O- Scoring Oleksandr Usyk vs Anthony Joshua II, Ring Magazine-, WBA(Super)-,IBF-,WBO-WM Schwergewicht 20.08.2022, Jeddah, Saudi-Arabien | Hauptkampf+

[DerDude1977]

mit dir ist es bei diesem thema aber genauso müssig zu diskutieren .

du bist einfach ein fury-hater. du magst seine art ausserhalb des rings nicht und das beeinflusst dich in deiner beurteilung. aber ist doch alles cool, wenn der kampf kommt, dann werden wir doch sehen, wer recht hat .

Ich weiß, Männer, der Spruch hat nen laaaaangen Bart, aber:

Bei aller Aufregung, sollten wir aber nicht vergessen,dass Al Bundy 1966 4 Touchdowns in einem Spiel gemacht hat und den Polk High School Panthers damit zur Stadtmeisterschaft verholfen hat!

 

[DerDude1977]

Ich denke Fury würde sich für Usyk auch schon was Passendes einfallen lassen.
Schön anzuschauen wäre es wohl eher nicht und Fury würde wohl einiges durch Clinchen/Drauflehnen, etc. versuchen, aber so schlimm wie bei Wladimir fand ich Fury in der Beziehung jetzt nie.
Den Usyk von letzter Nacht, der einen ordentlichen AJ klar besiegt, aber nicht geglänzt hat meiner Meinung, würde "Mentalitätsmonster" Fury aber denke ich besiegen, wenn er so richtig Bock hätte.

 

[Meinereiner]

AJ hat direkt nach einem Kampf unter Adrenalin oft Probleme und immer den Drang zu kommunizieren.
War ja auch bei Ruiz Jr. (1.Kampf) genau so, er nahm das Mikrofon und redete und redete, ließ Andy nicht zu Wort kommen.
Da entlädt sich halt der ganze Druck, er wurde als Gesicht des Boxens aufgebaut, doch dann kamen die Niederlagen.
Mir gefiel er gestern wieder deutlich besser, hat gute Schläge gezeigt und ist vor allem zum Schluss nicht mehr vor Usyks Schlaghagel zurück gewichen, hat nie gewackelt.
Jetzt wird es dennoch schwierig für ihn, ab in die zweite Reihe, aber auch hier droht immer eine Niederlage

 

[Francois]

War ja auch bei Ruiz Jr. (1.Kampf) genau so, er nahm das Mikrofon und redete und redete, ließ Andy nicht zu Wort kommen.

Wobei das hier deutlich mehr war. So ein assoziales Verhalten hab ich persönlich seit Mayorga nicht mehr gesehen das muss man auch nicht beschönigen. Die Gürtel nehmen und aus dem Ring werfen, auf cm in Usyks Gesicht gehen und ihn agressiv anreden, ihm die Flagge ! klauen das war alles extrem agressiv. Und dann war die Rede ja nicht eine Gratulation sondern das er immer noch der Geilste und tougheste New Breed mit Gefängniserfahrung ist und all dem Quatsch. Das war schon herausragend ekelhaft und muss man so auch benennen.

AJ ist in seiner echten Persönlichkeit, wenn er mal die mediale Maske runternimmt, ein thug (gibt einige Beispiele dafür) . Das was man da gesehen hat ist sehr viel näher an seinem Charakter als die glattpolierten Interviews. Das ist halt so muss man auch kein Drama draus machen aber das ist durchaus ein Teil davon wie AJ sich sieht.

 

[Roberts]

du bist einfach ein fury-hater. du magst seine art ausserhalb des rings nicht

Nein und ja. Ich hasse ihn nicht. Er hat mir nichts getan. Sein Gesabbel geht mir allerdings mächtig auf den Keks, aber ich erkenne an, dass er ein cleverer Geschäftsmann ist, der ein überragendes Gesamtpaket schnürt. Ich habe ihn jahrelang als Nr. 1 geführt, kann mich aber der Erkenntnis nicht entziehen, dass das boxerische Paket nicht so gut ist, wie es schien.

der wilder aus den fury-kämpfen haut sowohl AJ als auch usyk um, da bin ich mir sicher. usyk kann ihn zwar ausboxen, aber er wird sich in 12 runden ein pfund fangen und dann ist ende. gegen fury oder wilder ist das problem von usyk, dass er halt kaum punch hat für ein schwergewicht. ansonsten ist er natürlich überragend.

Wilder ist als Puncher gefährlich, sein boxerisches Paket ist aber sehr limitiert. Sein Kinn ist bestenfalls Durchschnitt und er wäre schon an Ortiz nicht vorbei gekommen, wenn der konditionell besser gewesen wäre. Wilder boxerisch aus dem Kampf zu nehmen ist für Usyk relativ einfach, für Joshua möglich. Ich sehe Joshua als Favorit gegen Wilder. Wenn man Wilder beschäftigen kann und er mit seiner Standardtaktik, lang zu bleiben und mit dem Jab zum Körper und Kopf variieren-Strategie konditionell nicht durchkommt, dann wird es für Wilder extrem bitter. Die Punchers Chance, die er hat, ist mir da zu wenig. Joyce wäre für ihn ein Albtraumgegner. Joyce ist für mich die derzeitige Nr. 2.

