O -Scoring Sauerland Card + Nachbesprechung

[aue013]

@theIrisch
Zustimmung :thumb:, mit einer Ergänzung:

Und wenn Abraham gegen leute mit reichweiten vorteilen und gutem Jab boxt und an dem Jab nicht vorbei kommt sieht das eben nunmal so aus wie gegen Dirrell und Froch und Ward.

Wobei ich gestehen muss, dass ich mich darin gerne irren würde.

 

[Totto]

Bisher war der Jab eigentlich nie ein Problem für AA, weil der eh nicht durch die DD kommt.

Probleme hat er imo eher, wenn der Gegner größer ist und noch die schnellere Beinarbeit hat (wie Dirrell). Aber in einer solchen Situation hätten wohl alle Boxer ähnliche Probleme ...

 

[theIrish]

@Aue ich wollte eine Welle von empörungs postings von Ward hatern vermeiden deshalb habe ich den raus gelassen an der stelle.

Bisher war der Jab eigentlich nie ein Problem für AA, weil der eh nicht durch die DD kommt.

Probleme hat er imo eher, wenn der Gegner größer ist und noch die schnellere Beinarbeit hat (wie Dirrell). Aber in einer solchen Situation hätten wohl alle Boxer ähnliche Probleme ...

Bisher hatten die meisten Gegner auch entweder keinen guten Jab(Miranda) oder waren gleich groß oder kleiner (Gevor).

Taylor war zu berechenbar und konnte seinen körper nicht aus der schusslinie bringen.

Und der der Jab hält die DD oben wenn Abraham selbst aktiv werden muss ist ehr sehr offen ein blick in sein Gesicht nach dem Froch fight und der mhytos von der unüberwindbaren Wegner shell ist zerschmettert.
Die langsamen beine kommen dann natürlich noch mit dazu aber an der Beinarbeit hat man ja angeblich nach de Dirrell fight schon gearbeitet das kann also gegen Froch kaum als ausrede herhalten.

 

[xEr]

Auch wenn theIrish seine Kommentare stets aus einer speziellen Motivation heraus schreibt, hat er hier zumindest bei der technischen analyse nicht unrecht. Eineinhalb Runden sind eigentlich zu kurz für ne Bewertung, aber ich war doch etwas enttäuscht, dass man von Arthur gar nix neues gesehen hat. Das Hauptaugenmerk war im Training wohl voll auf Aktivität ausgelegt und er war tatsächlich aktiver als sonst, aber Wegner kann doch nicht im ernst glauben, dass er gegen Froch verloren hat, weil er nicht aktiv genug war? Er hätte sich lieber fragen sollen, Warum Abraham so inaktiv war?
Als Bozic ihn am Seil gestellt hat und munter seine Serien schlug, da hätte ich mir gewünscht, dass Arthur einfach mal in die Aktionen reinschlägt. Möglichkeiten dafür hatte er in den 1,5 Runden mehrere, aber er hat stets (wie immer) gewartet wie Bozic seine Serien beendet hat. Hätte Arthur auch mal gekontert, wäre das zumindest ein Indiz dafür gewesen, dass man sich im Training Gedanken gemacht hat. Klar wird Abraham niemals ein großer Konterboxer, aber gegen jemanden wie Bozic hätte man sowas mal testen können. Das Problem gegen Ward wird ähnlich wie gegen Froch sein, sobald Ward seine Aktionen gebracht hat wird er alles versuchen, um Arthur nicht in die passende Schlagdistanz kommen zu lassen. Nur während Froch das fast immer sauber gelöst hat, kommen bei Ward noch sämtliche dreckige/illegale Mittel wie exzessives Klammern, Kopfstöße usw hinzu. Zudem verfügt auch Ward über Größenvorteile und gute Beine. Selbst wenn Arthur nach dem bisherigen Muster doppelt so viel schlägt wird ihm das nicht so viel bringen, weil Ward sich fast immer entziehen kann. Er muss viel mehr Graden schlagen (wenn er sie mal bringt treffen diese sehr gut wie gegen Taylor und Direll) und sich was einfallen lassen um die Distanz zu überbrücken. Entweder deutlich schnellere Beinarbeit (was imo kaum möglich ist in der kurzen Zeit) oder eben zu versuchen in die gegnerischen Aktionen reinzuschlagen.

