O-Scoring: Holyfield - Williams + Undercard

[The-Real-Deal]

"seine aussprache war klar!" oha :laugh2:

Seine Ausprache war nie anders als jetzt.
Sieh dir alte Interviews an, Holy sprach nie "besser" als jetzt...
Man kann Holy vieles vorwerfen, aber bestimmt nicht den Verlust seiner Sprache...

Das es eigentlich unötig ist habe ich auch in fast jedem Posting erwähnt, nur wenn es Holy eben so will soll es eben so sein...Es wurde nirgends behauptet das es gut ist was er macht...

Das H9oly zudem auch seinen Ruf riskiert finde ich nicht.
Auch andere gute Leute haben den einen (oder sohar mehrere Kämpfe) zuviel gemacht und gelten trotzdem Heute als Allzeit-Größen...
Holyfield ist eine Legende, und die wird er auch bleiben, egal was er noch macht denke ich...
Traurig ist es natürlich trotzdem Holy gegen Leute wie Nielsen zb sehen zu müssen...

 

[speedclem]

Seine Ausprache war nie anders als jetzt.
Sieh dir alte Interviews an, Holy sprach nie "besser" als jetzt...
Man kann Holy vieles vorwerfen, aber bestimmt nicht den Verlust seiner Sprache...

darum gehts mir gar nicht!
sondern dass das als indiz genommen wird, dass er vollkommen in ordnung sei!

 

[The-Real-Deal]

darum gehts mir gar nicht!
sondern dass das als indiz genommen wird, dass er vollkommen in ordnung sei!

Und mir ging es auch nur darum das es eben kein Anzeichen ist das er nicht in Ordnung ist...
Natürlich ist er nicht mehr der (Auch nicht der Körper) der er einmal war, ich denke aber nicht das Holy zurzeit(!, wie es werden wird ist natürlich eine andere Sache) körperlich "behinderter" ist als andere, auch jüngere...
Ich glaube auch das Holy immer noch zumindest körperlich fit und auch gesund ist, den als "TotKranker" Mann sollte man eigentlich auch nicht boxen dürfen...

Das die Kämpfe die er jetzt noch macht nicht förderlich für seine Zukunft sind ist natürlich auch klar, aber das muss Holy eben selbst entscheiden...

 

[nobbylenz]

was holyfield noch im tank hat? nix
der mann wird ein böses ende nehmen
"seine aussprache war klar!" oha :laugh2:
ich war mal ein riesen fan, für mich ein atg, aber alles was er jetzt macht, istr dujmm und unnötig. der mann hat an n kopp gekriegt für 3. auch alls er 4o plus war (toney, donald), seine schlachten aus jungen jahren nicht zu vergessen.

Na mal abwarten, wer hätte ihm vor dem Valuev-Kampf denn noch etwas zugetraut? Da war seine Leistung aber vergleichsweise ordentlich, wenngleich es eine knappe Niederlage war. Gegen ältere, nicht mehr allzu schnelle Leute im HW (und davon gibt es in der erweiterten Weltspitze einige...) könnte er vermutlich immer noch ganz gut aussehen...Ich denke dabei an Namen wie Ray Austin, Antonio Tarver, Hasim Rahman oder Oliver McCall. Letztere 3 sind sogar ehemalige Weltmeister, so ein Kampf würde aus meiner Sicht noch halbwegs Sinn machen und wäre auch gut vermarktbar. Mein Favorit wäre übrigens Tarver. Ich denke so ein Kampf könnte Holyfield auch noch mal richtig motivieren.
Über die Gründe für Holy's endlose Boxerei wurde ja schon viel spekuliert, vor allem seine Geldsorgen scheinen dabei eine Rolle zu spielen. Er kann aber nicht wirklich etwas anderes machen, um Geld zu verdienen, als Box-Kommentator mangelt es ihm einfach an klarer Aussprache, wenngleich er im Vergleich zu diesem Herren hier

http://www.youtube.com/watch?v=JgecPysuGB4&feature=player_detailpage

immer noch sehr gut abschneidet, dessen Sprachzentrum und Teile des Gehirns mir erheblich mehr geschädigt erscheinen...

