O-Scoring: Manny Pacquiao vs. Tim Bradley (inkl. Rahmenprogramm und Nachbesprechung)


desl

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Interessanter Kampf mit interessantem Ausgang.
Intensiv und sehenswert ... mit toller Stimmung im MGM Grand

Ich hatte es am Ende 115:113 für Pacquiao. Hatte die 2te, 7te, 8te, 10te und 12te für Bradley.

Da war ein paar knappe Runden dabei, vor allem weil Pacquiao mehr oder weniger erst am Ende "stehlen" wollte mit seinen Flurrys, während Bradley den überwiegenden Teil der Runde gestaltet hat.

Die Punchstats sprechen gewiss eine andere Sprache ... aber manchmal, zumindest in den früheren Runden, hatte ich das Gefühl dass die Leute an den Knöppen bei Pacquiaos schnellen Flurrys öfter aufs "Hit"-Knöpfelchen drückten als tatsächlich eine Hand drin war.

Nunja ... Glückwunsch an Bradley. Er wollte den Sieg. Er hat sich top vorbereitet. Er hat nie im Kampf aufgesteckt und harte Hände genommen ... verbissen war er und selten gibt es einen Boxer der Manny Pacquiao in einem Kampf in den letzten Jahren so ebenbürtig war ... außer Marquez natürlich.
Aber DLH, Marga und Cotto beispielsweise konnten wesentlich weniger mithalten.

Gewiss ... das war irgendwo auch Manny geschuldet. Nicht der Typ der mit Druck, Speed und Workrate nach vorne geht ... sondern einer der Abraham-Mäßig in der letzten Minute attackiert und in erster Linie darauf schaut seine linke Gerade reinzubringen.

Ab Runde 9 wirkte Pacquiao doch etwas müde und hat (prozentual) mehr Hände durchgelassen als zuvor. In der 11ten kam er nochmal ... aber ansonsten hat er die letzten Runden etwas verschlafen. Da gehen dann Runden verloren, ohne dass sich das bei den Punchstats widerspiegelt weil die Workrate insgesamt da im letzten Drittel deutlich niedriger war.


In meinen Augen eine der schwächeren Leistungen von Pacquiao der nicht wirklich fokussiert wirkte ... sondern sich mehr für andere Dinge interessierte als für Bradley. Auf der anderen Seite ein beherzt kämpfender Bradley ... der doch sehr glücklich gewonnen hat ... auch wenn ich von 114:114 bis 117:111 für Pacquiao alles ganz passabel finde.


Apropos ... die 119:109 von Lederman waren meiner Ansicht nach daneben. Der hatte irgendwie ne Fan-Brille drauf und nur Lampley zugehört statt mal in den Ring zu gucken. Die 7te Runde war solide für Bradley, denke ich, und in der 12ten hat Pacquiao eigentlich kaum was gemacht. Er gibt beide konsequent an den Titelträger ... passte nicht wirklich.


Marquez wird sich vermutlich vor Schadenfreude auf dem Fernsehsessel gekringelt haben...


Eins noch, nach der 10. runde gabs bei den Live-Wetten eine 100er-Quote für Bradley by Decision ;)
Verdammt ... ich hab nur ne 7.00 vor dem Kampf mitgenommen.

Hab noch ne Kombi mit Chambers-Punktsieg laufen ... vielleicht geht da noch was.
 

desl

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Warst du vor Ort?
Nö ... liegt hier auf'm Sofa an die Beine meiner Freundin angelehnt mit Laptop auf dem Bauch ... is auch ne nette Stimmung. Gemütlich und so...
Die MGM-Grand-Stimmung interpretiere ich anhand der Hallen-Mikros deren Beschallung bei HBO übertragen wurde.
 

