O-Scoring Golovkin-Jacobs und Chocolatito-Rungvisai (+Undercard)

[treize]

Mhm, also eins steht für mich fest: Lemieux hätte gegen Jacobs weniger Probleme die Distanz zu finden als er es gegen Golovkin hatte. Golovkin's Jab ist einfach das 'bread and butter' und hatte eigentlich die komplette Offensivgefahr von Lemieux neutralisiert.

Ob es gegen Jacobs reichen würde? Ich weiss nicht. Jacobs ist schon ein krasser athletischer Freak mit mächtig Wumms in den Fäusten. Gut möglich, dass Lemieux in einem wilden Schagabtausch selbst auf dem Hosenboden landet.
Den Fight würde ich jedenfalls verdammt gerne sehen.

Ich glaube, dass wenn Jacobs sich auf Lemieux' Distanz einläßt, etwas das er zeitweise tun wird, weil er eben nicht über eine Gesamtdistanz von 12 Runden 'lang' bleiben kann, da er zu sehr Heißsporn ist, es für mich wahrscheinlicher ist, dass Lemieux 'das Ding' landet.

Beide wirken in der Nah- und Halbdistanz zwar ähnlich explosiv, Jacobs' Haken sind aber manchmal bis oft eher Quantität als Qualität und recht oft als alberne Innenhand geschlagen.

Lemieux' 'Hände' sind in dieser Distanz zu 100% Bärentöter.

Klassisch und sukzessive auseinanderschrauben, wie GGG es konnte, wird Jacobs den kanadischen Multitasker nicht können, da er selbst zu oft, zu krass seine Linie verliert und sich dann doch in einem brawl wiederfindet, und dann BÄM!...

Physisch nehmen sich die beiden nix.

In meinen Augen die klassische 'pick 'em' und 'styles make fights' Erzählung , deshalb mit Vorteilen für Lemieux.

 

[wicked]

Lemieux' 'Hände' sind in dieser Distanz zu 100% Bärentöter.

Bärentöter - gefällt mir.
Lemieux ist so ein purer, pickelharter Puncher nach alter Schule.

 

[MrRemixDo]

Jacobs ist viel zu schnell für Lemieux!

Easy going für Jacobs

 

[Tyson 2fast Fury]

dass chocolatito von einigen jetzt hier schlecht geredet wird, ist lachhaft.

der mann ist ein absoluter krieger, ein weltklasse offensivboxer, der langsam an seine physischen grenzen kommt und trotzdem noch klasse kämpfe liefert. einen cuadras oder einen rungvisai schlägt man nicht im vorbeigehen.

 

[speedclem]

Lemieux verliert gg daniels. nichts mit styles make Fights, mmn.
nach dieser sehr guten Leistung von Daniels gg glolovkin muss man das doch so prognostizieren. diese Leistung kam für mich auch nicht unerwartet. irgendwo habe ich hier geschrieben "offener fight", mich hat die Schnelligkeit und die härte von Daniels im Vorfeld beeindruckt. teilweise schöne lange Hände, switch-hitter, schnelle kombis. physisch extrem stark und eigentlich super-mittel.
hatte glolovkin knapp vorne, 7-5, Tendenz 6-6 nach runden, aber der Niederschlag!

 

[JabJabLeber]

Die Ansprache von Jacobs Trainer in der ringecke haben mir sehr gut gefallen. Taktisch, athletisch und boxerisch war Jacobs super vorbereitet.
Trotzdem hat es für mich knapp nicht gereicht, nachdem ich den fight noch einmal gerade gesehen habe. Heute morgen war ich mir unsicher. Aber denke close but clear GGG Is das richtige Ergebnis.

Zudem frag ich mich wo manche gesehen haben, dass GGG wackelige Beine hatte oder übermäßig beeindruckt. Nicht mal ein wirklich Schlagstarker Jacobs konnte ihn beeindrucken. Für canelo heißt das nichts gutes.

 

[Krusher]

https://twitter.com/i/web/status/843322481863790592

 

[Povetkin]

Den impact von jacobs meinte ich golovkin an dessen zurückhaltung anzumerken. Ich hatte das gefühl, dass er oft nicht nachgesetzt hat, weil er Respekt hatte und physich immer ganz schön abgeprallt ist an Jacobs. War aber nur so ein Eindruck von mir. Aber dadurch vermied er natürlich auch noch klarer getroffen und chinmäßig getestet zu werden.