 

[The-Real-Deal]

Na mal abwarten, wer hätte ihm vor dem Valuev-Kampf denn noch etwas zugetraut?

Totgesagte leben länger...

Ich denke dabei an Namen wie Ray Austin, Antonio Tarver, Hasim Rahman oder Oliver McCall. Letztere 3 sind sogar ehemalige Weltmeister, so ein Kampf würde aus meiner Sicht noch halbwegs Sinn machen und wäre auch gut vermarktbar.

Eben. Klar sind das alles keine Fights mehr die, die Welt bewegen aber so extrem viel besseres ist eben heutzutage (leider) irgendwie im HW auch nicht hinzubekommen.
Holyfield gegen einen der genannten (oder auch noch ein paar andere) sehe bestimmt nicht nur ich immer noch lieber als Lawrence gegen Maurice Harris zb (Auch beide BoxRec Top50).

Über die Gründe für Holy's endlose Boxerei wurde ja schon viel spekuliert, vor allem seine Geldsorgen scheinen dabei eine Rolle zu spielen.

Das, das liebe Geld sicherlich eine Rolle spielt habe ich nie bestritten und das wird wohl auch niemand tun.
Ich denke aber trotzdem das es nicht das alleine ist. Den dann könnte sich Holy auch gleich völlig hängenlassen und mit 125kg in den Ring steigen. Das wird aber nie passieren, dafür liebt Holy seinen Sport immer noch zu sehr, davon bin ich überzeugt.

Teile des Gehirns mir erheblich mehr geschädigt erscheinen...

Auch Zustimmung.
Klar kann man als aussenstehender nie genau wissen wie es wirklich um Holy steht zumindest als seiner Sprache lässt sich aber kein körperlicher Schaden festellen.
Okay, Holy spricht nicht wie ein Politiker hat er aber auch früher nie und es war nie anders...

Und zu dem Video, vergleich Holys sprache dort mit jetzt keine Veränderung und da könnt Ihr gerne auch noch weiter zurückgehen... (Aber immer auch ein wenig auf die Qualität des videos dabei achten... ) geht man also danach muss man sich um Toney wesentlich mehr Sorgen machen...

 

[Buster D]

Es ist geradezu abartig dabei zuzusehen, wie einstige Legenden im hohen Alter für schäbiges Geld in schäbigen Veranstaltungen ihren Ruf ramponieren. Das passierte Louis, das passierte Ali, das passierte Tyson, das passierte Bowe, das PASSIERT! Holyfield.
Der Altmeister ist kein Altmeister, sondern ein Armleuchter und es macht mich traurig das zu sehen.

Wobei Holy dem ganzen die Krone aufsetzt. Ali und Louis haben sich von den damals besten Boxern verprügeln lassen und Bowe hat seine Kämpfe wenigstens gewonnen. Holy blamiert sich jedoch gegen abgehalfterte Journeymen. Bedauerlich finde ich es auch, wie einige Fans immer noch nicht los lassen können und irgendwelche "würdigen Abschiedskämpfe" herbei phantasieren. Der Mann ist fix und fertig und bald wäre wahrscheinlich nicht mal mehr mein Opa der richtige Gegner für einen würdigen Abgang, zumal Holy den sowieso schon zig mal verpasst hat. Vielleicht muss er boxen, um seine Schulden zu bezahlen, wobei ich mir eigentlich nicht vorstellen kann, dass er all die Millionen bereits verprasst hat.

@The-Real-Deal

geht man also danach muss man sich um Toney wesentlich mehr Sorgen machen...

