O-Scoring: Pacquiao - Bradley II + Undercard 12.04.2014


Goal04 schrieb:
Hab' alles in allem aber einen Riesenrespekt vor Bradley. Freue mich auf seine weiteren Kämpfe und hoffe, dass er zukünftig mal die nötige Anerkennung und den Respekt erhält, den er verdient hat.
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Langsam darf er auch mal wieder einen leichteren Gegner boxen... Pacquiao, Provodnikov, Marquez, Pacquiao & davor mit Füllern, Alexander & Peterson. Ist schon klasse! Am besten Bradley vs Rios & Pacquiao vs Marquez/Alvarado, die Gewinner gegeneinander & dann gegen Mayweather! (Wunschdenken)
 
Bradley stellt sich jedem Gegner und gibt alles im Ring, ist auch noch nie richtig vorgeführt worden, dem sollte man schon Respekt zollen. Da kann man auch drüber hinweg sehen, dass er behauptet hat er habe den ersten Kampf gewonnen. Er ist auch bei weitem nicht so unsympathisch wie Broner und Mayweather z.B.
 
PsychoGamer schrieb:
Langsam darf er auch mal wieder einen leichteren Gegner boxen... Pacquiao, Provodnikov, Marquez, Pacquiao & davor mit Füllern, Alexander & Peterson. Ist schon klasse! Am besten Bradley vs Rios & Pacquiao vs Marquez/Alvarado, die Gewinner gegeneinander & dann gegen Mayweather! (Wunschdenken)
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Das stimmt. Wobei ich jetzt auch kaum starke Gegner für Bradley sehe. Da er ja wieder für zwei Jahre bei top rank unterschrieben hat, fallen Kämpfe gegen GBP-Kämpfer ja leider weg.

Jessie Vargas, Brandon Rios vielleicht am ehesten?!
 
Ziemlich interessanter, erfrischender Kampf zweier Topleute. Hatte es 8:4 für Pacquiao.

Bradley verbessert, mutiger und IMO physisch deutlich mächtiger als im ersten Kampf.
Pacquiao ist gealtert und doch erkennbar schwächer... aber immer noch ganz stark. (scheint eigentlich überall der Konsens zu sein)

Etwas mehr als vor einem Jahr war Pacman gegen Marquez deutlich explosiver, schneller und vorallem selbstbewusster.
Gefallen hat mir, dass Pacquiao Bradleys Schläge teilweise sehr schön geblockt und Eisenkinn Bradley paar Mal schön angeschlagen hat.
Auch Bradley un
Unterschätztes Headmovement hat mir gefallen, auch wenn die Schläge vom Pacman schwerer zu lesen waren, als es gegen Marquez der Fall war.

Mittlerweile würde ich Pacquiao den Rücktritt empfehlen Das wäre ein sehr schöner Schlusspunkt gegen einen Topmann.
 
wie kann man dem Pacman den rücktritt empfehlen, wenn er gerade sehr souverän einen der besten in der gewichtsklasse geschlagen hat, einen ungeschlagenen mann mit riesen siegeswillen, in seiner prime???

die deutlichkeit, mit der der Pacman den Bradley geschlagen hat, spiegelt sich doch nicht nur in den treffern wieder und/oder in den punkten, sondern doch auch, wie easy er im vergleich das ganze körperlich geschaukelt hat. als Bradley völlig übersäuerte, war Manny körperlich total fit und grinste in seiner ecke.
Manny war lediglich vorsichtig und hatte auch nicht mehr nötig. der hätte schon auch explodieren können, aber hat einfach situations entsprechend gehandelt. das muss man doch sehen. wie man da von deutlichem abfallen reden kann, wo Bradley im vergleich Marquez ausgeboxt hat und Provodnikov ne schlacht geliefert hat, gegen Manny aber konditionell und auch speedtechnisch nicht mithalten kann, ist mir ein rätsel.

ebenso hat er zuvor Rios souverän geschlagen und auch gegen Marquez war er bis zum KO absolut auf prime niveau.

da hätte man ja dem Mayweather nach Judah zum rücktritt raten können, weil dieser das ding nach der 6. gerade so rumgerissen hat. gegen Judah, dem southpaw, der nicht annähernd Mannys qualitäten hat. wie easy Judah mit der linken durch die mitte getroffen hat, Mannys bestem schlag, da hätte man zu sofortigem rücktritt raten sollen LOL.

ich verstehe es echt nicht.
 
