O-Scoring RTL: 22:45 Klitschko vs. Rahman!


Easy

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die einzige die wk momentan gefährlich werden können, sind leute, die schneller als er sind und einen vernünftigen punch haben. deshalb finde ich es auch gut, das vk erst gegen haye boxt:D , ich denke schon, das haye wk große probleme bereiten könnte, auch wenn ich nun wirklich kein fan von ihm bin.

ich lese hier immer was von präzisen schlägen, von wk...das einzige was präzise war, war der jab, die rechte war diesmal unterirrdisch.
 

Roberts

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Wladimir hat einen Taxifahrer geboxt und geschlagen und ist dabei null Risiko gegangen. Wo ist da die Neuigkeit? Das macht der seit Jahren so (wobei er nichts dafür kann, daß gegen ihn viele Taxi fahren).

Richtig, es wäre auch falsch Wladimir für die Gegnerwahl einen Vorwurf zu machen. Eigentlich wäre Povetkin dran gewesen und für dessen Verletzung kann Wladimir gar nichts. Nächster verfügbarer Gegner in der Rangliste war Rahman. Kein Vorwurf an Wladimir.

Rahman ist über den Berg, das war vor dem Kampf klar. Kein Vorwurf.

In den Ranglisten der namhaften Verbände sind fast nur ehemalige Größen, die nichts mehr bringen oder jüngere, talentarme Leute oder jüngere, talentierte Leute ohne Disziplin. Dafür kann Wladimir gar nichts, kein Vorwurf.

Wladimir steht absolut zu Recht an der Spitze und ist der Mann, den es zu schlagen gilt. Kein Vorwurf.

Man kann aber feststellen und erst damit kommt der Vorwurf, der sich möglicherweise nicht einmal an Wladimir richtet, dass es Merkmal eines großen Champions ist, der aus der Zahl der Titelträger in der Boxgeschichte herausragen will, dass er seine Gegner nicht nur irgendwann nach guter Leistung schlägt (was bei Wladimir immer der Fall ist), sondern das er es auf eine spektakuläre, mitreißende Art macht.

Es ist in der Tat keine Neuigkeit, dass von Wladimir da nichts kommt. Geprägt durch die Sanders- und Brewster-Niederlagen geht es um Sicherheit an erster Stelle, auch da wo mit mehr Offensive immer noch kein wirkliches Risiko bestehen würde.

Wie gesagt, der Vorwurf geht möglicherweise nicht einmal an Wladimir, der sich bekanntlich nicht hinstellt und verkündet er sei so gut wie Ali, Tyson, Holyfield, Lewis, Foreman etc.

An einem nicht vorhandenen und so nicht zu erwerbenden Legendenstatus arbeiten eher seine Fans. Das treibt seltsame Stilblüten, indem alles beklatscht und abgefeiert und bemerkenswerterweise gerechtfertigt bzw. erklärt wird, wo eigentlich kaum zwei Deutungsmöglichkeiten bestehen. Das wird ein langweilige Pflichterfüllung als toller Kampf gesehen, da wird zögerliche Einfallslosigkeit als Dienst am Fan gewertet und Risikominimierung als endgültiges Ankommen in einer anderen Liga ausgelegt.

Auch Tyson, Lewis, Ali, Louis hatten Laufkundschaft/Taxifahrer bei WM-Kämpfen im Kampfrekord. Hat irgendwer bei Tyson gebuht, weil er diese Leute beeindruckend kurzrundig weggehauen hat? Hat das seinen Ruf zerstört? Über manche Aussagen kann man sich nicht einmal mehr wundern.

Roberts
 

highjumper

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Wladimir Klitschko hat mich gestern auf gut deutsch gesagt gelangweilt, so das ich schnell eingepennt bin. V. Klitschko bleibt somit meine Nummer 1. Ich hoffe er boxt wirklich gegen Haye, das wird ein geiler Kampf. :thumb:

Ich geb's zu: ich bin auch eingepennt...
Allerdings nicht während dem Kampf, sondern schon beim lächerlichen Theaterstück. :cry:
Allerdings scheine ich ja nichts verpasst zu haben und der Kampf war wie erwartet eindeutig, einseitig und langweilig :wall:

Das "Interessanteste" an der Veranstaltung war wohl das Interview mit Vitali&Lennox :cool4:
 

desl

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In Sachen Haken und Uppercuts hat Waldi wohl überhaupt nicht mehr im Programm oder komplett verlernt. So hilflos wie der wirkte als er Rahman an den Seilen hatte war für nen Champ schon erbärmlich. Die alte Gerneration von Lewis, Tyson und Holyfield hätten diesen Rahman in windeseile zerlegt.
Jim Lampley von HBO war geradezu überrascht, als Wladimir Klitschko mal einen rechten Haken auspackte, als Rahman an den Seilen stand, um so hinter die Deckung des anderen zu schlagen.
Schließlich würde Klitschko mit seiner Schlaghand fast ausschließlich den Cross bringen.