Ich gehe stark davon aus, dass Beide schon in ein paar Jahren körperliche Wracks sein werden. Die haben sich gezielt zugrunde gerichtet, was wohl auch daran lag, dass sie leider zu einer Zeit Profi geworden sind, als man noch völlig unbedarft alles gestofft hat, was irgendwie einen Leistungssprung versprach. Davon sind sie nie richtig los gekommen und deshalb waren sie bis zuletzt auch immer in Doping Geschichten verwickelt.

Ich denke Holys "beeindruckender Körper" ist ähnlich wie bei Opa Stallone auf exzessiven Dopingmissbrauch zurück zu führen. Wobei das bei Stallone noch extremer ist, aber der ist bekanntlich noch ein paar Jährchen älter. Von den Cocktails an Wachstumshormonen, Anabolika und Co, die der sich ein wirft, würden wir wahrscheinlich auf der Stelle tot umfallen.

 

[The-Real-Deal]

um seine Schulden zu bezahlen, wobei ich mir eigentlich nicht vorstellen kann, dass er all die Millionen bereits verprasst hat.

Eben.
Und wenn es Holy eben nicht anders will soll er halt boxen bis der bittere Tag kommt.
Natürlich wünsche ich mir das als sein Fan nicht, doch wenn es so sein soll, soll es eben so sein...
Noch muss er zumindest aus medizinischer Sicht in der Lage dazu sein, also ist es eben seine Entscheidung...

Niemand weiss wirklich wie es um Holys Körper steht also sind auch das im Moment eben nur Spelulationen...Förderlich ist es aber für sein weiteres Leben bzw seine Gesundheit im Alter sicher nicht...Aber wann ist Boxen das schon...

Ich denke Holys "beeindruckender Körper" ist ähnlich wie bei Opa Stallone auf exzessiven Dopingmissbrauch zurück zu führen. Wobei das bei Stallone noch extremer ist, aber der ist bekanntlich noch ein paar Jährchen älter. Von den Cocktails an Wachstumshormonen, Anabolika und Co, die der sich ein wirft, würden wir wahrscheinlich auf der Stelle tot umfallen.

Das schreibe ich jetzt nicht weil es um Holy geht sondern das gilt für mich Allgemein.
An solchen Spekulationen beteilige ich mich nicht solange demjenigen nichts bewiesen wurde.
Egal was ich glaube oder nicht oder wie offensichtlich es auch erscheinen mag für mich ist die Person (Egal wer) solange Unschuldig bis Ihr das Gegenteil bewiesen wurde...

 

[Buster D]

Das schreibe ich jetzt nicht weil es um Holy geht sondern das gilt für mich Allgemein.
An solchen Spekulationen beteilige ich mich nicht solange demjenigen nichts bewiesen wurde.
Egal was ich glaube oder nicht oder wie offensichtlich es auch erscheinen mag für mich ist die Person (Egal wer) solange Unschuldig bis Ihr das Gegenteil bewiesen wurde...

Diese Einstellung ist aber durchaus problematisch. Nehmen wir Stallone, der sicher noch ein Vorbild für einige junge Menschen ist. Bei dem ist es völlig offensichtlich, dass er nicht allein durch Schweiß und Eisen zu seinem Körper gekommen ist, man wird es ihm aber nie nachweisen können, da er als Schauspieler nicht kontrolliert wird. Ähnliches gilt im Prinzip auch für Holyfield, da die Kontrollen im Profiboxen lächerlich und nahezu nicht existent sind.

Gerade in Sportarten wie dem Boxsport - der im Jugendbereich nicht unbedingt immer die "allerhellsten Köpfe" anzieht - sind solche "Vorbilder" hoch problematisch. Ich hatte schon einige Diskussionen mit Jugendlichen, die sinngemäß sagten "so oder so will ich auch aussehen" und auf meine Antwort "mit Training allein schafft man das aber nicht" sagten, "dann nehme ich halt auch das, was die genommen haben". Das ist ähnlich wie im Radsport, wo ich auch nicht in der Haut der Jugendtrainer stecken möchte. Alle träumen von der Tour und irgendeiner muss ihnen dann mal reinen Wein einschenken.

