O-Scoring Carl Froch vs. Lucian Bute


NEO

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Dirrell hat aber auch die mit abstand schnellsten hände im SMW denk ich....

Das denke ich auch. Dirrell in mentaler Topform wäre wohl ein Anwärter auf dem SMW Thron. Das ist auch der einzige Boxer, imo, dem ich gute Chancen gegen Ward geben würde.

Btw, die Aussagen mancher dass Froch schneller als Bute war, empfinde ich als Käse. Froch verstand es die Distanz aufgrund seiner Reichweitenvorteile und des reinspringens schnell zu überbrücken, die Punches kamen (trotz der abartigen Winkel) genauso langsam wie sonst auch.
Er könnte ja ab der 3. Runde richtig Maß nehmen.
 

treize

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Das denke ich auch. Dirrell in mentaler Topform wäre wohl ein Anwärter auf dem SMW Thron. Das ist auch der einzige Boxer, imo, dem ich gute Chancen gegen Ward geben würde.

:thumb:

Btw, die Aussagen mancher dass Froch schneller als Bute war, empfinde ich als Käse. Froch verstand es die Distanz aufgrund seiner Reichweitenvorteile und des reinspringens schnell zu überbrücken, die Punches kamen (trotz der abartigen Winkel) genauso langsam wie sonst auch.
Er könnte ja ab der 3. Runde richtig Maß nehmen.

:thumb:

So, und nicht anders! ;)
 

kopfball

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Ich meine nicht, dass Froch plötzlich "schnellere Hände" gehabt hätte. Vielmehr erschien Butes hand speed deutlich langsamer als erwartet.
Dass Froch mehr schlägt, robuster ist und auch auch mehr power hat, war zu vermuten. Die Annahme, dass Bute das mit hand speed und Präzision in den Schlägen das kompensieren kann, ging jedoch fehl.
 

flowseven

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Das denke ich auch. Dirrell in mentaler Topform wäre wohl ein Anwärter auf dem SMW Thron. Das ist auch der einzige Boxer, imo, dem ich gute Chancen gegen Ward geben würde.

Btw, die Aussagen mancher dass Froch schneller als Bute war, empfinde ich als Käse. Froch verstand es die Distanz aufgrund seiner Reichweitenvorteile und des reinspringens schnell zu überbrücken, die Punches kamen (trotz der abartigen Winkel) genauso langsam wie sonst auch.
Er könnte ja ab der 3. Runde richtig Maß nehmen.

WORD!

Verdammt diese Harmonie in letzter Zeit...diesen Post könnte ich auch geschrieben haben :D

Wo sind die Meinungsverschiedenheiten mit provokantem Unterton?
 

NEO

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WORD!

Verdammt diese Harmonie in letzter Zeit...diesen Post könnte ich auch geschrieben haben :D

Wo sind die Meinungsverschiedenheiten mit provokantem Unterton?


Ich stichel ab und zu gerne, habe wohl auch ein "treize-Gen" :D
Du gibst dir Mühe, warum sollte ich das nicht auch?
 

Rocco

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Zitat von NEO
Btw, die Aussagen mancher dass Froch schneller als Bute war, empfinde ich als Käse. Froch verstand es die Distanz aufgrund seiner Reichweitenvorteile und des reinspringens schnell zu überbrücken, die Punches kamen (trotz der abartigen Winkel) genauso langsam wie sonst auch.
Er könnte ja ab der 3. Runde richtig Maß nehmen.

Das hat ja auch so niemand sagen wollen. Froch sah gegen Bute nur bedeutend schneller aus als gegen Dirrell.

BTW erwähnte schon mal jemand dass diese Forensoftware völlig grottig ist? :D
 

KhaosaiGalaxy

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Er wirkte schon sehr einsam im Ring. Ich denke, das "Zerstörung" es am ehesten trifft.

Ich fand, Bute wirkte teilweise sehr überrascht ob Frochs Druck. Das hat mich überrascht. Klammern, seitwärts rausbewegen war irgendwie Fehlanzeige. Es gibt ja Fighter die so ne Zerstörung bzw Ihre Null im Rekord nicht so einfach verkraften. Bute wirkt auch Sensibel bzw Intelligent. Das ist von mir natürlich nur ne Spekulation, aber insgesamt ist der Fighter nun echt am Scheideweg.

Ich wünsche ihm alles Gute. ich fänd es schön seinen Skill und sein Infigt weiter zu sehen.

Was meint ihr eigentlich hätte Ward gegen einen so eingestellten Froch gemacht? Gefühlt kann Froch so gegen jeden gewinnen.