Schon bezeichnend, dass ein Kommentar leicht überrascht wirkt, wenn ein Boxer einen Haken schlägt.

Sicher, Wladimirs Jab ist weltklasse. Sein linker Haken kommt ebenfalls schnell und ist eine seiner besten Waffen, wobei Rahman es schaffte sich oft abzuducken, wenn Wladimir versuchte mit viel Wucht den Haken ins Ziel zu bringen. Das mag man an der Körperbewegung sehen, wenn Wladimir mit dem linken Haken weiter ausholte und doch verfehlte ... ich glaube er hätte schon gerne früher gewonnen, aber das wusste Rahman doch ne Zeit lang zu verhindern.
Und seine Rechte? Ein harter Cross, der schon so manchen danieder gestreckt hat. Aber manchmal trifft er damit gut und dann gibts wieder Kämpfe, wo der Cross nicht kommen will.

Es sind diese drei Schläge die Wladimir definieren, diese drei Schläge kann er gut bis sehr gut ansonsten scheint man mir im Kronk-Lager hauptsächlich daran zu arbeiten, dass Wladimir auf Gegenangriffe achtet, auf den Beinen beweglich ist usw. Rahman hatte ja Mühe einen Schlag schneller auszuführen als das Klitschko einen Schritt zurück tut.

Variation sieht man selten. Der Aufwärtshaken kommt bei Klitschko nurnoch ganz selten, gegen Thompson - glaube ich - vielleicht zwei Mal, gegen Rahman garnicht. Den hat Klitschko zu Anfängen seiner Karriere öfter gebracht. Naja ... wenn man meist aus der Distanz agiert, dann liegen die Primärziele im Training halt woanders.
Körperhaken gibt ebenso selten .... eigentlich nur, wenn Klitschko keine Angst vorm Punch des Gegners hat und dieser nur selten mitschlägt bzw. kontert.


Klitschko macht das was er kann gut, er hat aus seiner Sicht diese drei Schläge im Bereich seines Könnens perfektioniert und Steward hat ihn im defensiven Bereich stark weitergebracht. Ja, er hat ihn vorsichtiger gemacht und somit erfolgreicher gemacht. Aber ja, Steward hat ebenso auch dafür gesorgt, dass Wladimir keinen Zuschauer-Zulauf mehr hat, sondern mittlerweile wieder einen Abgang. Es ist nicht mehr so wie bei Wladimir-vs-Peter.


Und dennoch, dadurch dass Wladimir und Steward sich nur auf bestimmte Waffen verlassen und diese besonders stark ausprägen, wird Wladimir berechenbar.
Gegen die Schar der mittelmäßigen Boxer macht das nichts. Aber das ist in jeder Gewichtsklasse so, nicht nur im Schwergewicht. Überall gibt es Boxer, die in den Top20 stehen, aber den Gegner nicht "lesen" können um auf deren Stärken und Schwächen zu reagieren.

Trifft Wladimir auf einen Gegner, der im Training sich auf die Waffen des Gegners gezielt vorbereitet und der Wladimir im Ring vor ungewohnte Situationen stellt, dann könnte die Sache gleich ganz anders aussehen.

Ein Rahman hat mit seinem Hängen in den Ringseilen den Wladimir nicht beeindruck/aufhalten/groß behindern können ... aber er hat ihn vielleicht leicht verunsichert.
Ein Brock hat in den ersten vier Runden gegen Klitschko sich als sehr unbequem bewiesen und mit guten Körpertreffern gepunktet.


So sind durchaus noch Leute im Schwergewicht, bei denen man sich ob des Kampfverlaufs nicht sicher sein kann.

Wie reagiert Wladimir, wenn ein Povetkin oder ein Arreola beständig versucht in den Infight zu kommen um seine Haken abzufeuern, wenn Jay Nady das Klammern Wladimir unterdrückt und einen Punktabzug androht?