 

[The-Real-Deal]

Diese Einstellung ist aber durchaus problematisch. Nehmen wir Stallone, der sicher noch ein Vorbild für einige junge Menschen ist. Bei dem ist es völlig offensichtlich, dass er nicht allein durch Schweiß und Eisen zu seinem Körper gekommen ist, man wird es ihm aber nie nachweisen können, da er als Schauspieler nicht kontrolliert wird. Ähnliches gilt im Prinzip auch für Holyfield, da die Kontrollen im Profiboxen lächerlich und nahezu nicht existent sind.

Gerade in Sportarten wie dem Boxsport - der im Jugendbereich nicht unbedingt immer die "allerhellsten Köpfe" anzieht - sind solche "Vorbilder" hoch problematisch. Ich hatte schon einige Diskussionen mit Jugendlichen, die sinngemäß sagten "so oder so will ich auch aussehen" und auf meine Antwort "mit Training allein schafft man das aber nicht" sagten, "dann nehme ich halt auch das, was die genommen haben". Das ist ähnlich wie im Radsport, wo ich auch nicht in der Haut der Jugendtrainer stecken möchte. Alle träumen von der Tour und irgendeiner muss ihnen dann mal reinen Wein einschenken.

Ich sagte ja nicht das ich es gut finde oder empfehlen würde.
ich meinte nur ich beteilige mich nicht an "öffentlichen Anschuldigungen" solange nichts bewiesen wurde.

Und mein (Box)Vorbild ist Holy nicht wegen Doping oder eben auch nicht.
Holy war/ist (Leben tut er ja noch) ein genialer Boxer, für mich ein ganz klarer ATG egal was er nun noch boxt, ein rießen Kämpferherz und alleine wegen seiner einstellung zu "seinem" Sport für mich viel mehr Vorbild als es ein großteil der aktuellen HWs sein können.
Und seine boxerischen Fähigkeiten und sein Herz bekahm Holyfield gewiss nicht durch Doping...

Also, ich bin Doping gegenüber auch negativ eingestellt, finde auch es gehört viel mehr kontrolliert und bestraft und diese leute wenn es Ihnen bewiesen wurde aus dem (Box)Sport verbannt...(Auch Holy wenn dem den so sein sollte...)
Aber eben erst dann und nicht weil man es vermutet oder offensichtlich ist...

ich arbeite selbst Ehrenamtlich im FussballVerein meines Heimatortes als U8-U14 trainer und trichtere auch "meinen Schützlingen" immer wieder die Gefahren des Dopings usw ein, einfach weil mir der Sport sehr am herzen liegt ich verurteile aber eben niemand wenn ich es nicht beweisen kann...

 

[nobbylenz]

Ich denke Holys "beeindruckender Körper" ist ähnlich wie bei Opa Stallone auf exzessiven Dopingmissbrauch zurück zu führen. Wobei das bei Stallone noch extremer ist, aber der ist bekanntlich noch ein paar Jährchen älter. Von den Cocktails an Wachstumshormonen, Anabolika und Co, die der sich ein wirft, würden wir wahrscheinlich auf der Stelle tot umfallen.

Diese Diskussion hatten wir schon mal...und den Vergleich von Stallone und Holyfield finde ich unpassend, der eine ist Schauspieler, der andere Boxer.
Als "Gegenbeispiel" möchte ich z.B. Bernhad Hopkins anführen, der mit 45 Jahren körperlich noch verdammt "sharp" dasteht und über den (zumindest mir) bislang keine Doping-Stories bekannt sind.
Man sollte nicht alles und jeden über einen Kamm scheren, ohne selbst genaue Infos zu haben. Das führt doch zu nichts.

