O-Scoring: Mayweather vs. Alvarez + Garcia vs. Matthysse (Undercard)

[Huck huckt weg]

Weil ich den Kampf nach 6 Runden mit einem Vorsprung von ca. 4 Punkten pro Matthysse hatte. In meinen Augen waren die Runden zwar knapp, aber der Großteil ging da an Matthysse... Dann kam die Verletzung und ab da konnte Garcia die Runden gewinnen. Daher bin ich der festen Ansicht, dass es ohne die Verletzung nur einen Sieger hätte geben können. Aber ich sag ja auch, muss man anerkennen dass Garcia ihm die Verletzung zugefügt hat. Ein bißchen Glück gehört sicherlich auch dazu. Und Respekt an Matthysse wie oft er Garcia in Bedrängnis hatte! Wenn sich Matthysse da beim nächsten Mal noch geschickter anstellt, sollte er Garcia abschießen können. Ich hoffe auf ein rematch in 1-3 Jahren. Da muss sich matthysse jetzt natürlich erst mal wieder in Position boxen.

Du hattest also nach 6 Runden 5 bei Matthysse und 1 Runde bei Garcia? Dann haben wir beide wohl einen anderen Kampf gesehen. In welchen Runden war Garcia denn in Bedrängnis, er hat doch immer dagegengehalten. Garcia hat auch schon bevor das mit dem Auge war Runden gewonnen. Matthysse hat doch Garcia hart getroffen und er ist nicht umgefallen, warum sollte es bei einem Rematch anderster sein?

 

[Tony Jaa]

Ich sags jetzt schonmal: Khan wird Mayweather deutlich mehr Probleme bereiten als Alvarez auch wenn er dann irgendwann selbst KO geht, was ich nicht glaube.

Weniger geht ja auch kaum noch.
Bei Khan habe ich die Befürchtung, dass er durch ist. Der hat schon gg Julio Diaz nur mit Glück überlebt.
Den selbstbewussten/arroganten Khan pre Garcia hätte ich auch gerne gg Floyd gesehen.
Ich will Danny nicht unterschätzen, aber der Fight gg Floyd wäre einfach ein brutal schlecht für ihn. Er ist selbst ein natürlicher Konterboxer, aber viel zu lahm um gg Floyd etwas auszurichten. Das wäre wie JMM.

 

[Goal04]

Du hattest also nach 6 Runden 5 bei Matthysse und 1 Runde bei Garcia? Dann haben wir beide wohl einen anderen Kampf gesehen. In welchen Runden war Garcia denn in Bedrängnis, er hat doch immer dagegengehalten. Garcia hat auch schon bevor das mit dem Auge war Runden gewonnen. Matthysse hat doch Garcia hart getroffen und er ist nicht umgefallen, warum sollte es bei einem Rematch anderster sein?

Du hast doch eben selbst geschrieben, wenn man in Bedrängnis gerät sollte man klammern, alles andere wäre dumm. Es gibt ziemlich vielen Runden Szenen wo Matthysse gute Treffer erzielt mit Wirkung und Garcia ums sofortige Klammern bemüht ist, selbst in den späteren Runden. Klar, es gab auch Szenen wo garcia wirklich gute Treffer landet und auch matthysse erst mal klammert, aber solche Szenen gab es bei Garcia deutlich mehr....

In einem Rematch hoffe ich einfach, dass Matthysse es schafft das Garcia nicht zum Klammern kommt und dann gescheit nachsetzen kann, da hätte Matthysse intelligenter boxen müssen, den Vorwurf kann man ihm machen. Passiert ihm dann so ne unglückliche Verletzung nicht mehr, gewinnt er das rematch, in meinen Augen ganz sicher.

 

[reineckefuchs]

wer den kampf noch nicht gesehen hat: (klick) der clip ist zwar etwas schlechter, aber ich hoffe das wenigstens der ne weile on bleibt.

 

[MMA_Boxer]

Passiert ihm dann so ne unglückliche Verletzung nicht mehr, gewinnt er das rematch, in meinen Augen ganz sicher.

Ganz sicher? Aus was leitest du das ab? Aus deiner Scorecard wo du Matt in den ersten 6 Runden klar vorne hattest. Werf noch einmal einen Blick auf die Scorecards hiers. Es ist erstaunlich wie sich die Scorecards überschneiden. So gut wie jeder hier hatte ein ausgeglichendes Match nach 6 Runden gesehen. Wo war Matt da klar vorne?
Was heißt eigentlich "unglückliche" Verletzung? Eine Schwellung bzw. Augenverletzung ist Gang und Gebe im Boxen. Es ist ja nicht so, dass er sich eine außergewöhnliche Verletzung zugezogen hat. Zur dem ist diese Schwellung erst durch die Schläge von Garcia entstanden.
Ich möchte dich an dieser Stelle erinnern, dass keiner der bisherigen Gegner von Matt so überzeugend gegen ihn gewonnen hat und das ohne Robberyvorwürfe und ohne einmal den Boden geküsst zu haben. Sorry aber du siehst das sehr sehr rosig.