Was passiert, wenn David Haye zulangt? Haye nimmt schonmal bereitwillig eine Hand, wenn sich dafür für ihn die Chance ergibt selbst auszuteilen.

Wie käme Wladimir mit den physischen Parametern eines Valuev zurecht?

Was passiert, wenn Chagaev mit seinem durchaus vorhandenen Geschick die Distanz gut überbrückt?


Schau mer mal ... da könnten sich schon interessante Kämpfe ergeben. Aber wenn wieder einer ankommt wie Rahman, mit Punch und Meidbewegungen, aber laaaahm ... tja ... dann wird das wieder ne öde Nummer, weil beide zu sehr damit beschäftigt sind nicht getroffen zu werden.
 

KRAFT&HERZ

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Was hat der Kampf denn noch so alles verborgen?

Wenn dieser Sandsack Peter so langsam ist,wie konnte er dann Wladimir so schwer zusetzen:confused:

ich glaube, peter war in einer ganz anderen verfassung, evtl. in seiner nightmare-prime und hätte damals auch gegen VK mehr aggro geboxt.

der fight war genau so komisch wie WK vs. byrd oder brewster 2.

peter gibt auf, wie rahman nicht gewillt, den schritt nach vorne zu gehen und nen lucky-punch versuch zu starten. alptraumhaft.

ich glaube langsam, dass K2 taktisch an die 4 gürtel ran will, evtl. schauen die WK fights auch so komisch aus.
dann treten beide zurück (nach aufschub der verteitigungen) und sind mit K2 zu lebzeiten dicke im geschäft.
 

Linus Corretja

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Ich muss sagen im ersten Moment hab ich auch lachen müssen aber ganz ehrlich, das ist schon über der Grenze des guten Geschmacks!

Na, dann passt er sich dem nievau des derzeitigen HW-Boxens ja gekonnt an;-)

Nochmal: Ich find's einfach nur :jubel: :jubel:

Die Aktion ist echt sowas von over the top, das es einfach nur zum Brüllen ist. Ich bin keinesfalls ein Splatter-Fetischist, spiele keine Ego-Shooter, prügel' mich nicht durch die Gegend -aber ganz ehrlich: Unter mir hat ein Digitaldrucker sein Office. ich glaub' ich lass' mir gleich ein Poster davon ausdrucken und häng's an die Toilettentür, muahahaha.

Der Haye hat einen echt abgef@ckten Humor, so langsam liebe ich den;-)
 

Schluuuuß!!!!

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Das Team Haye weiß halt, dass man mit ner ordentlichen Skandal-Propaganda ne Menge Aufsehn erregt und die Medien ordentlich aufstacheln kann.

Mal sehn, was da noch so alles kommt...
 

aue013

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Variation sieht man selten. Der Aufwärtshaken kommt bei Klitschko nurnoch ganz selten, gegen Thompson - glaube ich - vielleicht zwei Mal, gegen Rahman garnicht.

Doch, doch - zwei Aufwärtshaken konnte ich von Wladimir sehen. Der erste Ende der ersten Runde fand sogar einigermaßen sein Ziel.
Wladimir ist wirklich ein reiner Distanzboxer, er kann am Mann überhaupt nicht schlagen. Da er sehr viel Kraft v.a. in seine Rechte legt, fällt er auch nach einem Schlag leicht nach vorne. Wenn er trifft und er Gegner dadurch nach hinten geht oder aber auch ausweicht, ist Platz für Klitschko nach vorne. Bei den unsäglichen Situationen hingegen, wo Rahman am Seil stehen blieb, konnte dieser nicht zurückweichen und Wladimir stand nach jedem Schlagversuch zu nah und musste selbst wieder zurück. Somit konnte er diese Situationen nicht ausnutzen.
Die größte Leistung Rahmans bestand darin, Wladimirs Rechten auszuweichen. Und das tat er auch ganz gut. Aber außer, dass er zwei Fäuste mit Boxhandschuhen darüber in den Ring mitgebracht hat, hat Rahman in keinster Weise erkennen lassen, Wladimir irgendwie beeindruckend treffen zu können. Deshalb verstehe ich nicht, wieso Wladimir auch hier mit Minimalstrisiko geboxt hat. Will er nicht variabler boxen oder kann er es nicht? Oder sitzt der Schmerz über seine Brewster/Sanders-Niederlagen noch so tief? Ich denke, Wladimir wird kaum nochmal einen so einfach zu schlagenden Gegner vor die Fäuste bekommen.
 