 

[Rashid]

Also mich hat das, was man in den zwei Runden sehen konnte, enttäuscht. Ja, Abraham war etwas aktiver zu Beginn als sonst. Aber ob dieses unpräzise Gebolze zum Körper überhaupt was bringt oder am Ende nicht sogar nach hinten los gehst, weiß ich nicht.
Allein wie sich Abraham schon wieder von Bozic an den Seilen festnageln lassen hat, war mehr als peinlich.
Und genau da liegt auch sein Hauptproblem.
Natürlich müsste er vieles anders machen: Mehr Pendeln, bessere Beinarbeit und aktiver beginnen, wurde ja alles schon mehrfach geschrieben. Ob er es überhaupt umsetzen kann weiß ich nicht. Früher hat er davon ja schon mal einiges gezeigt.
Mir würde es reichen, wenn er einfach mal mitschlagen würde, kein präzises Kontern, einfach mal mit ordentlich Feuer dazwischen hauen. Und gegen Froch hätte er nicht mal das gemusst, da hätte es gereicht, wenn er einfach nach Frochs Angriffen mal direkt geantwortet hättte, da stand Froch nämlich ständig noch seelenruhig, ohne auch nur einen Hauch von Deckung, vor ihm und was hat Arthur gemacht? Genau, schön klein gemacht und vor lauter Doppeldeckung hat er gar nicht gesehen, wie offen hier Froch vor ihm steht.
Ich will damit nicht sagen, dass er Froch so besiegt hätte. Es hatte ja seinen Grund, dass Abraham wie ein Angsthase boxte. Für mich ist er mittlerweile zu weich für die Elite. Froch Schläge haben ihm weh getan. Gegen Bozic sah es doch genauso aus. Völlig verängstigt hinter DD gestanden, Hauptsache keinen Treffer kassieren. Er müsste hier vielleicht mal was im mentalen Bereich machen. Sein Kinn ist bestimmt nicht das schlechteste. Und das er Herz hat, hat er auch schon gezeigt. Er muss einfach die Fahigkeit in den Krieg zu ziehen wiedergewinnen, auch wenn es weh tut.

 

[KhaosaiGalaxy]

Im grunde haben wir nichts neues gesehen, eigentlich hat Abraham gege Bozic nicht viel anderst geboxt als gegen Taylor. Alles andere wäre auch verwunderlich schon allein weil die Probleme die Abraham so fundamental sind das man das nicht eben mal in einem camp behebn könnte (egal ob mit Trainer Wechsel oder nicht) gerade beinarbeit ist so eine sache die man nicht eben mal so komplett überarbeiten kann weil das eben über Jahre antrainiert ist man denkt ja auch nicht nach während man Fahrrad fährt.

Abraham ist ein ambush fighter im grunde kämpft er nicht viel anders als Huck nur das Huck viel aktiver ist eine bessere kondition hat und der bessere athlet ist und natürlich ist Huck auch nicht ständig der kleinere.

Er hat also gegen Bozic einige body shots gebracht wie gegen Taylor auch. Wieso nicht gegen Froch? Weil der seinen körper von vorne rein aus dem Spiel genommen hat Froch hat aus einem breiten stand geboxt und hat sich jedes mal wenn er seinen Jab gebracht hat vor gelehnt und denn wieder zurück und so war das einzige das Abraham noch von Froch als Ziel hatte der kopf und um den zu treffen hätte er am Jab vorbei gemusst.