 

[NEO]

Da ist mir zuviel Fanliebe dabei als dass ich da noch ernsthaft diskutieren will.

Sollte es zu einem Rematch kommen, gewinnt Garcia noch viel deutlicher.
Es gibt nichts was Matthysse in einem Rematch besser machen könnte, Garcia hingegen schon
Is nur meine Meinung.

 

[SSBsports]

Was heißt eigentlich "unglückliche" Verletzung? Eine Schwellung bzw. Augenverletzung ist Gang und Gebe im Boxen. Es ist ja nicht so, dass er sich eine außergewöhnliche Verletzung zugezogen hat. Zur dem ist diese Schwellung erst durch die Schläge von Garcia entstanden.
Ich möchte dich an dieser Stelle erinnern, dass keiner der bisherigen Gegner von Matt so überzeugend gegen ihn gewonnen hat und das ohne Robberyvorwürfe und ohne einmal den Boden geküsst zu haben. Sorry aber du siehst das sehr sehr rosig.

:thumb:

Garcia hat einfach einen tollen Kampf gezeigt.

Er hat hart getroffen und das konnte man an Matthysses Auge sehen, völlig normal, das ist der Sinn des Schlagens. Warum man zwischen so etwas und einer Hirnerschütterung, die man äußerlich nicht sehen kann, differenziert verstehe ich nicht. Wenn jemand an einer dummen Stelle in einem dummen Moment, als die Nackenmuskulatur nicht angespannt war, von einem nicht allzu harten Schlag erwischt wird und schwer angeschlagen ist würde doch auch niemand von Glück reden?!

Als Boxer kennt man empfindliche Bereiche am Körper und schlägt natürlich darauf.

 

[Goal04]

Ja, das leitet sich aus meiner Wahrnehmung heraus ab. Ich sah bis zu der Verletzung einige enge Runden, die aber meiner Ansicht nach an Matthysse und nicht Garcia gingen. In den ersten 5 Runden war Matthysse einfach der bessere Boxer: aggressiver, Druck gemacht. Garcia war da sehr darauf bedacht, keine zu fangen und in die Defensive gezwungen. Dann hat sich das Blatt gewendet.
Klar, die Schwellung kam durch einen Schlag und daher darf man sich darüber nicht beschweren. Dennoch gibt es Kämpfe in denen Boxer mehr Schläge kassieren auch aufs Auge, und es schwillt nichts. Das meine ich mit unglücklich. Für mich kam die Verletzung halt dahingehend überraschend, da Garcia gar nicht mal so viele harte Hände drin hatte bis dato. Er selbst hat nach der PK gesagt, dass die Verletzung wohl durch einen JAB zu Stande kam.....

Nochmal: Ja, Garcia hat es geschafft Matthysse nach Punkten knapp zu besiegen, Gratulation dazu - da gibt es schlussendlich nix dran zu rütteln. Ich bleibe aber dabei, maßgeblich für die Wende waren die Verletzung. Und dass Garcia bei jedem harten Treffer es geschafft hat, sofort und explosiv ins Clinchen zu gehen um sich zu erholen. Die ständigen Tiefschläge über den gesamten Kampfverlauf hätten ruhig mehr als nur 1 Punkt Abzug zur Folge haben können.

Mehr will ich dazu gar nicht mehr sagen. Es ist schlicht meine Ansicht. Man kann ja unterschiedliche haben... :thumb:

 

[Ray]

ich will mayweather gegen thurman sehen

 

[ElGrandeFumador]

Mikey Garcia soll mal zunehmen und sich Floyd ran nehmen

 

[holy Cow!]

Da ist mir zuviel Fanliebe dabei als dass ich da noch ernsthaft diskutieren will.

Sollte es zu einem Rematch kommen, gewinnt Garcia noch viel deutlicher.
Es gibt nichts was Matthysse in einem Rematch besser machen könnte, Garcia hingegen schon
Is nur meine Meinung.