 

[Totto]

Ich verstehe mal wieder nicht, wie die Wertungen hier teilweise auseinander gehen können. Höchstens die überzogene Erwartungshaltung an GGG kann ich als Hintergrund verstehen.
GGG hat diesen Kampf die ganze Zeit von der Ringmitte dominiert und die härteren, klareren Treffer gesetzt. Und mehr dazu außerdem. Es ist richtig, dass DJ in den hinteren Runden effektiver war und da viele gewonnen hat, aber insgesamt hat er viel zu wenig gemacht. Wenn man das von GGG klarst gewonnene Jab-Duell (gegen den größeren!) weglässt, wäre es für mich ein Draw, aber so hat GGG klar mit mindestens 3 Runden gewonnen.

 

[KhaosaiGalaxy]

Ich verstehe mal wieder nicht, wie die Wertungen hier teilweise auseinander gehen können. Höchstens die überzogene Erwartungshaltung an GGG kann ich als Hintergrund verstehen.
GGG hat diesen Kampf die ganze Zeit von der Ringmitte dominiert und die härteren, klareren Treffer gesetzt. Und mehr dazu außerdem. Es ist richtig, dass DJ in den hinteren Runden effektiver war und da viele gewonnen hat, aber insgesamt hat er viel zu wenig gemacht. Wenn man das von GGG klarst gewonnene Jab-Duell (gegen den größeren!) weglässt, wäre es für mich ein Draw, aber so hat GGG klar mit mindestens 3 Runden gewonnen.

Da muß ich jetzt aber mal lachen. War es nicht u. a. ein gewisser Abel Sanchez selbst, der mit süffisantem Grinsen den KO bis zur 7./8. Runde angekündigt hatte ? Und jetzt auf einmal soll das alles natürlich zuviel erwartet gewesen sein.

 

[xEr]

Für GGG könnte so ein knapper Win auch ein weckruf zur rechten Zeit zeit. Selbst wenn er mit 35 vielleicht schon seine allerbesten Tage hinter sich hat, kann ich mir vorstellen, dass er im Training zuletzt etwas zu viel Selbstsicherheit hatte. Ist natürlich wenig verwunderlich, wenn man bis dahin jeden Gegner wegklatscht und er es sich dann z.b. gegen einen ungeschlagenen brooks erlauben kann ohne Deckung und Beinarbeit hinzustellen und die Brechstange auszupacken.
Und Golovkin sollte sich genau überlegen, ob er es sich länger leisten kann Gewicht abzuschenken. 5lb schwerer dürfte er dann doch in den Ring steigen im nächsten Kampf..

 

[chip]

Da muß ich jetzt aber mal lachen. War es nicht u. a. ein gewisser Abel Sanchez selbst, der mit süffisantem Grinsen den KO bis zur 7./8. Runde angekündigt hatte ? Und jetzt auf einmal soll das alles natürlich zuviel erwartet gewesen sein.

Das heißt Golovkin verdient es jeden Kampf auf den Punktzetteln zu verlieren, den er über die Runden gehen lässt? Trotz KD? Tolle Logik...

Abel Sanchez ist aber wirklich ne Pfeife, da bin ich bei dir...

 

[wicked]

Da muß ich jetzt aber mal lachen. War es nicht u. a. ein gewisser Abel Sanchez selbst, der mit süffisantem Grinsen den KO bis zur 7./8. Runde angekündigt hatte ? Und jetzt auf einmal soll das alles natürlich zuviel erwartet gewesen sein.

What? Deine Erwartungshaltung richtet sich nach den öffentlichen Sprüchen der Trainer die den Kampf und ihren Fighter verkaufen wollen? Na dann muss ich verpasst haben wie Pacquiao seine letzten 20 Gegner durch KO besiegte.

Ernsthaft zur Erwartungshaltung:
Unterem Strich hat Jacobs einfach enorm positiv überrascht (u.a. wurde wohl auch sein Kinn unterschätzt), während GGG eher etwas enttäuschend was.
So be it.


@chip
Sanchez ist doch keine Pfeiffe. Er ist ein tip-topper Trainer der mit verschiedenen Boxern viel Erfolg hat. Mit Gennady hat er tolle Arbeit geleistet.
Er ist aber auch ein Trash-Talker, der gerne grosse Sprüche/ Ankündigungen raushaut. Im Profiboxen geht's nunmal auch wichtig, dass man sich verkauft/ bzw. die Popularität gesteigert wird. In vielen (oder den meisten?) Boxteams übernimmt jmd. die Rolle des offensiven Sprachrohr. Manchmal ist's der Promoter, der Manager, der Trainer, manchmal auch der Fighter selbst.