 

[flowseven]

Als "Gegenbeispiel" möchte ich z.B. Bernhad Hopkins anführen, der mit 45 Jahren körperlich noch verdammt "sharp" dasteht und über den (zumindest mir) bislang keine Doping-Stories bekannt sind.
Man sollte nicht alles und jeden über einen Kamm scheren, ohne selbst genaue Infos zu haben. Das führt doch zu nichts.

ich lass die disskussion jetzt mal außen vor

es gibt doch keinen hier der glaubt, dass auch nur irgendein spitzen boxer (besonders in den USA) clean is?????

jeder basketballer ist gedopt (punkt)

jeder radsportler ist gedopt (punkt)

usw.

so könnte ich die liste weiterführen....ausnahmen bestätigen wie immer die regel

 

[Totto]

"Der Mann ist fix und fertig und bald wäre wahrscheinlich nicht mal mehr mein Opa der richtige Gegner"

Holyfield ist sicher nicht mehr in seiner Prime und dazu überschätzt er sich und seine verbleibenden Möglichkeiten , aber DIESE Aussage oben ist grober Unfug !

Er hat mich mit seiner Leistung gegen Valuev umgehauen. Und ich hätte nie gedacht, dass er Botha ausknockt. Holy hat für sein Alter und seinen Stil noch verdammt viel drauf !

 

[The-Real-Deal]

"Der Mann ist fix und fertig und bald wäre wahrscheinlich nicht mal mehr mein Opa der richtige Gegner"

Holyfield ist sicher nicht mehr in seiner Prime und dazu überschätzt er sich und seine verbleibenden Möglichkeiten , aber DIESE Aussage oben ist grober Unfug

Sehe ich auch so.
Unsere großväter knockt Holy auch mit 40Grad Fieber noch immer nebenbei aus...
Und für Nielsen wird es zumindest auch noch locker reichen...
Holy jetzt wegen drei Runden gegen Williams (Von denen er eine ja auch klar gewann) schon völlig totzureden ist eben übertrieben.

Man sollte nicht alles und jeden über einen Kamm scheren, ohne selbst genaue Infos zu haben. Das führt doch zu nichts.

Genau so meinte ich das auch.
Klar kann man viel vermuten, und sich eigentlich auch sicher sein solange aber eben nichts bewiesen ist bringt das eben herzlich wenig.

 

[speedclem]

Sehe ich auch so.
Unsere großväter knockt Holy auch mit 40Grad Fieber noch immer nebenbei aus...
Und für Nielsen wird es zumindest auch noch locker reichen...
Holy jetzt wegen drei Runden gegen Williams (Von denen er eine ja auch klar gewann) schon völlig totzureden ist eben übertrieben.



Genau so meinte ich das auch.
Klar kann man viel vermuten, und sich eigentlich auch sicher sein solange aber eben nichts bewiesen ist bringt das eben herzlich wenig.

genau das ist das was ich meine
valuev ist mittlerweile 2 jahre her. und da kam ab runde 7,8 auch nix mehr
gute taktik gg den langsamen riesen, 5, 6 jahre früher wäre das augegangen
ER HAT NICHTS MEHR IM TANK SCHON SEIT JAHREN
PUNKT
sein letzte richtig gute leistung war doch gg lewis 2 (bzw gg rahman), selbst gg ruiz war das schon ein level unterm REAL DEAL
SEHT ES DOCH ENDLICH BITTE

 

[The-Real-Deal]

REAL DEAL

Das er das noch ist beauptet doch niemand und das ist ja auch ganz offensichtlich.
Nur sooo schlecht wie Ihn jetzt alle machen ist Holy noch immer nicht.
Woran macht Ihr das fest?
Das er gegen Valuev um den Sieg betrogen wurde? (nur wieder keine Diskussion über die Wertung das ist Geschichte, Holy sieht da ja auch so...)
Das er Botha erst in Runde 8 besiegt hat?
Das sein letzter Kampf wegen eines Cuts abgebrochen wurde...?
Und ja er hat eine gewonnen und war 2:1 hinten, aber wer Holys Karriere ein wenig verfolgt hat weiss das Holyfield eigentlich nie ein Frühstarter war...Auch gegen Botha nicht...