Nun gibt es ja den einen oder anderen der träumt das Abraham mit einem neuen Trainer wie Joe Frazier oder Mike Tyson boxen könnten aber das ist nicht so. Abraham fehlt die balance und die beinarbeit um ein bober & weaver zu sein. Abraham braucht balance um seinen Schlägen die power zu geben.
Und wenn Abraham gegen leute mit reichweiten vorteilen und gutem Jab boxt und an dem Jab nicht vorbei kommt sieht das eben nunmal so aus wie gegen Dirrell und Froch.

Zu 80% Zustimmung, ABER : Was den Vergleich mit Huck betrifft, sehe ich das anders bzw. würde da noch was ergänzen. Mag sogar sein, daß Huck von der Athletik, Kondition und Aktivität "besser" als Abraham ist, nur rein boxerisch ist er es natürlich nicht. Wenn hier einige meinen, Abraham wäre unpräzise (geworden), wie soll man dann erst die Schläge von Huck nennen ?! Zudem hat Huck ja - eigentlich - auch, sobald es gegen Top-Leute ging, verloren. Kann er Abraham die Hand reichen. Ich denke, man kann aus Abraham durchaus noch was `rausholen, aber VIEL wird es nicht sein. Ein Stilwechsel wäre sogar eher kontraproduktiv. Nach dem zu kurzen Bozic-Kampf ist man jetzt natürlich genauso schlau wie vorher. Wie sieht es wirklich mit Abrahams Selbstsicherheit aus ? Man kann nur hoffen, daß Ward ihn vielleicht auf die ganz leichter Schulter nimmt. Das wäre wenigstens eine Chance.

 

[theIrish]

Zu 80% Zustimmung, ABER : Was den Vergleich mit Huck betrifft, sehe ich das anders bzw. würde da noch was ergänzen. Mag sogar sein, daß Huck von der Athletik, Kondition und Aktivität "besser" als Abraham ist, nur rein boxerisch ist er es natürlich nicht. Wenn hier einige meinen, Abraham wäre unpräzise (geworden), wie soll man dann erst die Schläge von Huck nennen ?! Zudem hat Huck ja - eigentlich - auch, sobald es gegen Top-Leute ging, verloren. Kann er Abraham die Hand reichen. Ich denke, man kann aus Abraham durchaus noch was `rausholen, aber VIEL wird es nicht sein. Ein Stilwechsel wäre sogar eher kontraproduktiv. Nach dem zu kurzen Bozic-Kampf ist man jetzt natürlich genauso schlau wie vorher. Wie sieht es wirklich mit Abrahams Selbstsicherheit aus ? Man kann nur hoffen, daß Ward ihn vielleicht auf die ganz leichter Schulter nimmt. Das wäre wenigstens eine Chance.

Abraham ist technisch besser als Huck und präziser (was jetzt aber auch nicht so schwer ist) Abraham ist natürlich auch bedeutent besser ausgebildet als Huck.

 

[Gelöschtes Mitglied 8476]

Zu 80% Zustimmung, ABER : Was den Vergleich mit Huck betrifft, sehe ich das anders bzw. würde da noch was ergänzen. Mag sogar sein, daß Huck von der Athletik, Kondition und Aktivität "besser" als Abraham ist, nur rein boxerisch ist er es natürlich nicht. Wenn hier einige meinen, Abraham wäre unpräzise (geworden), wie soll man dann erst die Schläge von Huck nennen ?! Zudem hat Huck ja - eigentlich - auch, sobald es gegen Top-Leute ging, verloren. Kann er Abraham die Hand reichen. Ich denke, man kann aus Abraham durchaus noch was `rausholen, aber VIEL wird es nicht sein. Ein Stilwechsel wäre sogar eher kontraproduktiv. Nach dem zu kurzen Bozic-Kampf ist man jetzt natürlich genauso schlau wie vorher. Wie sieht es wirklich mit Abrahams Selbstsicherheit aus ? Man kann nur hoffen, daß Ward ihn vielleicht auf die ganz leichter Schulter nimmt. Das wäre wenigstens eine Chance.

