Super-Grimm
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Habs jetzt endlich auch sehen können und hatte den Kampf sehr ausgeglichen. 114:114, mit dem Punktabzug hätte Peter bei mir knapp verloren.
Die Runden/Kampf waren für mich schwer zu werten. Für mich ließ Toney nicht unbedingt im Kampfverlauf stark nach, sondern eher innerhalb der einzelnen Runden, von denen er viele gegen Ende noch aus der Hand gab. Insgesamt waren seine Aktionen klarer, in dem allgemeinen Gewürge allerdings auch alles andere als kristallklar.
Peter hat auch mit unsauberen, halben Treffern Wirkung erzielt. Das zählt dann für mich mit zur Effektivität. Zumal sich Toney einige Male durchaus heftig hat abkontern lassen.
Toney war endlich wieder beweglicher als gegen Rahman, allerdings dabei auch oft immernoch off Ballance. Bei dem unorthodoxen Abtauchen blieb Peter oft nichts anderes übrig als Toney oben am Schädel oder halblegal seitlich zu treffen. Meiner Meinung nach meistens keine Absicht und der guten Defensive Toneys und Peters schlechtem Timing geschuldet. Toney kann sich allerdings auch nicht permanent abdrehen und sich gleichzeitig über Nackenschläge beschweren. Das galt schließlich genauso für WK. Zumindest hätte er dann dabei die Deckung hochnehmen müssen. Protect yourself at all times.
Obzwar mir der Kampf aufgrund der miserablen Beinarbeit beider Kombattanten nur mäßig gefallen hat, war er spannend. Toney ist was seine Überlebensfähigkeit im Schwergewicht anbelangt bei seinem Alter, seiner Herkunft aus dem MW und seiner Freßeinstellung, ein absolut einzigartiges Phänomen.
Die Runden/Kampf waren für mich schwer zu werten. Für mich ließ Toney nicht unbedingt im Kampfverlauf stark nach, sondern eher innerhalb der einzelnen Runden, von denen er viele gegen Ende noch aus der Hand gab. Insgesamt waren seine Aktionen klarer, in dem allgemeinen Gewürge allerdings auch alles andere als kristallklar.
Peter hat auch mit unsauberen, halben Treffern Wirkung erzielt. Das zählt dann für mich mit zur Effektivität. Zumal sich Toney einige Male durchaus heftig hat abkontern lassen.
Toney war endlich wieder beweglicher als gegen Rahman, allerdings dabei auch oft immernoch off Ballance. Bei dem unorthodoxen Abtauchen blieb Peter oft nichts anderes übrig als Toney oben am Schädel oder halblegal seitlich zu treffen. Meiner Meinung nach meistens keine Absicht und der guten Defensive Toneys und Peters schlechtem Timing geschuldet. Toney kann sich allerdings auch nicht permanent abdrehen und sich gleichzeitig über Nackenschläge beschweren. Das galt schließlich genauso für WK. Zumindest hätte er dann dabei die Deckung hochnehmen müssen. Protect yourself at all times.
Obzwar mir der Kampf aufgrund der miserablen Beinarbeit beider Kombattanten nur mäßig gefallen hat, war er spannend. Toney ist was seine Überlebensfähigkeit im Schwergewicht anbelangt bei seinem Alter, seiner Herkunft aus dem MW und seiner Freßeinstellung, ein absolut einzigartiges Phänomen.
Weißgarnix
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Wenn jemand mir ne PN schicken wollen würde, würde ich mich freuen, möcht mal sehen, worüber man hier so redet
KhaosaiGalaxy
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"..ich halte ihn auch weiterhin für einen Top5-Schwergewichtler"
Was heißt das denn schon in einer rein boxerisch so schwach besetzten Gewichtsklasse wie dem HW ? Toney fehlt doch einfach die notwendige Disziplin, um auf seinen Körper zu achten. Man kann ihm zwar hoch anrechnen, daß er trotzdem für jeden Top-HW ein äußerst unangenehmer Gegner ist und immer auch Siegchancen hat, aber langsam bekommt den Eindruck, daß alle Schwergewichtler irgendwie inkomplett sind, jeder mindestens ein schweres Defizit hat (was früher bei den Top-Leuten so nicht der Fall war und auch in anderen Gewichtsklassen nicht so eklatant ist). Einem Peter z. B. fehlt doch j e g l i c h e Präzision. Hat er überhaupt mal was an seinem (nicht vorhandenen) Speed getan ? Dagegen sah ja früher Puncher-Kollege Sanders wie ein Filigrantechniker aus. Ist gerade eine komische Zeit im HW: Ein konditionsschwacher Opa(Maskaev) wurde auf seinen alten Tage noch WM, ein Mann ohne Nehmerfähigkeiten (WK) "rult" quasi die Gewichtsklasse.