 

[NEO]

„Usyk ist kein Schwergewicht, sonst hätte er AJ umgehauen“
Bei solchen Aussagen verwirkt man jede Diskussion.

Aber ich finde den von dir erwähnten Punkt bzgl. der aktuellen Hw hinsichtlich der Kondition interessant @Roberts
Wir sind mittlerweile an dem Punkt dass man sich beschwert wenn ein einzelner Ex-Cruiser zu flink und zu gut konditionell aufgestellt ist um mit ihm brawlen zu können.
Seit der Klitschko Ära werden die Hw immer größer und schwerer und die Spitze hat in der Vergangenheit jeden körperlichen Vorteil fair und unfair in die Wagschale geworfen und ausgenutzt.

Genau dieser Vorteil wird Fury zum Sieg gegen Usyk verhelfen, Assets die Joshua einfach nicht hat.
Boxerisch ist Usyk klar besser als Fury.

 

[Tony Jaa]

AJ hat zu viel gegen die Rübe bekommen und danach hat sich der Druck entladen. Man sollte es mit der Häme nicht übertreiben. Ich fand es eher lustig trashig und würde da keine grundsätzlichen Rückschlüsse auf den Charakter ziehen. Und natürlich spielt jeder in der Öffentlichkeit eine Rolle oder zumindest die Meisten.

 

[kk17]

https://www.dazn.com/de-DE/news/box...-live-ticker-boxen/1hfvhrzye095i11kte8qpmk0r8

DAZN hat anscheinend voll auf AJ gesetzt zu haben. Die DAZN Scorecard ist lächerlich aber immerhin besser als die von Glen Feldman.
Glenn Feldman scheint auch nicht ganz sauber zu sein. 2019 hatte er z.B Thurman gegen Pacquiao vorn

 

[Tyson2fastFury]

„Usyk ist kein Schwergewicht, sonst hätte er AJ umgehauen“
Bei solchen Aussagen verwirkt man jede Diskussion.

Aber ich finde den von dir erwähnten Punkt bzgl. der aktuellen Hw hinsichtlich der Kondition interessant @Roberts
Wir sind mittlerweile an dem Punkt dass man sich beschwert wenn ein einzelner Ex-Cruiser zu flink und zu gut konditionell aufgestellt ist um mit ihm brawlen zu können.
Seit der Klitschko Ära werden die Hw immer größer und schwerer und die Spitze hat in der Vergangenheit jeden körperlichen Vorteil fair und unfair in die Wagschale geworfen und ausgenutzt.

Genau dieser Vorteil wird Fury zum Sieg gegen Usyk verhelfen, Assets die Joshua einfach nicht hat.
Boxerisch ist Usyk klar besser als Fury.

kein NATÜRLICHES schwergewicht- was ist an der aussage falsch?

 

[Meinereiner]

Ich fand es eher lustig trashig und würde da keine grundsätzlichen Rückschlüsse auf den Charakter ziehen.

Canelo mag das aber gar nicht, wenn man etwas böses über Mütter sagt

 

[LeZ]

Bevor man Fury den Siegerscheck ausstellt, sollte man erst mal den Kampf gegen Usyk abwarten. Der ist wesentlich schneller und austrainierter als die letzten 50 Gegner von Fury, hat nicht nur "ordentliche" sondern bärenstarke Fundamentals wie sie halt typisch für Topleute der niedrigeren Gewichtsklassen sind, und kann die physische Überlegenheit eines Gegners 12 Runden lang durch beständiges Movement und Stören neutralisieren. Usyk ist nicht Wallin, oder ein Grobmotoriker wie Wilder. So einen Gegner hatte Fury noch nie.

 

[NEO]

Bevor man Fury den Siegerscheck ausstellt, sollte man erst mal den Kampf gegen Usyk abwarten. Der ist wesentlich schneller und austrainierter als die letzten 50 Gegner von Fury, hat nicht nur "ordentliche" sondern bärenstarke Fundamentals wie sie halt typisch für Topleute der niedrigeren Gewichtsklassen sind, und kann die physische Überlegenheit eines Gegners 12 Runden lang durch beständiges Movement und Stören neutralisieren. Usyk ist nicht Wallin, oder ein Grobmotoriker wie Wilder. So einen Gegner hatte Fury noch nie.

Fury würde es gegen Usyk wie gegen Cunningham machen, körperlich, an der Grenze des Erlaubten, wahrscheinlich inkl. KO im Schwitzkasten.
Das war zum Teil gegen Wilder schon widerlich anzusehen.

Muss ich echt nicht sehen..