Di Michele

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Man stelle sich vor Wladimir Klitschko würde solche Fotos machen.
Es würde hier ein Aufschrei durchs Forum gehen, den man es bis nach Kiew hören würde.:clown:

Solche Bilder sind absolut keine gute Werbung für den Boxsport.Ganz im Gegenteil,sie erfüllen mal wieder voll das Klische, mit dem der Boxsport schon seid Jahrzehnten zu kämpfen hat.Ein paar :mensch: scheinen dieses Image aber weiterhin pflegen zu wollen.
 
Zuletzt bearbeitet:

Pazuzu

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Klitschko würde solche Fotos nie machen. Das verträgt sich nicht mit seinem Saubermann-Image. Die einen Fans lieben halt den politisch-dauerhaft-überkorrekten Gutmenschen und die anderen den martialisch-bösen Pseudorambo. Jedem sein Klischee. ;)

Ich kann weder die Bilder noch die Empörung darüber ernst nehmen. Eigentlich ist es doch eher zum schmunzeln.
 

Di Michele

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Klitschko würde solche Fotos nie machen. Das verträgt sich nicht mit seinem Saubermann-Image. Die einen Fans lieben halt den politisch-dauerhaft-überkorrekten Gutmenschen und die anderen den martialisch-bösen Pseudorambo. Jedem sein Klischee. ;)

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Ja stimmt.Eigentlich genauso wie bei den Wrestling Fans.:D
 

Harman

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Solche Bilder sind absolut keine gute Werbung für den Boxsport.Ganz im Gegenteil,sie erfüllen mal wieder voll das Klische, mit dem der Boxsport schon seid Jahrzehnten zu kämpfen hat.Ein paar :mensch: scheinen dieses Image aber weiterhin pflegen zu wollen.

würde ich nicht sagen. Vorhin rief mich ein Kumpel an und fragte ob ich schon die Bild gelesen habe. Er meinte wenn der Fight zustande kommt müssen wir den zusammen kucken und mein Kumpel kuckt nur sporadisch boxen. Kannte den Haye vorher noch nicht mal.
 

Di Michele

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Genau das ist es doch,

Leute bei denen solche Fotos das Boxinteresse weckt, sind nicht gut für diesen Sport.
 

desl

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Genau das ist es doch,

Leute bei denen solche Fotos das Boxinteresse weckt, sind nicht gut für diesen Sport.
Leute die dieses Bild voll und ganz verwerflich finden haben einen beschränkten Humor und erkennen nicht, dass es nur ein PR-Gag ist. Keiner denkt doch, dass Haye wirklich dem Wladimir den Kopf abhacken will oder?

Diejenigen die das Bild gaaanz gaaanz böse schlimm finden sind imo auch diejenigen, die den Klitschko-Rahman-Kampf als großartige heroische Wladimir-Leistung beklatschten.
 

Harman

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Genau das ist es doch,

Leute bei denen solche Fotos das Boxinteresse weckt, sind nicht gut für diesen Sport.

sorry das ist quatsch hoch 10. Leute die nicht gut für diesen Sport sind, sind eher solche wie die die Cunningham nach dem Fight ausbuhten, rechtsradikale Parolen verkünden oder Leute von der Sorte Öhners die an Kampftagen terror in ner Halle machen aber keine 0815 Menschen die sich nicht jeden Tag mit der Boxsportmaterie beschäftigen.

Das ist nunmal Show welche zieht und Menschen in ne halle lockt. Je mehr über den Sport gesprochen wird umso besser ist es für das Boxen.

Ist doch besser als dieses ständig rumgeschleime und gegeseitiges Zucker in den Arsch blasen.
 

Di Michele

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Leute die dieses Bild voll und ganz verwerflich finden haben einen beschränkten Humor und erkennen nicht, dass es nur ein PR-Gag ist.
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Ah echt, ein PR Gag.
Oha.:D

Nur weil ich an abgeschlagene Köpfe nichts amüsantes finde, ist mein Humor also beschränkt :rolleyes:.Ich würde das eher andersrum betrachten.

Haye ist ja privat ein lustiger Vogel aber sowas finde ich nunmal Geschmacklos und geht unter die Gürtellinie.
Vor einem WM den man herausfordern möchte ,sollte man auch ein wenig Respekt zeigen.
 
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