DeLaHoya

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Schau dir die 3. Runde richtig an. Gerade in der Mitte setzt Manny mehrmals klare Treffer, um einiges klarer als alles was Bradley in der ganzen Runde aufbieten kann. Bei 2:30 hat er Bradley mit 2 linken Haken voll erwischt und ihn in die Seile gedrängt, Bradley muss klammern. Das einzige was Bradley ansatzweise entgegensetzen kann ist EINE getroffene Rechte kurz vor Ende der Runde, sonst trifft er nur Mannys Deckung.
Ja, das habe ich auch gerade gesehen, wobei Bradley beim 2. Schlag meiner Meinung nach weggekippt ist. Als Boxer klammert man übrigens auch, wenn man nicht getroffen wird. Das muss nicht immer gleich etwas bedeuten, Ziel ist es, den Kampf an den Seilen abzuwürgen.

Den Treffer in der Mitte habe ich ja schon vermerkt.

Aber sollen diese 2 Aktionen reichen, um Pacquiao die ganze Runde zu geben? Wie gesagt, hat Bradley mehrmals schön mit dem linken Haken getroffen (bis zur Mitte der Runde) und Pacquiao danach ausgeboxt.
 

superflo

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Ja, das habe ich auch gerade gesehen, wobei Bradley beim 2. Schlag meiner Meinung nach weggekippt ist. Als Boxer klammert man übrigens auch, wenn man nicht getroffen wird. Das muss nicht immer gleich etwas bedeuten, Ziel ist es, den Kampf an den Seilen abzuwürgen.

Den Treffer in der Mitte habe ich ja schon vermerkt.

Aber sollen diese 2 Aktionen reichen, um Pacquiao die ganze Runde zu geben? Wie gesagt, hat Bradley mehrmals schön mit dem linken Haken getroffen (bis zur Mitte der Runde) und Pacquiao danach ausgeboxt.

Das in der Mitte als "Aktion" zu bezeichnen halte ich schon für weit untertrieben, und Bradley hat kaum getroffen, ausboxen schaut anders aus.
 

superflo

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Auch ein gutes Foto, vor allem der Gesichtsausdruck beim Ref:

146091416_crop_650x440.jpg
 

Jubei

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Wie kann man echt über diesen Ausgang diskutieren? Bradley hat keine einzige Runde eindeutig gewonnen, hat nur halb soviele Powerpunches im ganzen Fight getroffen wie Manny, Bradley war mehrmals angeknocked, Manny kein einziges mal. Drei Runden kann man mit Wohlwollen Bradley geben, alles andere ist Schwachsinn, es gibt keine einzige bekannte Seite oder sonstige Scorer, die Bradley mehr als 3, maximal 4 Runden gegeben haben.
 

DeLaHoya

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Interessanter Kampf mit interessantem Ausgang.
Intensiv und sehenswert ... mit toller Stimmung im MGM Grand

Ich hatte es am Ende 115:113 für Pacquiao. Hatte die 2te, 7te, 8te, 10te und 12te für Bradley.

Da war ein paar knappe Runden dabei, vor allem weil Pacquiao mehr oder weniger erst am Ende "stehlen" wollte mit seinen Flurrys, während Bradley den überwiegenden Teil der Runde gestaltet hat.

Die Punchstats sprechen gewiss eine andere Sprache ... aber manchmal, zumindest in den früheren Runden, hatte ich das Gefühl dass die Leute an den Knöppen bei Pacquiaos schnellen Flurrys öfter aufs "Hit"-Knöpfelchen drückten als tatsächlich eine Hand drin war.

Nunja ... Glückwunsch an Bradley. Er wollte den Sieg. Er hat sich top vorbereitet. Er hat nie im Kampf aufgesteckt und harte Hände genommen ... verbissen war er und selten gibt es einen Boxer der Manny Pacquiao in einem Kampf in den letzten Jahren so ebenbürtig war ... außer Marquez natürlich.
Aber DLH, Marga und Cotto beispielsweise konnten wesentlich weniger mithalten.

Gewiss ... das war irgendwo auch Manny geschuldet. Nicht der Typ der mit Druck, Speed und Workrate nach vorne geht ... sondern einer der Abraham-Mäßig in der letzten Minute attackiert und in erster Linie darauf schaut seine linke Gerade reinzubringen.