 

[Roberts]

Ich sehe den Kampf noch immer bei Jacobs. Ich habe allerdings kein Problem damit, wenn man den Kampf knapp bei Golovkin sieht. Von Skandal also keine Spur, auch wenn das Jacobs-Lager das nun anders sehen mag. Mich hat Golovkin gegen Brook enttäuscht und er hat es gegen Jacobs auch getan. Dabei ist es nicht entscheidend, ob er Jacobs nun KO schlägt oder über die Punkte gewinnt - die Art und Weise des Boxens ist relevant. Jacobs war ein ganz starker Gegner, taktisch hervorragend eingestellt und schlichtweg schneller als Golovkin. Das Problem war die Ideenlosigkeit von Golovkin. Er rundenweise sehr verhalten agiert. Oftmals stand er falsch zum Gegner, woran natürlich Jacobs seinen Anteil hatte - trotzdem und das ist der Punkt: Bei Teper gegen Wach interessieren mich solche Dinge nicht wirklich, aber bei Golovkin gilt ein anderer von Golovkin und seinem Team selbst gesetzter Maßstab: Er wird als potenzielle P4P Nr. 1 angepriesen. Vor dem Hintergrund war Golovkins boxerische und taktische Leistung eher durchschnittlich.

 

[krischoo]

Gegen einen Gegner, der 2 Gewichtsklassen über dem eigentlichen Kampflimit lag, war es absolut in Ordnung. Soll ein anderer MW erstmal nachmachen.

 

[agostino]

Klare Sache für GGG. Habs mir nun 2 mal angeschaut und bin da bei denen, die GGG mind 3 Runden vorn haben.
Unterschiedliches scoren ist ja hier im Forum nix neues.
Erstaunlich ist für mich dabei immer nur, das bei vielen das sofort als "gekauft" durchgeht, wenns mit der eigenen Wahrnemung nicht zusammenpasst. Bin ich auch immer fix dabei gewesen.
Da brauchts aber eigentlich nix gekauftes, wenn so unterschiedliche Realitäts-Wahrnehmungen vorhanden sind. mal fix drei Runden der vorn oder drei Runden der andrere...

Das Jacobs schnell ist war für GGG übrigens kein Problem gewesen, der Jab schlug ja gefühlt jedes mal bei Jacobs ein....andersrum eher weniger.
Ich hatte den Verdacht das Gennady nach dem ersten Niederschlag die boxerische Linie verlassen hat und die Brechstange rausholen wollte. Schade eigentlich. Ich denk mal wenn er weiter so
gemacht hätte wäre ein erneuter Knockdown problemlos gekommen. Aber zu viele äää's....:laugh:
Bei einem erneuten Duell hat schätze ich das es noch klarer wird. Wobei ich keins brauche, die Sache ist für meine Begriffe eindeutig geklärt worden.
GGG wird nicht mit jedem Jahr das er älter wird besser, das sollte doch jedem klar sein.
Wenns allerdings für die "besten" so noch reicht hab ich kein Problem damit. Zwangsläufiges umnieten aller Gegner innerhalb der ersten 5 Runden ist ein Wunschdenken.

 

[desl]

Gegen einen Gegner, der 2 Gewichtsklassen über dem eigentlichen Kampflimit lag, war es absolut in Ordnung. Soll ein anderer MW erstmal nachmachen.

Wie schwer war Chavez jr. gegen Martinez?

Was brachte wohl der - noch mal ein ganzes Stück größere - Kelly Pavlik am Kampftag im MW auf die Waage?

Daniel Jacobs erinnert mich physisch eher an Jermain Taylor ... in punkte Frame, Größe, Reichweite etc.
Taylor war halt irgendwo nah am oberen Ende dessen was körperlich noch ins MW passt. Er hatte da durchaus auch mal körperliche Vorteile (z.B. gegen den kleinen Spinks aus dem Halbmittel). Aber Taylor war kein "Freak" im körperlichen Sinne wie Hearns und Williams im Welter oder meinetwegen auch Clottey der auch nach dem Wiegen massivst an Gewicht zulegte.

Die letzten Jahre gabs halt mehrere Boxer im MW welche die Gewichtsklasse ins SMW hin verließen (Pavlik, Taylor, Abraham, Sturm, Chavez usw), während gleichzeitig mehr und mehr Boxer im MW boxten, die auch mal die 154 brachten oder bringen konnten (Cotto, Canelo und selbst Golovkin für den die 154 gerade in jüngeren Jahren machbar gewesen wären).

Ich will damit ausdrücken, dass Golovkin nicht unbedingt der physische Durchschnitts-Mittelgewichtler ist und Jacobs das Mittelgewichts-Tier.