Was kann Garcia denn besser machen? 20 statt 10 mal auf die Eier ziehen?
Ich teile Goalies Meinung hier nicht, da er ziemlich die Brille aufhat aber man sollte auch auf der anderen Seite die Kirche im Dorf lassen. Nach 6 Runden war es eine ausgeglichene Sache die imo aber langsam in Richtung Matthysse ging, da Dannys Beine etwas nachließen. Dann die Schwellung durch die Lucas zum einen wirklich zahlreiche Schläge über außen mitgenommen hat, die er vorher noch gemieden hat und zum anderen eine etwas unkontrolliertere und offensivere Schiene boxen musste, die Kontergarcia entgegenkam. Das schmälert Dannys Sieg imo kaum aber in Hinsicht auf ein Rematch sollte man behutsam sein mit Prognosen. Mit einem Auge boxt es sich eben ziemlich schlecht und es war doch schon auffällig, wie Matthysse sobald das Auge zwischenzeitlich mal wieder etwas offener war die steifen Geraden an Garcias Kopf platzierte. Ich denke dann doch schon, dass ein Matthysse mit 2 Augen hier eher noch Luft nach oben hat. Wieso sollte Garcia jetzt auf einmal noch viel deutlicher gewinnen?

 

[MrFischer]

Garcia - Matthysse, meine Wertung: 114 - 112

Bis das Auge zugeschwollen war hatte ich Matthysse deutlich vorne (59-56 zur "Halbzeit"), dann kam Garcia immer besser in den Kampf und hat immer wieder aufs Auge geschlagen. Runde 7-9 schien Garcia den Kampf ziemlich gut im Griff zu haben, bis dann Matthysse wieder etwas stärker zurückkam.

Der Niederschlag ist schwer zu bewerten, da war ein nicht regelkonformer Hinterkopfschlag im Spiel (der hier für mich überraschenderweise überhaupt nicht angesprochen wird), zudem boxte Garcia alles andere als sauber, immer wieder Tiefschläge, Klammern und Abducken.

Für mich trotzdem ein völlig verdienter Sieg für Garcia, der einen cleveren Gameplan hatte, den er gut durchgezogen hat. Gut haben mir auch Garcias harte "2-mal-Körper-2-mal-Kopf-Kombos" gefallen, die waren schon klasse und taten weh.

Klar, der Kampf wurde durch diese Augenschwellung stark beeinflusst, aber der Sinn im Boxen ist nun mal den Gegner durch Schläge zu handicapen, ob das jetzt durch äußerliche oder innerliche (Hirn)Schäden passiert spielt keine Rolle, das ist einfach ein Faktor, den man mit einrechnen muss. Wenn man blöd am Auge erwischt wird, dann kann es eben zuschwellen, das ist Boxen.

Garcia ist einfach ein Phänomen, er geht immer wieder als Außenseiter in seine Kämpfe, aber er weiss wie man gewinnt. Er ist ein cleverer und netter Kerl und man sollte ihn nicht aufgrund seines Vaters "haten". Finde es ziemlich unfair wie ihm hier einige den Sieg absolut nicht gönnen und seine Leistung klein reden wollen.

Gegen Mayweather würde Garcia allerdings verlieren.


Mayweather - Alvarez, meine Wertung: 118-111

Ich weiss, Eigenlob und so, aber genau den Kampfverlauf habe ich mir im Vorfeld vorgestellt. Mayweather ist einfach zu skilled, zu schnell, zu clever und zu erfahren für Alvarez.

Alvarez hat zwar vereinzelt mal ganz gut getroffen, aber das meiste ging auf Mayweathers Arme, der den meisten Schlägen sowieso die größte Wirkung nahm, da er sich jedes mal schon im Rückwärtsgang befand, oder einfach ins Leere. Stark fand ich auch wie Mayweather gegen Ende des Kampfes total ruhig und mit Übersicht die Situation löste, als ihn der viel schwerere Alvarez mal an den Ringseilen stellen konnte. Alvarez konnte Mayweather einfach viel zu selten stellen und treffen.

Man muss Mayweathers Boxstil oder Verhalten nicht mögen, aber man sollte schon anerkennen, dass er zu Recht p4p ganz oben steht. Ohne ein Wort des Lobes über Mayweathers Leistung gegen Canelo jetzt direkt wieder den nächsten auszugraben, der ihn ja ganz sicher verkloppen würde, ist einfach lächerlich.

:thumb::thumb::thumb:

 

[Rocco]

Garcia und Mathysse haben sich nun wirklich nichts genommen. Ein guter, würdiger WM-Kampf, enge Kiste, faires Urteil. Der Fight drehte sich ja wirklich alle 2 Runden. Am Ende war Garcia einfach um ein µ der bessere Fighter. Schöne, ansehnliche enge Kiste wo mir als Vergleich nur Kessler vs. Froch einfällt.