huck hat bessere leute geschlagen als abraham. abraham wird sich nicht mehr groß ändern können. sein größtest problem ist einfach seine schlagscheuheit. dieses mitschlagen, das ist nicht so das ding von aa.
frage mich eh, was das mit bozic sollte. von der größe und physis her ein mw. dazu kennt er ihn aus 100 sparringsrunden. was soll das? frage mich, wie er da selbstbewusstsein tanken soll.

egal, hoffe ward schoolt ihn mal dermaßen, damit der hype endgültig ein ende hat. danach können ja weiterhin seine fans von mentalen krisen und sonstiges sinnieren.


PS: das mit größe lasse ich nicht gelten. james toney war auch nur 1,78m und hat schwergewichte geschlagen. eine viel bessere beinarbeit hatte dieser auch nicht. wenn man einigen usern glauben schenkt, wäre lights out ja ein dankbarer gegner für abraham.

 

[Harman]

Huck hat die besseren Leute geschlagen? sehe ich nicht so.. Huck steht für mich derzeit auf der selben Position wie Abraham.. wenn ich dann von Huck diesen Satz lese:" There is a reason why I am the champion and not you" (zu Frogomeni) kommt es mir echt hoch.. der einzige Grund warum er noch Champion ist weiß jeder nur der Depp anscheind nicht.. Abraham hat schwächen genauso wie Huck und JEDER andere auch aber Arthur ist nich so ein arroganter Kotzbrocken wie Huck und hält auch mal den Mund wenns angebracht ist..

Ich weiß auch nicht was die meisten sich von Arthur erhofft haben.. Das er jetzt wie Roy Joney aus der Ecke kommt und den gegner vorführt, auskontert und wie jemanden aussehen lässt der noch nie geboxt hat!?! Arthur wird sich nicht mehr groß umstellen und aus ihm wird kein anderen Boxer gemacht..
Wladimir Klitschko konnte man umstellen das er noch mehr von der Physis profitiert aber Arthur hat diese möglichkeiten nicht.. Hier schreien viele das Arthur mal kontern sollte.. ja er hat aber einfach nicht das Auge dafür und kann vorallem seine Gegner nicht lesen.. und wenn das so ist kann man auch sehr schlecht kontern, es sei denn der Gegner ist lahm wie ne Bahnschranke..

Arthur wird weiterhin in der DD boxen den Gegner draufhämmern lassen und zurückbolzen wenn dieser fertig ist und gegen die Top-Leute im SMW wirds einfach nicht reichen es sei denn er trifft mit seinem Hammer und schickt den gegner in den Ringstaub was bei ihm gegen jeden (auch im SMW) möglich ist..

Arthur ist einfach nicht so gut wie viele dachten.. die sache mit Arthur macht nur soviel wie er muß war ein Märchen.. Mir persönlich ist das aber egal, ich mag den Typ und es ist mir latte wenn er seinen nächsten Fight wieder verliert ich werde ihm trotzdem weiterhin die Daumen drücken, denn immerhin geht er niemanden aus dem Weg und dafür sollte man respekt zeigen..

 

[Kali]

Abraham ist technisch besser als Huck und präziser (was jetzt aber auch nicht so schwer ist) Abraham ist natürlich auch bedeutent besser ausgebildet als Huck.

Und er schlägt wesentlich härter, hat One-Punch-Knockoutpower. Zudem hat er bessere Nehmerfähigkeiten.