 

[chip]

Ich sehe den Kampf noch immer bei Jacobs. Ich habe allerdings kein Problem damit, wenn man den Kampf knapp bei Golovkin sieht. Von Skandal also keine Spur, auch wenn das Jacobs-Lager das nun anders sehen mag. Mich hat Golovkin gegen Brook enttäuscht und er hat es gegen Jacobs auch getan. Dabei ist es nicht entscheidend, ob er Jacobs nun KO schlägt oder über die Punkte gewinnt - die Art und Weise des Boxens ist relevant. Jacobs war ein ganz starker Gegner, taktisch hervorragend eingestellt und schlichtweg schneller als Golovkin. Das Problem war die Ideenlosigkeit von Golovkin. Er rundenweise sehr verhalten agiert. Oftmals stand er falsch zum Gegner, woran natürlich Jacobs seinen Anteil hatte - trotzdem und das ist der Punkt: Bei Teper gegen Wach interessieren mich solche Dinge nicht wirklich, aber bei Golovkin gilt ein anderer von Golovkin und seinem Team selbst gesetzter Maßstab: Er wird als potenzielle P4P Nr. 1 angepriesen. Vor dem Hintergrund war Golovkins boxerische und taktische Leistung eher durchschnittlich.

Und ich lach dich noch immer aus.
Hör doch wenigstens auf ständig das Wort durchschnittlich zu benutzen.
Ob Golovkin am Ende tatsächlich p4p die #1 ist oder die #5 oder vielleicht sogar nur die #12. Ihn durchschnittlich zu nennen ist wirklich nur SAT1 Sturm Box-Promotion-Kampfabenden vorbehalten!

 

[krischoo]

Wie schwer war Chavez jr. gegen Martinez?

Was brachte wohl der - noch mal ein ganzes Stück größere - Kelly Pavlik am Kampftag im MW auf die Waage?

Daniel Jacobs erinnert mich physisch eher an Jermain Taylor ... in punkte Frame, Größe, Reichweite etc.
Taylor war halt irgendwo nah am oberen Ende dessen was körperlich noch ins MW passt. Er hatte da durchaus auch mal körperliche Vorteile (z.B. gegen den kleinen Spinks aus dem Halbmittel). Aber Taylor war kein "Freak" im körperlichen Sinne wie Hearns und Williams im Welter oder meinetwegen auch Clottey der auch nach dem Wiegen massivst an Gewicht zulegte.

Die letzten Jahre gabs halt mehrere Boxer im MW welche die Gewichtsklasse ins SMW hin verließen (Pavlik, Taylor, Abraham, Sturm, Chavez usw), während gleichzeitig mehr und mehr Boxer im MW boxten, die auch mal die 154 brachten oder bringen konnten (Cotto, Canelo und selbst Golovkin für den die 154 gerade in jüngeren Jahren machbar gewesen wären).

Ich will damit ausdrücken, dass Golovkin nicht unbedingt der physische Durchschnitts-Mittelgewichtler ist und Jacobs das Mittelgewichts-Tier.

Ich will ja gar nicht behaupten, dass das noch nie vorgekommen ist. Aber bei der allgemeinen Bewertung und der Beurteilung Golovkins Formkurve nach einem (!!!!) Kampf, sollte es berücksichtigt werden. Jacobs war mindestens 5.25 KG schwerer, was einfach mal einen massiven Vorteil darstellt. So jemanden auszuknocken ist eine ganz andere Hürde. Jacobs selbst konnte diesen Vorteil nicht in einen Sieg ummünzen. Nicht mal in einen KD.

 

[sabatai]

Die Erwartungshaltung an Golovkin ist einfach extrem. Hinter Jacobs Kinn stand vor dem Kampf ein großes Fragezeichen, aber abgesehen davon war doch klar, dass er ein hervorragender Boxer ist. Ich glaube ich habe es schon einmal geschrieben: Er hat in über 30 Profikämpfen vielleicht 4 oder 5 Runden abgegeben und war ein überragender Amateur (137-7). Er ist größer, schneller und deutlich athletischer als Golovkin - und hat trotzdem nach Punkten verloren. Golovkin hat für seine Verhältnisse sehr ökonomisch geboxt, aber genauso hat er auch schon gegen größere Leute bei den Amateuren agiert. Er verlässt sich voll und ganz auf seinen ausgezeichneten, präzisen, harten Jab (ab und zu schlägt er auch die rechte Gerade als Jab). Das macht er so gut, dass es quasi ausreicht um zumindest nicht nach Punkten zu verlieren. Es wirkt nicht beeindruckend, weil es so einfach und monoton aussieht.