danach noch. So gern ich helenius gegen nen grossen sehn würde.. sie sollen ihm noch zeit geben.

Gegen Fury wirds wohl nix.. beide sind ja Newcommer.. warum einen davon jetzt schon verheizen, lasst sie ersma ihre Legacy aufbaun und dann schaun irgendwann wer der bessere ist.
 

speedclem

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ich fand povetkin gar nicht so schlecht. am ende gewinnt er recht klar (116-112 mmn), auch wenn er in den mittleren runden etwas ins schwimmen kam und die linke von chagaev wieder alte klasse aufblitzen ließ.
also kampf der skill-losen sicher nicht, die beiden waren schon weltklasse amateure, da waren schon einige skills zu sehen
auch helenius fand ich gut. eindrucksvoller ko, wenns weiter so geht der kommende mann im hw
 

buta

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Ich halte es auch für reichlich abgeschmackt, Helenius zu versuchen abzuwerten vonwegen hat nur völlig shotte, kaputte, müde, verbrauchte Leute ohne Form, Ausdauer und irgendeine Athletik ausgeknockt die nur zufällig mal Weltmeister waren - weil er nicht schwarz ist und eine definierte HGH-Physis zur Schau stellt. [...]

Es ist wirklich das Allerletzte, den Kritikern im Zuge einer sittsam und entspannt verlaufenen Diskussion Rassismus (in Form latenter rassistischer Motive) zu unterstellen.
 
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