Spannend ist es sicher allemal, meinetwegen Peter-Toney II, aber der erste Kampf hat ja doch schon gezeigt, daß es irgendwie keine wirklich überragenden HWs mehr gibt.
Was heißt das denn schon in einer rein boxerisch so schwach besetzten Gewichtsklasse wie dem HW ? Toney fehlt doch einfach die notwendige Disziplin, um auf seinen Körper zu achten. Man kann ihm zwar hoch anrechnen, daß er trotzdem für jeden Top-HW ein äußerst unangenehmer Gegner ist und immer auch Siegchancen hat, aber langsam bekommt den Eindruck, daß alle Schwergewichtler irgendwie inkomplett sind, jeder mindestens ein schweres Defizit hat (was früher bei den Top-Leuten so nicht der Fall war und auch in anderen Gewichtsklassen nicht so eklatant ist). Einem Peter z. B. fehlt doch j e g l i c h e Präzision. Hat er überhaupt mal was an seinem (nicht vorhandenen) Speed getan ? Dagegen sah ja früher Puncher-Kollege Sanders wie ein Filigrantechniker aus. Ist gerade eine komische Zeit im HW: Ein konditionsschwacher Opa(Maskaev) wurde auf seinen alten Tage noch WM, ein Mann ohne Nehmerfähigkeiten (WK) "rult" quasi die Gewichtsklasse.
Spannend ist es sicher allemal, meinetwegen Peter-Toney II, aber der erste Kampf hat ja doch schon gezeigt, daß es irgendwie keine wirklich überragenden HWs mehr gibt.
El Tren
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KhaosaiGalaxy schrieb:
:thumb:
Auf den Punkt gebracht!
Trotzdem glaube ich, dass es in der Momentan schlecht besetzten "Königsklasse", einige interessante Kämpfe geben könnte:
WK vs. Toney
Brewster vs. Peter
Luan vs. WK
Toney vs. Serguei Lyakhovich
Oleg Maskaev vs. Serguei Lyakhovich
El Tren
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Ich finde ein sehr interessanter Boxkampf, der in Deutschland eine volle Halle
garantiert.
Beide haben gegen Brewster geboxt und sich unterschiedlich aus der Affäre gezogen.
Meinst Du der Kampf wäre ein Missmatch?
garantiert.
Beide haben gegen Brewster geboxt und sich unterschiedlich aus der Affäre gezogen.
Meinst Du der Kampf wäre ein Missmatch?
KhaosaiGalaxy
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WK besitzt zumindest die vorteilhaftesten physischen Parameter, um das HW einige Jahre zu beherrschen - z. B. gegenüber dem größeren Valuev einfach die viel bessere Technik, Genauigkeit, Speed usw., aber vor allem eine größere Effektivität der Schläge, auch im Vergleich zum bärenstarken Peter, dann wiederum gegenüber einem klassischen Boxer wie Toney immense Reichweiten-,Größen- und Power-Vorteile.
Doch wie schon erwähnt, viel einstecken kann er nicht (vielleicht weniger als Lewis, der in einigen schwachen Momenten seiner Karriere auch nicht gerade mit einem Super-Kinn geglänzt hat), und dann ist da noch seine Psyche. Da würde ich einem limitierten aber extrem robusten Puncher wie Peter auch nach dem ersten Kampf immer noch die größte Siegchance gg. WK einräumen.
Doch wie schon erwähnt, viel einstecken kann er nicht (vielleicht weniger als Lewis, der in einigen schwachen Momenten seiner Karriere auch nicht gerade mit einem Super-Kinn geglänzt hat), und dann ist da noch seine Psyche. Da würde ich einem limitierten aber extrem robusten Puncher wie Peter auch nach dem ersten Kampf immer noch die größte Siegchance gg. WK einräumen.
Harman
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Ein Brewster In Top Form könnte WK auch wieder jederzeit besiegen.
Ich finds witzig wie hoch der Waldemar nach seinem Sieg über Byrd wieder gelobt wird.
Boxen wird von diesem Forum genau beschrieben: Gewinnst du gegen ein paar gute bist du der König. Verlierst du im nächsten unerwartet bist du wieder ein nichts.
Ich finds witzig wie hoch der Waldemar nach seinem Sieg über Byrd wieder gelobt wird.
Boxen wird von diesem Forum genau beschrieben: Gewinnst du gegen ein paar gute bist du der König. Verlierst du im nächsten unerwartet bist du wieder ein nichts.