Najaaa, Manny hat genug Schlachten geschlagen. Ich glaube selbst nicht, dass er die Motivation für "normale" Fights hat. Der Bradley-Kampf hatte auch noch eine andere Vorgeschichte. Im Grunde bleiben nur JMM und Floyd übrig. Ob man JMM nochmal in den Ring bekommt, weiß ich nicht. GG Floyd geht Manny mMn mittlerweile klar unter. Den Erfolg gönne ich Cherrypicker nicht. :)
Manny ist jetzt in einer ähnlichen Phase wie Oscar nach dem Mayweather bzw Calzaghe nach dem Hopkins-Fight. Physisch ist er immer noch gut genug um auch mit den Besten mitzuhalten. kA ob das für ihn genug ist. Wie gesagt, er ist immer noch ein Weltklasse-Boxer. Er ist nicht mehr der Pacman. Als Fan wäre ein letzter Kampf gg seinen größten Rivalen der würdige Abschluss seiner unglaublichen Karriere.
 
ich möchte ihn immernoch gerne gegen Mayweather sehen. Floyd seine einzelschläge funktionieren gegen den Pacman nicht und die distanz kann er gegen Pac nicht so easy kontrollieren, wie gegen die anderen. Manny hat ebenso schnelle beine und mit einzelschlägen hälst du Manny nicht auf. Marquez hat die vielleicht beste rechte im geschäft und kann abladen, der kann dazwischen feuern. sowas macht ein Floyd alles nicht. wenn der mit seinen einzelschlägen kommt, läd Manny im anschluss regelmäßig ab. konditionell ist Manny noch voll auf der höhe und motiviert wäre er auch. den speed hat Manny noch allemale.
ich fände es einfach zu schade fürs boxen, wenn es diesen kampf nicht mehr gibt.
ich brauche Manny auch nicht mehr in großen schlachten. gegen Floyd wäre das aber immernoch ein super interessantes ding imo, ohne den großen substanzverlust.
UND, die kohle gönne ich ihm auch
 
jkd schrieb:
wie kann man dem Pacman den rücktritt empfehlen
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Gegen B-klassige, aber gute Boxer wie Maidana, Porter, Broner, Guerrero, Alvarado etc. kann er noch eine Weile gut/ stark aussehen.
Das sind aber keine Herausforderungen für einen P4P Mann.
Gegen Marquez wird er wieder stark Gefahr laufen ausgeknockt zu werden.
Ein Thurman wäre mittlerweile auch eine Mordsbedrohung für Pacquiao.
Auch einem kinnstarken und schlagkräftigen Keuler wie Provodnikov würde ich ordentliche (Aussenseiter-)chancen geben.

jkd schrieb:
ich möchte ihn immernoch gerne gegen Mayweather sehen. (...)
ich fände es einfach zu schade fürs boxen, wenn es diesen kampf nicht mehr gibt.
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Mayweather - Pacquiao ist so oder so gestorben. Der Kampf kann nie wieder, auch nur ansatzweise sein, was er mal hätte sein können.
Und das sich Mayweather jetzt mit einem Past-Prime, etwas satten Pacquiao im Kampfrekord schmückt: Nope. Da brauch ich nicht.
 
sehe es genau andersrum. es braucht keine kämpfe mehr gegen leute wie Maidana oder Provodnikov etc. von Manny. das sind alles solide jungs, die nur für harte kämpfe da wären. man würde sie besiegen, sich aber unnötig abnutzen. ohne mehr zu beweisen, als schon alle wussten.
es gibt zwei boxer die über dem rest stehen und das sind Manny und Floyd.