Klar ist Holy bei weitem nicht mehr der Warrior vergangener Tage aber schlechter als einige andere die in den Top50 rumlaufen ist er auch nicht, und diese Leute dürfen ja schliesslich auch boxen...

Gegen Nielsen wird es noch locker reichen.
Das einzige worum ich mir in diesem Kampf ein wenig Sorgen mache ist wenn es über die Punkte geht, den Nielsen wurde Zuhause schon öfter ein eigentlich nicht gewonnener Kampf gegeben.

 

[Jones]

Klar ist Holy bei weitem nicht mehr der Warrior vergangener Tage aber schlechter als einige andere die in den Top50 rumlaufen ist er auch nicht, und diese Leute dürfen ja schliesslich auch boxen...

Gegen Nielsen wird es noch locker reichen.
Das einzige worum ich mir in diesem Kampf ein wenig Sorgen mache ist wenn es über die Punkte geht, den Nielsen wurde Zuhause schon öfter ein eigentlich nicht gewonnener Kampf gegeben.

Das mag ja richtig sein, aber wie lange ist es her, dass Holy das letzte mal erzählt wieviele Milionen in einem Kampf gegen Klitschko drin wären? Eine oder zwei Wochen, er meinte 20 Mio. für jeden oder so ähnlich, ich hab nur die Überschrift gelesen, weil ich mir diesen kram nicht mehr antun will.

Wenn er noch Geld braucht, dann kann er ja boxen und hoffentlich macht er nicht den einen endgültigen Kampf zuviel, ich finde es schade ihn so fertig im Ring zu sehen, aber ich kann ihm es ja nicht verbieten. Es sollte, aber bei diesen Kämpfe gegen Leute in seinem Alter bzw. auf seinem Niveau bleiben, soll er Nielsen, Toney oder meinetwegen nochmal Axel ausgraben, aber bitte sich nicht immer wieder für top Kämpfe ins Gespräch bringen. In top Kämpfen hat er nichts mehr zu suchen, wenn er diese Art von Kämpfen wegen des Geldes nötig hat, ist es traurig, aber jeder kann selbst entscheiden ob er es schaut.

 

[The-Real-Deal]

Es sollte, aber bei diesen Kämpfe gegen Leute in seinem Alter bzw. auf seinem Niveau bleiben, soll er Nielsen, Toney oder meinetwegen nochmal Axel ausgraben,

Ja.
Nur darf man das lles in Richtung Klitschko und so einfach auch nicht 100% ernst nehmen.
Holy will einfach im Gespräch bleiben und haut eben den ein oder anderen Spruch raus...

Toney zb macht das doch auch eigentlich und keiner regt sich darüber auf...

Gefährlich könnte nur werden weil ja auch Briggs nur durch Bums boxen nochmal einen Shot bekommen hat...

 

[Jones]

Ja.
Nur darf man das lles in Richtung Klitschko und so einfach auch nicht 100% ernst nehmen.
Holy will einfach im Gespräch bleiben und haut eben den ein oder anderen Spruch raus...

Toney zb macht das doch auch eigentlich und keiner regt sich darüber auf...

Gefährlich könnte nur werden weil ja auch Briggs nur durch Bums boxen nochmal einen Shot bekommen hat...

Es sollte halt jedem klar sein, dass es kaum noch um Sport und sportliche Ziele geht, sondern um Geld. Es ist sicherlich kein Ziel eines großen Champs nochmal einen top 50 Mann zu besiegen. Von all denn großen Stars die zu lange aktiv waren, ist Holy dabei, derjenige zu werden, der am weitesten von der Weltspitze entfernt war. Wie gesagt ich finde es schade und es ist sicherlich auch nicht ungefährlich, aber ich kann es halt nicht verhindern.