 

[LeZ]

Cunningham war nicht auf dem Niveau von Usyk, und auch nicht so gut trainiert in dem Kampf. Ich denke auch, dass Usyk mental so stark ist, dass er sich das nicht bieten lassen würde wenn Fury es "dreckig" macht. Er würde selbst tief schlagen, oder mal nen Jab auf den Kehlkopf bringen wie damals Erdei als sein Gegner es "schmutzig" machen wollte. Habe ich noch vor Augen die Szene.

 

[NEO]

Cunningham war technisch ein ziemlich guter Boxer, warum war er nicht gut trainiert?
Das technische Niveau spielt ab nem gewissen Punkt keine Rolle mehr, zB wenn dich ein gerissener 130kg, 2,10m Dinosaurier durch den Fleischwolf dreht.

 

[Goal04]

Hatte eig. noch jemand Probleme mit DAZN während des Kampfes?

Uns ist während der 7. Runde der Stream weggebrochen und danach kam immer eine Fehlermeldung beim Versuch DAZN zu starten (Aufruf ganz normal über den Browser) man kam gar net mehr rein. Konnten den Kampf nicht zu Ende gucken...

 

[kk17]

Bevor man Fury den Siegerscheck ausstellt, sollte man erst mal den Kampf gegen Usyk abwarten. Der ist wesentlich schneller und austrainierter als die letzten 50 Gegner von Fury, hat nicht nur "ordentliche" sondern bärenstarke Fundamentals wie sie halt typisch für Topleute der niedrigeren Gewichtsklassen sind, und kann die physische Überlegenheit eines Gegners 12 Runden lang durch beständiges Movement und Stören neutralisieren. Usyk ist nicht Wallin, oder ein Grobmotoriker wie Wilder. So einen Gegner hatte Fury noch nie.

Ich fürchte auch das Fury für Usyk dann noch zu groß zu kräftig ist, andererseits wenn sollen Usyk/Fury noch boxen.
So gern ich Fury gegen Joshua sehen würde, der Kampf wird nach 2 Niederlagen in Folge von AJ nicht kommen.

Mit Wilder ist Fury durch, zudem ist Wilder seit fast 3 Jahren ohne Sieg, er muss erstmal Helenuis schlagen.
Der Joyce vs Parker Gewinner sollte dann ehr die Chance bekommen.

 

[kk17]

Hatte eig. noch jemand Probleme mit DAZN während des Kampfes?

Uns ist während der 7. Runde der Stream weggebrochen und danach kam immer eine Fehlermeldung beim Versuch DAZN zu starten (Aufruf ganz normal über den Browser) man kam gar net mehr rein. Konnten den Kampf nicht zu Ende gucken...

Ja das hatte Ich auch, zusäztlich hatte ich auch ein Problem mit dem *** Kommentator von DAZN.

 

[Francois]

Fury würde es gegen Usyk wie gegen Cunningham machen, körperlich, an der Grenze des Erlaubten,

Das denke ich auch. Er würde es über den Jab versuchen aufzubauen und wenn das nicht geht da Usyk ihn ausmanövriert, den Jab als Mittel für einen wrestling clinch nutzen. Darum wäre ein neutraler Ringrichter extrem wichtig bei so einem kampf damit kein Wladi vs Povetkin 2 bei rauskommt.

Sofern das illegale halten / greifen unterbunden werden würde wird das ein fantastischer Kampf. Erlaubt man es gebe ich dir recht wirds ein ätzendes Aufstützen, halten, ziehen, zu Boden drücken. Bei dem Kampf wird die regelrechte Auslegung eine enorme Bedeutung haben.

 

[Roberts]

kein NATÜRLICHES schwergewicht- was ist an der aussage falsch?

In Anbetracht der Tatsache, dass viele Schwergewichte, die im Profibereich überwiegend im Schwergewicht geboxt haben, ursprünglich in anderen Gewichtsklassen gestartet sind, hat die Aussage keine wirkliche Bedeutung.

 

[TiiN]

Tyson Fury ist, auch wenn man es ihm nicht ansieht, auf allen Gebieten saustark. Taktisch wäre Usyk vielleicht ebenbürtig, aber wie viele schon angesprochen haben ist Fury clever genug um seine körperlichen Vorteile auszuspielen und ihn so zu frustieren und aus dem Konzept zu bringen.

Könnte trotzdem ganz spannend werden. Jedoch würde mich erstmal interessieren, wie Usyk gegen andere Boxer im Schwergewicht ist. Denn Anthony Joshua ist zwar körperlich gut, aber er verliert schnell die Lust wenn er mal was auf die Nase bekommt bzw. seine Ausdauer reicht auch selten für 12 Runden aus, auch wenn er sich in diesem Bereich verbessert hat.

Ich würde behaupten, dass Wilder, Usyk und Joshua alle jeweils einen klaren Nachteil haben. Der von Tyson Fury ist maximal seine Überheblichkeit aber diese scheint er sehr gut unter Kontrolle zu haben.