ich muss ein bisschen schmunzeln, wenn ich lese, Floyd würde Manny zerstören^^

welchen starken gegner hat Floyd denn zerstört?
Floyd hat noch nie nen starken boxer ausgeknockt. nichtmal glaskinn Judah konnte er erwischen.
gute boxer wie Oscar, Cotto und Judah konnten mit Floyd ausgeglichen boxen.
wenn ich heute lese, Floyd würde Pacquiao zerstören, kann ich nur lachen.
selbst leute, die von Floyd vorgeführt wurden, haben gegen ihn kaum substanz gelassen.
Floyd sah immer dann besonders überlegen aus, wenn die gegner langsamer wurden. aber wem hat er richtig weh getan?

sollte Floyd dem Manny boxerisch überlegen sein, gut, dann sei es drum, dann ist es so. und wenn es so ist, warum angst vor der wahrheit haben. Floyd hätte hier die chance wahre größe zu zeigen. Floyd kann hier seinen all time status enorm verbessern. einen Pacquiao auszuboxen, das wäre was und das boxen wäre um dieses interessante matchup reicher. umgekehrt genauso.

die prime ist blos spekulation. und beide sind noch zu weit davon entfernt, über den berg zu sein.
 
Das manche echt denken es kommt Pac vs. Floyd treibt mir die Tränen in die Augen. :)
Pac hat zwar klar gewonnen, jedoch überall deutlich nachgelassen.
Obwohl ich immer gerne gesehen hätte wie der Money boy vermöbelt wird, denke ich das es zum heutigen Zeitpunkt ein leichtes Spiel für Floyd wäre.
 
mir auch. Der Fight hätte 2008/2009 zu einem der größten Fights der Geschichte werden können und wäre für den dahinsichenden Boxsport was richtig gutes gewesen. Der Kampf kam damals nicht und wird auch nicht mehr stattfinden. Falls die zwei doch noch 2015/16 gegeneinander antreten ist es nur ein Kampf wie jeder andere auch, aber die Aura dieses Fights ist längst vergangen.

Die zwei gehen als die zwei besten Boxer ihrer Zeit in die Geschichte ein, aber das sie nie gegeneinander kämpften wird ihrer Legacy zurecht äußerst übel genommen. Im vergleich zu früheren Größen sind die zwei nur Waschlappen welche Angst davor hatten eventuell mal verlieren zu müssen.

Wenn ich in 20 Jahren mit nem Kumpel über Boxen dieser Gewichtsklassen rede werden da Namen wie z.b Gatti oder Ward öfters fallen als Floydchen oder Mannylein.
 
Auf Grund der Kohle, die im Spiel ist, habe ich immer noch Hoffnung, dass der Kampf irgendwann kommt. Manny ist aktuell auch immer noch der schwierigste Gegner für Floyd, obwohl er nachgelassen hat (allerdings keineswegs deutlich). Keine Ahnung warum das so viele pro Mayweather sehen.
 
Selbst 2008 war Floyd für mich leichter Favorit, 2015 sieht das ganze durch den Alterungsprozess der unterschiedlichen Stile um einiges deutlicher aus.

Manny wurde von einem ordentlichen Boxer gut getroffen, obwohl Bradley zum Teil gekeult hat als hätte er 3 Promille. Ein präziser, variabler Chirurg wie Mayweather wird Pacquiao dermassen mit rechts bearbeiten dass ihm sämtliche Lust vergehen wird.

Könnte mir vorstellen dass der Kampf als letzter Kampf von Floyds Showtime Vertrag kommt, ich hoffe es nicht und würde Floyd den Sieg in seiner Vita nicht gönnen.

Vielleicht kommt demnächst Pacquiao vs Marquez V, dann hat sich das ganze wahrscheinlich sowieso erledigt.
 