 

[The-Real-Deal]

Es sollte halt jedem klar sein, dass es kaum noch um Sport und sportliche Ziele geht, sondern um Geld. Es ist sicherlich kein Ziel eines großen Champs nochmal einen top 50 Mann zu besiegen. Von all denn großen Stars die zu lange aktiv waren, ist Holy dabei, derjenige zu werden, der am weitesten von der Weltspitze entfernt war. Wie gesagt ich finde es schade und es ist sicherlich auch nicht ungefährlich, aber ich kann es halt nicht verhindern.

Ach ungefährlicher war es auch für Harrison gegen haye nicht zb...Was nicht heist das ich es gut finde...

Und ein Austin, Mormeck, Tarver, McCall, Harris, Oquendo, Rahman, Guinn, Lawrence, Gavern oder Barrett (Alle Boxrec top 50) zb sind zumindest halbwegs in Holys Alter und auch nicht wirklich näher an der absoluten Weltspitze.

Klar Holy wird wenn kein Wunder passiert nie mehr WM in einem normalen Verband werden ich würde aber trotzdem noch immer viel lieber Holy gegen Tarver sehen als Harris gegen Leapei zb obwohl die beiden noch einiges jünger sind...

Klar sind Holys wirklich gute Tage vorbei ich verwehre mich nur dagegen Ihm jetzt wegen des Williams Kampfes der wegen eines Cuts abgebrochen wurde Ihm noch schlechter zu machen als er ohnehin ist...

Den Aussagen wie er wäre nicht mal noch ein gegner für meinen Großvater entsprechen einfach absolut nicht der Wahrheit.

Auch wurde/wird oft auch alles schlechter gemacht als es war.
Zb war/ist hier immer wieder zu lesen bei Holy gegen Botha wären 50 Leute in der Halle gewesen.
Das entspricht ganz einfach nicht der Wahrheit es waren viel eher einiges über 3000k
Nicht das das sonderlich wichtig wäre aber das Holy niemanden mehr interessier stimmt eben auch nicht...

 

[Jones]

Ach ungefährlicher war es auch für Harrison gegen haye nicht zb...Was nicht heist das ich es gut finde...

Und ein Austin, Mormeck, Tarver, McCall, Harris, Oquendo, Rahman, Guinn, Lawrence, Gavern oder Barrett (Alle Boxrec top 50) zb sind zumindest halbwegs in Holys Alter und auch nicht wirklich näher an der absoluten Weltspitze.

Klar Holy wird wenn kein Wunder passiert nie mehr WM in einem normalen Verband werden ich würde aber trotzdem noch immer viel lieber Holy gegen Tarver sehen als Harris gegen Leapei zb obwohl die beiden noch einiges jünger sind...

Klar sind Holys wirklich gute Tage vorbei ich verwehre mich nur dagegen Ihm jetzt wegen des Williams Kampfes der wegen eines Cuts abgebrochen wurde Ihm noch schlechter zu machen als er ohnehin ist...

Den Aussagen wie er wäre nicht mal noch ein gegner für meinen Großvater entsprechen einfach absolut nicht der Wahrheit.

Auch wurde/wird oft auch alles schlechter gemacht als es war.
Zb war/ist hier immer wieder zu lesen bei Holy gegen Botha wären 50 Leute in der Halle gewesen.
Das entspricht ganz einfach nicht der Wahrheit es waren viel eher einiges über 3000k
Nicht das das sonderlich wichtig wäre aber das Holy niemanden mehr interessier stimmt eben auch nicht...

Du solltest nicht jede Provokation so ernst nehmen, Holy war halt ein ganz großer und da fällt es scher ihn heute so zu sehen.

Das andere fast so alte Leute, die mal fast so gut waren, heute ebenfalls ihren Namen hergeben, macht die Sache mit Holy nicht besser.

Übrigens kennst du meine Meinung zu Holy schon länger und meine Einordnung nach dem Williams Kampf hat sich nicht geändert, wenn überhaupt nur nochmal bestätigt.

Das 3000k in der Halle gegen Botha waren kann ich mir nur schwer vorstellen.