Man soll ja nicht absolutistisch daherreden (Boxen ist keine Religion, o.k., für manche schon), aber ich vermute mal, daß Froch nie gegen Ward gewinnen würde, wenn sich Ward nicht gerade so eine einfängt wie z. B. gegen Darnell Boone. Ward ist zu skilled und ausgebufft und auch - wie man gesehen hat - physisch nicht gerade im Nachteil gegenüber Froch. Er ist ZURECHT die Nr. 1 im SMW und in der Gewichtsklasse kaum zu schlagen (auch wenn die These aufgestellt werden darf, daß seine Siege nicht so deutlich ausgefallen wären, hätte man ihn gewisser unverdienter Vorteile beraubt, Heim/Ref usw.). Aber das ist wieder ein anderes Thema und zu sehr OT.
Bute hat das Problem, daß er nicht sonderlich robust ist, zumindest nicht robust genug für einen toughen "Predator" wie Froch. Davon abgesehen, ich behaupte jetzt nicht, daß er ein mieses Kinn hat. Man kommt ja nach so einer Niederlage immer vorschnell zu solchen Schlüssen, siehe auch die Wlad-Klitschko-Diskussion. VIELLEICHT ist es bei Bute ja ähnlich wie beim Ukrainer : Das Kinn muß nicht das große Problem sein, aber möglicherweise sind die NEHMERFÄHIGKEITEN an sich, mal mehrere harte Treffer wegstecken zu können, NICHT BESONDERS ausgeprägt. Wenn einem das aber VORHER bewußt ist, sollte man zumindest stilistisch den Versuch unternehmen, das zu kompensieren. Auch wenn ich ganz sicher kein Fan destruktiver "Techniken" bin, wenn Bute und sein Team wirklich clever gewesen wären, hätte man sich zumindest mal eine Sache von Andre Ward abschauen können (o.k., das eine oder andere Wlad-Klitschko-Video hätte da auch helfen können, leider). Den KAMPF gegen einen Kämpfer offen anzunehmen, ist immer ein schwerer taktischer Fehler, vor allem wenn man in dem Bereich seine Defizite hat. Insofern haben wir jetzt auch keinen sooo stark verbesserten Froch gesehen (o.k., er war vielleicht entschlossener und bissiger als gegen Ward), sondern einen amateurhaft leichtsinnigen Bute, der einem kontrolliert-aggressiven Froch schön in die Karten gespielt hat. Ob Bute dabei auch die Nerven einen Streich gespielt haben ? Oder wie kann man als - im Vorfeld so hochgelobter - Champion und scheinbare Mega-Gefahr für Andre Ward derart naiv boxen ?
Sicher war da auch viel Hype im Spiel, der natürlich jetzt komplett zerstört worden ist. Ab jetzt wird man Bute nicht mehr ernstnehmen. Aber lebt nicht der Boxsport auch im allgemeinen von solchen Entzauberungen, genauso wie von unvorhersehbaren positiven Überraschungen ? Frage ich mich gerade. Trotzdem Kompliment an Froch !
 

flowseven

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Sicher war da auch viel Hype im Spiel, der natürlich jetzt komplett zerstört worden ist. Ab jetzt wird man Bute nicht mehr ernstnehmen. Aber lebt nicht der Boxsport auch im allgemeinen von solchen Entzauberungen, genauso wie von unvorhersehbaren positiven Überraschungen ? Frage ich mich gerade. Trotzdem Kompliment an Froch !

:thumb:

Unterschreib ich zu 100%! Der (Box)Sport lebt doch von solchen Upsets!
 

theIrish

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George Groves hat sich zu Wort gemeldet und würde sehr gerne gegen Carl Froch. Ambitioniert von Groves, aber das würde ein Ass Whooping erster Klasse für Groves geben.....:D

http://www.boxingscene.com/george-groves-ready-id-love-fight-carl-froch--53370

So wie Dirrell ein ass wooping erster Klasse gegen Froch bekommen hat?
Groves und Dirrell sind sich vom style extrem ähnlich. Groves macht jetzt ende Juni seinen 15 pro bout Dirrell vs Froch war damalas glaube Dirrels 19 bout. Dirrell hatte davor Hanshaw und Oganov Groves Anderson, Smith und DeGale (den er imho verloren hat aber einen sehr starken kampf geliefert hat). Das nimmt sich nicht viel. Groves ist natürlich ein stück kleiner als Dirrell und vielleicht nicht ganz so schnell dafür aber imho mental wesentlich tougher.
Ich sag jetzt nicht das Groves das gewinnt aber untergehen wird er auch nicht.
 

jack blackburn

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So wie Dirrell ein ass wooping erster Klasse gegen Froch bekommen hat?
Groves und Dirrell sind sich vom style extrem ähnlich. Groves macht jetzt ende Juni seinen 15 pro bout Dirrell vs Froch war damalas glaube Dirrels 19 bout. Dirrell hatte davor Hanshaw und Oganov Groves Anderson, Smith und DeGale (den er imho verloren hat aber einen sehr starken kampf geliefert hat). Das nimmt sich nicht viel. Groves ist natürlich ein stück kleiner als Dirrell und vielleicht nicht ganz so schnell dafür aber imho mental wesentlich tougher.
Ich sag jetzt nicht das Groves das gewinnt aber untergehen wird er auch nicht.