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Nachwuchsspieler
durch die zeitverschiebung kam ich erst jetzt zu dem vergnügen, ... oder umgekehrt.
denke das urteil entsprang einer klugen politischen abwägung. verliert doch toney durch diese knappe niederlage kaum an attraktivität - und ganz ehrlich, ja, er ist ein toller typ und so, aber niemals der hw-savior - während peter durch eine zweite niederlage in folge auf jahre diesen anspruch verloren hätte. so aber können alle zufrieden nach hause gehen und sich vom nächsten zahltag träumend schmunzelnd ein paar burger braten.
oh, und: während des kampfes reifte ein ganz wunderbarer gedanke: ich will peter gegen valuev sehen (!!!!!!!!!!!!!!!11). zwei bewegungslegastheniker in einem nackenschlagfestival erster kajüte!
denke das urteil entsprang einer klugen politischen abwägung. verliert doch toney durch diese knappe niederlage kaum an attraktivität - und ganz ehrlich, ja, er ist ein toller typ und so, aber niemals der hw-savior - während peter durch eine zweite niederlage in folge auf jahre diesen anspruch verloren hätte. so aber können alle zufrieden nach hause gehen und sich vom nächsten zahltag träumend schmunzelnd ein paar burger braten.
oh, und: während des kampfes reifte ein ganz wunderbarer gedanke: ich will peter gegen valuev sehen (!!!!!!!!!!!!!!!11). zwei bewegungslegastheniker in einem nackenschlagfestival erster kajüte!
Zuletzt bearbeitet:
valuev gegen peter wäre sicherlich interessant
und zu wk oder luan, die würden beide wieder gegen brewster verlieren.
würde auch gerne brewster gegen peter sehen, denn brewster hat power, kann einstecken und hat auch technik, letzteres fehlt peter ja, daher würde ich auch brewster bessere siegchancen ausrechnen ;-)
achja und der artikel auf boxingpress.de ist ja wohl nen witz, wenn man das so liest, hört es sich so an als wenn peter jede runde toney anklingelte,ich hab toney maximal 1 mal leicht angeklingelt gesehen.weiss ja nicht was die als "anklingeln" meinen? für mich ist angeklingeln, wenn jemand kurz vor dem ko steht.
und zu wk oder luan, die würden beide wieder gegen brewster verlieren.
würde auch gerne brewster gegen peter sehen, denn brewster hat power, kann einstecken und hat auch technik, letzteres fehlt peter ja, daher würde ich auch brewster bessere siegchancen ausrechnen ;-)
achja und der artikel auf boxingpress.de ist ja wohl nen witz, wenn man das so liest, hört es sich so an als wenn peter jede runde toney anklingelte,ich hab toney maximal 1 mal leicht angeklingelt gesehen.weiss ja nicht was die als "anklingeln" meinen? für mich ist angeklingeln, wenn jemand kurz vor dem ko steht.
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His Royness1
Administrator
ironhead schrieb:
tja dann verstehst du anklingeln nicht... wenn es kurz vor dem KO wäre, würde es ja nicht anklingeln heißen...
Ansonsten gebe ich dir recht, selbst angeklingelt war er höchstens 1-2 mal.
Ich habe ml in einem Box-Leherbuch eine gute Erklaerung fuer das "Angeklingeltsein" gelesen.
Wenn ein Boxer angklinget ist dann wurde er demnach heftig getroffen, so dass eine Wirkung hinterlassen wurde, vielleicht hat er Sternchen gesehen.
Eine Wirkung war, der Boxer musste die Zaehne zusammen beissen allerdings droht noch kein ko - da der Boxer noch nicht in grosser Not sein muss.
Wenn der andere nachsetzt kann es natuerlich zu so einer Situation kommen und er Boxer geraet in einen angeschlagenen Zustand.
Ich hoffe ihr seid mit meiner Aussage einverstanden,
Gruss
Alfonso
Wenn ein Boxer angklinget ist dann wurde er demnach heftig getroffen, so dass eine Wirkung hinterlassen wurde, vielleicht hat er Sternchen gesehen.
Eine Wirkung war, der Boxer musste die Zaehne zusammen beissen allerdings droht noch kein ko - da der Boxer noch nicht in grosser Not sein muss.
Wenn der andere nachsetzt kann es natuerlich zu so einer Situation kommen und er Boxer geraet in einen angeschlagenen Zustand.
Ich hoffe ihr seid mit meiner Aussage einverstanden,
Gruss
Alfonso
His Royness schrieb:tja dann verstehst du anklingeln nicht... wenn es kurz vor dem KO wäre, würde es ja nicht anklingeln heißen...
Ansonsten gebe ich dir recht, selbst angeklingelt war er höchstens 1-2 mal.
gut, also sagen wir anklingeln sind hart getroffene schläge, die hat aber toney auch jede runde ausgeteilt.und generell sind im hw die schläge eigentlich hart vo n daher wird jede runde beide gegner angeklingelt?