Harman schrieb:
Die zwei gehen als die zwei besten Boxer ihrer Zeit in die Geschichte ein, aber das sie nie gegeneinander kämpften wird ihrer Legacy zurecht äußerst übel genommen. Im vergleich zu früheren Größen sind die zwei nur Waschlappen welche Angst davor hatten eventuell mal verlieren zu müssen.
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Das kannst du vielleicht über Floyd sagen, aber doch nicht über Pacquiao. :crazy:
 
jomi schrieb:
Dieses Thema kann man nun wieder unnötig in die Länge ziehen.
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:thumb: Und ewig grüßt das Murmeltier. Ich denke zu einem (potenziellen) Duell zwischen Pac und Floyd wurde hier über die Jahre (!) schon mehr als genug geschrieben. Das hat sooo einen langen Bart, dass die Bartwickelmaschine nicht hinterm Ural, sondern bereits irgendwo im östlichen Sibirien steht. Aber gut, wer's braucht...
 
viel mehr haben doch solche bemerkungen nen riesen bart und übeflüssig oder auch inkorrekt wie in diesem fall, sind sie auch.

der kampf Pacquiao vs Mayweather ist halt mal mehr mal weniger aktuell. da aber jedes mal jahre, alterungsprozesse und kampfverläufe dazu gekommen sind, handelt es sich jedes mal in wirklichkeit um eine neue situation, die man ruhig diskutieren kann imo.

klar, wer nun am nicht zustande kommen schuld hat etc., ist nervig. (weil eh klar ist, dass es Floyd ist:D)

aber da die jungs uns nicht mehr sooo lange als boxer erhalten bleiben und der kampf nun in einer phase ist, wo er entwede zustande kommt, oder eben niemals, ist die diskussion um die besten boxer der welt doich absolut berechtig imo. da werden wir uns schon bald nur noch dran zurück erinnern können
 
jkd schrieb:
viel mehr haben doch solche bemerkungen nen riesen bart und übeflüssig oder auch inkorrekt wie in diesem fall, sind sie auch.

der kampf Pacquiao vs Mayweather ist halt mal mehr mal weniger aktuell. da aber jedes mal jahre, alterungsprozesse und kampfverläufe dazu gekommen sind, handelt es sich jedes mal in wirklichkeit um eine neue situation, die man ruhig diskutieren kann imo.

klar, wer nun am nicht zustande kommen schuld hat etc., ist nervig. (weil eh klar ist, dass es Floyd ist:D)

aber da die jungs uns nicht mehr sooo lange als boxer erhalten bleiben und der kampf nun in einer phase ist, wo er entwede zustande kommt, oder eben niemals, ist die diskussion um die besten boxer der welt doich absolut berechtig imo. da werden wir uns schon bald nur noch dran zurück erinnern können
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Das mag so völlig korrekt sein, nur steht ein solcher Kampf derzeit nicht an und es ist auch nicht abzusehen, dass es überhaupt noch dazu kommt. Insofern halte ich eine Diskussion hierzu derzeit für überflüssig.
 
Habe Pacquiao mit 115:113 vorne gesehen, die Tendenz ging aber eher zu einem 116:112 als zu einem Unentschieden. Man muss den "Pacman" zu einer ziemlich guten Leistung gegen einen starken Gegner beglückwünschen - aber trotzdem ist nicht alles Gold, was glänzt.

So merkt man doch sehr, dass Pacquiao inzwischen sehr Konteranfällig und auch generell gut mit geradlinigen Schlägen zu treffen ist. Das hat Bradley einige Male umgesetzt. Aber aus irgendeinem wahnsinnigen Grund dachte er sich, dass er Pacquiao unbedingt KO prügeln muss und ist mit den wildesten Schwingern an den Mann gesprungen. Das solche Schläge a) seltener treffen (vor allem gegen einen schnellen Mann wie Pacquiao) und b) einen selber schnell ermüden lassen ist doch logisch. Kein Wunder, dass Bradley ab der fünften, sechsten Runde aus dem letzten Loch gepfiffen hat.