Ab Runde 9 wirkte Pacquiao doch etwas müde und hat (prozentual) mehr Hände durchgelassen als zuvor. In der 11ten kam er nochmal ... aber ansonsten hat er die letzten Runden etwas verschlafen. Da gehen dann Runden verloren, ohne dass sich das bei den Punchstats widerspiegelt weil die Workrate insgesamt da im letzten Drittel deutlich niedriger war.


In meinen Augen eine der schwächeren Leistungen von Pacquiao der nicht wirklich fokussiert wirkte ... sondern sich mehr für andere Dinge interessierte als für Bradley. Auf der anderen Seite ein beherzt kämpfender Bradley ... der doch sehr glücklich gewonnen hat ... auch wenn ich von 114:114 bis 117:111 für Pacquiao alles ganz passabel finde.


Apropos ... die 119:109 von Lederman waren meiner Ansicht nach daneben. Der hatte irgendwie ne Fan-Brille drauf und nur Lampley zugehört statt mal in den Ring zu gucken. Die 7te Runde war solide für Bradley, denke ich, und in der 12ten hat Pacquiao eigentlich kaum was gemacht. Er gibt beide konsequent an den Titelträger ... passte nicht wirklich.


Marquez wird sich vermutlich vor Schadenfreude auf dem Fernsehsessel gekringelt haben...



Verdammt ... ich hab nur ne 7.00 vor dem Kampf mitgenommen.

Hab noch ne Kombi mit Chambers-Punktsieg laufen ... vielleicht geht da noch was.
:jubel::jubel::jubel:

Endlich jemand, der mich versteht! 115:113 für Pacquiao geht in Ordnung.

Ich denke bei HBO ist man so darauf fixiert, endlich Pacquiao vs. Mayweather zu zeigen, dass man ein wenig den Realitätssinn verloren hat.

In dieser Hinsicht wirkt Ledermans neu eingeführte Punktrichteranalyse deplatziert. Eigentlich müsste er sich inzwischen beurteilen lassen.
 

DeLaHoya

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Wie kann man echt über diesen Ausgang diskutieren? Bradley hat keine einzige Runde eindeutig gewonnen, hat nur halb soviele Powerpunches im ganzen Fight getroffen wie Manny, Bradley war mehrmals angeknocked, Manny kein einziges mal. Drei Runden kann man mit Wohlwollen Bradley geben, alles andere ist Schwachsinn, es gibt keine einzige bekannte Seite oder sonstige Scorer, die Bradley mehr als 3, maximal 4 Runden gegeben haben.
Dafür gibt es aber 3 Punktrichter mit ziemlich knappen Urteilen - zwei davon sogar für Bradley.

Die ganze Diskussion hier erinnert mich teilweise an die Zuschauerreaktionen beim Amatuerboxen. Dort wundern sich die Zuschauer auch immer, warum derjenige mit dem Niederschlag nicht automatisch gewinnt. Der Niederschlag zählt jedoch nur, wenn er auch von allen Punktrichter registriert wird und dann auch nur mit einem Punkt bzw. Hilfspunkt.

Beim Profiboxen heißt es auch nicht, dass ein Boxer am Ende ist, wenn er mal klammert und angeschlagen ist.

Am Schluss zählen immer die Summen der erboxten Runden.
 

pojo

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Am Schluss zählen immer die Summen der erboxten Runden.

Und das sind laut Compubox nunmal zwei.

Im Übrigen find ich deine Argumentation irritierend. Wenn ich dir sage, dass selbst die drei Punktrichter Runde 3 kollektiv bei Pacquiao haben, sagst du mir "ich solle dich mit allgemeinem blabla" verschonen. Und jetzt würgst du auf einmal andere User damit ab, dass die Punktrichter schließlich so entschieden haben.
 
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Tommy

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Floyd Mayweather vs. Manny Pacquiao wird es niemals geben!

Der Pacman Fahrplan sieht wie folgt aus:

November: Bradley II
Mai: JMM IV
 

jkd

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Ich denke bei HBO ist man so darauf fixiert, endlich Pacquiao vs. Mayweather zu zeigen, dass man ein wenig den Realitätssinn verloren hat.