 

[KhaosaiGalaxy]

Huck hat die besseren Leute geschlagen? sehe ich nicht so.. Huck steht für mich derzeit auf der selben Position wie Abraham.. wenn ich dann von Huck diesen Satz lese:" There is a reason why I am the champion and not you" (zu Frogomeni) kommt es mir echt hoch.. der einzige Grund warum er noch Champion ist weiß jeder nur der Depp anscheind nicht.. Abraham hat schwächen genauso wie Huck und JEDER andere auch aber Arthur ist nich so ein arroganter Kotzbrocken wie Huck und hält auch mal den Mund wenns angebracht ist..

Ich weiß auch nicht was die meisten sich von Arthur erhofft haben.. Das er jetzt wie Roy Joney aus der Ecke kommt und den gegner vorführt, auskontert und wie jemanden aussehen lässt der noch nie geboxt hat!?! Arthur wird sich nicht mehr groß umstellen und aus ihm wird kein anderen Boxer gemacht..
Wladimir Klitschko konnte man umstellen das er noch mehr von der Physis profitiert aber Arthur hat diese möglichkeiten nicht.. Hier schreien viele das Arthur mal kontern sollte.. ja er hat aber einfach nicht das Auge dafür und kann vorallem seine Gegner nicht lesen.. und wenn das so ist kann man auch sehr schlecht kontern, es sei denn der Gegner ist lahm wie ne Bahnschranke..

Arthur wird weiterhin in der DD boxen den Gegner draufhämmern lassen und zurückbolzen wenn dieser fertig ist und gegen die Top-Leute im SMW wirds einfach nicht reichen es sei denn er trifft mit seinem Hammer und schickt den gegner in den Ringstaub was bei ihm gegen jeden (auch im SMW) möglich ist..

Arthur ist einfach nicht so gut wie viele dachten.. die sache mit Arthur macht nur soviel wie er muß war ein Märchen.. Mir persönlich ist das aber egal, ich mag den Typ und es ist mir latte wenn er seinen nächsten Fight wieder verliert ich werde ihm trotzdem weiterhin die Daumen drücken, denn immerhin geht er niemanden aus dem Weg und dafür sollte man respekt zeigen..

Ja, sehe ich ähnlich. Und immerhin hat Abraham z. B. einen (wenn auch schon leicht abbauenden) Taylor, der mal die Nr. 1 im MW war, ausgeknockt.
Hat Huck selbiges vorzuweisen ?? Davon mal abgesehen, Abraham ist schon noch der etwas bessere Boxer gegenüber Huck. Aber weil er jetzt zweimal hintereinander verloren hat, stochert man natürlich von der Beurteilung her
mehr in den Schwächen Abrahams `rum als in den Stärken. Ist ganz normal. Ich glaube auch nicht, daß es bei ihm jemals für die absolute Top-Elite reichen wird (sonst hätte er zumindest den noch etwas unreifen Dirrell irgendwie geschlagen und sich nicht so von Froch - der ja auch nicht gerade
DER Mega-Techniker/"Speed Demon" ist - ausboxen lassen). Gewisse mentale Blockaden kann man nie ausschließen, nur : WENN er ein wirklicher Spitzenmann wäre (oder noch werden wollte), sollte er diese zumindest bis zu einem gewissen Maße mit seinen Fähigkeiten/Skills(zählen wir dazu auch mal seine Power) im Ring ausgleichen können. Gegen Miranda hatte er zwar Härte und eisernen Willen gezeigt, aber der Kolumbianer ist eben auch zwei Klassen schlechter als ein Froch oder Dirrell. Da boxt/schlägt es sich leichter (Thema : Selbstsicherheit).

 

[Parnis]

http://www.sport1.de/de/boxen/newspage_353567.html

Also ich habe ja echt keine Ahnung wie sehr sowas weh tut und unterstelle ihm auch keine Schauspielerei, aber soweit ich weiß, gab es schon mehrere Kämpfer die sogar mit gebrochener Hand weiter gekämpft haben, aber andererseits ging es da auch um mehr...

Wollte ich nur mal erwähnen .