Zu Mayweather muss man glaube ich nicht wahnsinnig viel sagen. Ich bin nicht wirklich Fan von ihm, aber boxerisch (vor allem im Defensivbereich) ist das schon eine Augenweide. So viele Luftlöcher in einem Fight dürfte Alvarez selten gehauen haben. Jede Wertung im Bereich von 117:111 bis 120:108 halte ich für den realen Kampfverlauf, 116:112 pro Alvarez sind schon recht arg geschmeichelt. Bei dem Punktrichter mit den 114:114 schließe ich mich Rockys Meinung an; dieser Mann sollte nie wieder als Punktrichter arbeiten dürfen. Was für ein Blindflansch! Irgendwie erinnerte mich der Fight denn doch an BHop gegen Pavlik: Keiner hätte so eine deutliche Lehrstunde im Vorfeld für möglich gehalten. Ich sehe momentan niemanden der ihn schlagen wird, auch keinen Pacquiao.

 

[jkd]

ich denke auch, dass das ein sehr gutes matchup ist und nicht unbedingt einer nun für alle male vorne sein muss.
es hat sich imo gezeigt, dass Garcia der vielseitigere, intelligentere boxer von beiden ist, mit etwas mehr übersicht. das muss aber nicht jedes mal reichen, um diesen intensiven, zähen, schlagstarken mann mit eisenkinn, auszuboxen.
ich hatte Garcia schon vor dem auge besser gesehen und meinte eine tendenz richtung Garcia erkannt zu haben. dennoch hat das auge zweifellos großen einfluss gehabt, den Garcia clever genutzt hat. aber schon zuvor war Matthysse irritiert, von den starken kontern Garcias.

 

[Goal04]

Bei dem Punktrichter mit den 114:114 schließe ich mich Rockys Meinung an; dieser Mann sollte nie wieder als Punktrichter arbeiten dürfen. Was für ein Blindflansch!

Der Mann ist ne Frau, heißt CJ Ross und hatte vor nem Jahr auch Bradley gegen Pacquiao vorne (!)

 

[ElGrandeFumador]

Im Boxen können Frauen nur Nummerschildchen halten, aber garantiert nichts anderes !

 

[MrFischer]

Garcia gegen Floyd würde ich gerne sehen. Floyd vs. Garcias Vater in Weigh In

Garcia scheint ein netter Kerl zu sein, verdient hätte er ein Kampf gegen Floyd allemal. Aber möchte ehrlich gesagt auch nicht sehen, wie er gegen Floyd untergeht....

 

[Rocco]

Im Boxen können Frauen nur Nummerschildchen halten, aber garantiert nichts anderes !

Julie Lederman beweist Dir das Gegenteil denke ich.

@Goal04
Dann war das jetzt wohl das Todesurteil der Dame in Sachen Boxen, hoffentlich. Die Adalaide Byrd ist genau so eine Pflaume.

 

[Sakaro]

Der Mann ist ne Frau, heißt CJ Ross und hatte vor nem Jahr auch Bradley gegen Pacquiao vorne (!)

Auf der anderen Seite hatte sie beim ersten Mares - Agbeko Kampf, wo Agbeko von allen Seiten übelst gerobbt wurde als einzige immerhin ein Unentschieden. :confused:

 

[Chancho]

Du hattest also nach 6 Runden 5 bei Matthysse und 1 Runde bei Garcia? Dann haben wir beide wohl einen anderen Kampf gesehen. In welchen Runden war Garcia denn in Bedrängnis, er hat doch immer dagegengehalten. Garcia hat auch schon bevor das mit dem Auge war Runden gewonnen. Matthysse hat doch Garcia hart getroffen und er ist nicht umgefallen, warum sollte es bei einem Rematch anderster sein?

:thumb: Dann hab ich wohl auch einen anderen Kampf gesehen.
Ich fand auch nicht, dass Matthysse "der bessere Boxer" war, weder vor noch nach seiner Augenschwellung. Die ersten beiden Runden hat er Druck gemacht, danach fand Garcia immer besser in den Kampf hinein und hat immer wieder harte und präzise Treffer landen können. Matthysse wirkte, je länger der Kampf dauerte, mehr und mehr ratlos. Er ist zwar "marschiert", hat aber nach meiner Einschätzung mehr kassiert als ausgeteilt. Und dass Garcia jetzt total übertrieben geklammert hat, hab ich so auch nicht gesehen. Es ist doch völlig klar, dass er sich vor einem Puncher wie Matthysse nicht zum "Traden" hinstellt sondern bestimmte Situationen durch Klammern zu unterbinden versucht. Nach meinem Empfinden war das durchaus noch im Rahmen.

Und ich kann mich auch an keine Situation erinnern, wo Garcia wirklich angeklingelt war und sich deswegen durch Klammern "retten" musste. Selbst bei dem Volltreffer, der ihm den Mundschutz rauskatapultiert hat, wirkte er nicht angeschlagen. Ein Sieg von Garcia mit 3-4 Punkten Vorsprung geht daher meiner Meinung nach voll in Ordnung.