Ich bitte Dich. Von mir aus dürften sich Direll und Groves ähnlich sein. Was ich jedoch bezweifle. Direll und Groves gleichzusetzen halte ich für gewagt. Groves besitzt nicht den Handspeed eines Direll zum Beispiel.

Groves offenbarte einige Schwächen in der Deckung und nicht nur einmal. Wenn Froch dies ausnützt und davon kann man ausgehen, wird Groves nicht mehr aufstehen. Was heißt untergehen......, er wird klar nach Punkten verlieren oder bei seinem Defensivverhalten durch TKO/KO verlieren.
 

theIrish

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Ich bitte Dich. Von mir aus dürften sich Direll und Groves ähnlich sein. Was ich jedoch bezweifle. Direll und Groves gleichzusetzen halte ich für gewagt. Groves besitzt nicht den Handspeed eines Direll zum Beispiel.

Groves offenbarte einige Schwächen in der Deckung und nicht nur einmal. Wenn Froch dies ausnützt und davon kann man ausgehen, wird Groves nicht mehr aufstehen. Was heißt untergehen......, er wird klar nach Punkten verlieren oder bei seinem Defensivverhalten durch TKO/KO verlieren.

Das Dirrell nicht ganz so schnell ist schrieb ich beretis selber trotzdem sind sich beide vom stil sehr ähnlich beide sind mover.

Weil er gegen Anderson am boden war weil er an den seilen mitgeschlagen und ne volle linke genommen hat? Oder gegen DeGale welcher DER blue chip prospects der gewichtsklasse ist.
Ein left hook und einige klare treffer gegen einen ordentlichen und einen top prospect sind einige?
Lohnt sich allgemein sehr der fight:

http://www.youtube.com/watch?v=3TlAcFDzxUg&feature=relmfu

Wer da keine ähnlichkeit im style zu Dirrell sieht dem ist nicht mehr zu helfen.

Was heißt untergehen......, er wird klar nach Punkten verlieren oder bei seinem Defensivverhalten durch TKO/KO verlieren.

Oeben hast du noch etwas von first grade ass whooping geschrieben was denn nun?
 

jack blackburn

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Das Dirrell nicht ganz so schnell ist schrieb ich beretis selber trotzdem sind sich beide vom stil sehr ähnlich beide sind mover.

Weil er gegen Anderson am boden war weil er an den seilen mitgeschlagen und ne volle linke genommen hat? Oder gegen DeGale welcher DER blue chip prospects der gewichtsklasse ist.
Ein left hook und einige klare treffer gegen einen ordentlichen und einen top prospect sind einige?
Lohnt sich allgemein sehr der fight:

http://www.youtube.com/watch?v=3TlAcFDzxUg&feature=relmfu

Wer da keine ähnlichkeit im style zu Dirrell sieht dem ist nicht mehr zu helfen.



Oeben hast du noch etwas von first grade ass whooping geschrieben was denn nun?

Was denn nun ?? Entspann Dich mal. Ausserdem hat sich Froch auch noch entwickelt seit dem Fight gegen Direll. Und Groves gegen Froch..???

Wenn es überhaupt so kommen wird, dann sprechen wir uns wieder. Und Groves bekommt ein Ass Whooping, dass denn nun.;)

Ein left hook und einige klare treffer gegen einen ordentlichen und einen top prospect sind einige?
Die frage hast Du Dir schon selbst beantwortet....einige : )


Ausserdem ist es off topic. Also bin ich jetzt raus und über hypothetische Ansetzungen ernsthaft rumzudiskutieren habe ich in diesem Thread keinen Bock und etwas besseres zu tun.
 
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xEr

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Wär sehr nett, wenn mir auch jemand ne pm schickt, wo man den den kampf in guter qualität herbekommen kann. thx
 

nobbylenz

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Froch fetzt einfach :jubel:

Im übrigen verstehe ich überhaupt nicht, warum hier Dirrell ständig ins Spiel gebracht wird. Boxt der überhaupt noch? Das ist doch z.T. der hier übliche "Reflex", Boxer die aktuell gar nicht im Geschehen sind, sozusagen als "Schwebenden Geist" der über allem steht, im Hintergrund immer wieder zu thematisieren. Was soll das? Dirrell muss erst mal wieder was reißen und seine ihm (hier) attestierte Klasse wieder unter Beweis stellen. Das ist so ähnlich wie bei Solis. Im Ring was zeigen ist die Devise, und bitte nicht immer gestrige oder längst vergangene Leistungen aus der Kiste holen.
 
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