In dieser Hinsicht wirkt Ledermans neu eingeführte Punktrichteranalyse deplatziert. Eigentlich müsste er sich inzwischen beurteilen lassen.


die meisten reden von 3-4 runden höchstens für Bradley. damit liegt Lederman der realität nicht ferner als du mit deinen 6 runden ^^. ganz im gegenteil, er hat wenigstens den richtigen sieger und dessen dominanz erkannt.
dass du selbst versuchst ein extremes urteil zu rechtfertigen, seines nicht ferner liegendes aber als realitätsfern und berurteilungswürdig kritisierst, zeigt, dass auch du einer besonderen motivation zu folgen scheinst, was du ja widerum dem Lederman vorwirfst ;O)
 

NEO

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Floyd Mayweather vs. Manny Pacquiao wird es niemals geben!

Der Pacman Fahrplan sieht wie folgt aus:

November: Bradley II
Mai: JMM IV


Denke ich auch. Beides Kämpfe die ich nicht sehen muss, Manny wäre gut beraten Schluß zu machen, seine eigene Religion zu gründen und 2015 probieren die Weltherrschaft an sich zu reissen.

So bocklos wie er mittlerweile boxt ist die nächste Niederlage nicht weit.
 
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treize

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die meisten reden von 3-4 runden höchstens für Bradley. damit liegt Lederman der realität nicht ferner als du mit deinen 6 runden ^^. ganz im gegenteil, er hat wenigstens den richtigen sieger und dessen dominanz erkannt.
dass du selbst versuchst ein extremes urteil zu rechtfertigen, seines nicht ferner liegendes aber als realitätsfern und berurteilungswürdig kritisierst, zeigt, dass auch du einer besonderen motivation zu folgen scheinst, was du ja widerum dem Lederman vorwirfst ;O)

Jemand mit DeLaHoya als nick wird, im Bezug auf Pacquiao, mit Sicherheit immer als alleroberst-objektivste Instanz gelten.
Zumindest bei mir...
 

Weberix

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Nach der 12 Runde bin ich gleich ins Bett gefallen denke ... Knappe Kiste aber die klareren Treffer bei Manny Tim hat 2 mal ganz schön gewackelt .

Dann schau ich in den Videotext und sehe Pacman hat verloren .

Also ich denke es war sehr knapp aber hätte Pacman leicht vorn oder Unentschieden Bradley hat mehr für den Kampf gemacht und Manny hab ich die letzten Runden nicht verstanden zu inaktiv . Keine Kraft mehr ???? Keine Ahnung

Aber mit Sieg Bradley hätte ich nicht gerechnet . Wahrscheinlich gabs noch ein oder zwei Pünktchen für den aktiveren .
Mein Gefühl hat mir vor dem Kampf scho sowas angekündigt . Die Vorbereitung lief mit einigen Problemen aussenherum und er wirkte nicht so fokosiert .
Der rennt in der Vorbereitung zu viel rum .... Paintball hier ein Auftritt da ein Besuch hier .......
Hoffe wenns Bradley 2 gibt das er anders auftritt und auch wieder diesen Biss und alles andere mitbringt
Meine Meinung
Gruss Weberix
 

Hakon69

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Also ich kann überhaupt nicht verstehen, wie man die 7. an Bradley geben kann. Hat mich auch schon auf den scorecards gewundert, weil alle judges die Runde für Bradley gewertet haben. Die von HBO (ca. 30 sek. vor Rundenende) angegeben punchstats mit 27:9 Treffern in der Runde pro Pac sind von mir aus etwas zu einseitig, aber trotzdem trifft Manny doch offensichtlich mehr, und am Rundenende bei 0:38 wirkt Bradley auch noch etwas angeschlagen. Die Runde war bei mir klar beim Pacman.
 

flowseven

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Hab mir den Kampf jetzt nochmal angeguckt und mir fehlen weiterhin die Worte...ka ob ich den Boxsport mit der gleichen Begeisterung weiterverfolgen kann!
 
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