Pacquiao hat das dann auch ausgenutzt und den offenen Bradley auch ziemlich gut getroffen. Dazu hat er einfach in den Phasen, in denen Bradley nur versucht hat, mit auf Show-ausgelegten Bewegungen zu vermeiden, mehr Druck gemacht und häufiger Aktionen gebracht. Allein dadurch konnte er schon Runden gewinnen. Zudem hat Pacquiao im Vergleich zum ersten Kampf diesmal eine gewisse durchgängige Intensität gehabt. Dazu ein Bradley, der sich Dank völlig irrer Taktik schon früh verausgabt hat. Das passte dann einfach für einen überzeugenden Sieg. Die Ringintelligenz, die generellen Fähigkeiten, die Schlagschnelligkeit und natürlich auch die deutlich bessere Taktik gaben da letztlich den Ausschlag.

Aber für mich hätte Bradley diesen Kampf nicht verlieren müssen. Er ist ein besserer Boxer geworden, als noch beim ersten Kampf, und Pacquiao hat seitdem zweifelsfrei nachgelassen. Nur hat Bradley einfach in hitzigen Situationen null Ringintelligenz. Er hat jedes Mal, wenn etwas funktioniert hat, dieses Mittel kurze Zeit später wieder über Bord geschmissen. Und warum? Um mitzukeilen, um Pacquiao KO zu schlagen. Einmal ermahnte ihn sogar sein Trainer in der Rundenpause, nicht so wild zu werden und Bradley antwortete nur: "Ich wollte mich aber sofort für die Treffer revanchieren!" In einem solchen Kampf so schnell den Kopf zu verlieren endet dann eben mit einer Niederlage. Das wäre schon fast gegen Provodnikov in die Hose gegangen und auch gegen Marquez hat sich Bradley Schlagwechseln gestellt, die er gar nicht nötig gehabt hat.

Diese KO-Taktik war großer Blödsinn! Auch, wenn Bradley am Anfang ganz gut getroffen hat - nur wurde doch recht schnell klar, dass er den Kampf so nicht gewinnen würde. Aber anstatt dann zu adaptieren und sich mehr aufs Boxen (Beinarbeit! - da hat Pacquiao nachgelassen und Bradley wäre ihm theoretisch um einiges überlegen) zu konzentrieren, knallt er noch mehr drauf. Wird noch wilder. Völlig sinnfrei. Mir geht es einfach nicht in den Kopf, wie man einen Kampf so verschenken kann.

Ich sage damit übrigens nicht, dass Bradley mit etwas mehr Köpfchen gewonnen hätte. Schließlich hätte sich Pacquiao darauf auch einstellen können. Aber so hat er Manny in die Karten gespielt und seine Chancen verschenkt - mit vernünftigerer Taktik und einem kühlen Kopf wäre das wohl ein hauchdünnes Gefecht geworden. Vermutlich hätten ihn dann sogar einige Leute vorne gesehen.
 
wicked schrieb:
Gegen B-klassige, aber gute Boxer wie Maidana, Porter, Broner, Guerrero, Alvarado etc. kann er noch eine Weile gut/ stark aussehen.
Das sind aber keine Herausforderungen für einen P4P Mann.
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Findest du ? das sind doch genau die Leute die ständig von May geboxt werden, und der ist p4p nr 1 :laugh2:

Aber ich muss schon sagen, ich weis selber wie es ist als Rechtsausleger zu Boxen, und wenn der Gegner eine gute Rechte hat, ist es IMMER schwer seine Kombis loszuschlagen, weil man immer Gefahr droht erwischt zu werden, wenn man seine Schlaghand bringt, und Manny ist halt einer, der ohne seine Linke nicht kämpfen kann, wenn Floyd ihn sofort timed, dann wars das für Manny, dann muss er in den War ziehen und einfach drauflos schlagen, nach dem Motto KO hauen oder KO gehen, ob Manny das kann ? naja aber Nobby hat schon recht, seit sovielen Jahren über die beiden zu Disskutieren lohnt sich nicht, vorallem klowetter soll mal ruhig weiter seine p4p würdigen Gegner boxen und weiter seine Kaqqe blubbern ;)
 
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