 

[Flöpper]

Kapselverletzungen können höllisch weh tun, ich kann ihn da schon verstehen. Ein Bruch ist immer was anderes (und hat auch länger andauernde Folgen), aber es ist ein "stumpferer" Schmerz den man vielleicht (und mit einem wahnsinnigen Willen) noch ausblenden kann.
Ich denke damit sind die Vorwürfe (und vor allem Wagner absurdes Geplapper) tatsächlich aus der Welt geräumt.

 

[Povetkin]

sach ich ja

per Ferndiagnose.

Tja, her Dr.Walter Wagner, wer ist hier der seriösere Arzt ?

*kotz*

 

[LeZ]

Auch Vitali Klitschko musste gegen Byrd wegen einer Band-/Muskelverletzung aufgeben, weil ihm irgendwann schwarz vor Augen wurde und der Kreislauf abbaute weil er nicht aufgehört hat. Ich kann normalerweise auch einiges vertragen, aber als ich mir mal alle Bänder im Fuss abgerissen hatte, musste ich fast kotzen und konnte mich nur noch hyperventilierend hinlegen. Und das tat eigentlich da nicht mehr weh, bzw. ich habe es nicht mehr gemerkt. Auf die körperliche Reaktion hat man fast keinen Einfluss, wenn erstmal irgendein Reflex entschieden hat abzubrechen.

 

[Big_Bart]

Ich weiß gar nicht, was es überhaupt für einen Grund geben sollte, aus dem Bozic schauspielern sollte.

Was LeZonk beschrieben hat, habe ich auch schon mal erlebt. Ich bin damals auf dem Trampolin umgeknickt, auf einem Bein zum nächsten Stuhl gehüpft und auf einmal gehts los: Sausen in den Ohren, alles ist irgendwie weit weg, Schwindelgefühle. Nach zehn Minuten ging es dann wieder, aber wenn einem sowas beim Boxkampf passiert, dann gute Nacht.
Und auch Schmerzen im Gelenk alleine können einen schon locker so sehr behindern, dass man aufhören muss zu kämpfen.

 

[Bauer2]

Ich weiß gar nicht, was es überhaupt für einen Grund geben sollte, aus dem Bozic schauspielern sollte.
...

Dito, alle anderen Mutmaßungen sind so was von...

 

[broke-n-old]

so so Bozic hat also eine Kapselbandverletzung

Kann einer mal die Dissertation von diesem A****loch Dr. Wagner auf Plagiate checken?

 

[Tobi.G]

Für mich gibts kein Zweifel an der Verletzung. Auf jeden Fall war das nicht im Interesse vonTEAM SAUERLAND das Bozic so früh aussteigt.

 

[Povetkin]

jede Menge ******** Decisions (LIVE vor Ort Berichte - Teil 2)

So, ich muss meinen Bericht zu den Kämpfen dieser Card noch vervollständigen. Ich war ja LIVE vor Ort.

4.Kampf: Eduard Gutknecht v Oleksandr Cherviak * B E S C H I S S *

1| 10:10
2| 10:10
3| 9:10
4| 9:10
5| 9:10
6| 10:9
7| 9:10
8| 9:10

75:79 = 74:78 (W Cherviak)

Da hab ich nen klaren Sieg für den Ukrainer gesehen und somit die nächste sportliche Sauerei des Abends.
Gutknecht ist qualitativ wirklich von der ganz armen Sorte, im Grunde schade, dass Sauerland den jetzt irgendwie zu pushen versucht. Da werden wahsrcheinlich noch einige Beschiss-Decisions auf uns zukommen.

Zum Kampf:
Gutknecht war weiteghen in allem was er versucht hat ungefährlich. Überwiegend hat er versucht den kleineren Mann lang zu boxen wobei er keine seiner wenigen echten Angriffsversuche im Ziel unterbringen konnte. Ab und an versuchte er ein paar Flurries, die ziemlich langsam und harmlos daherkamen. Cherviak hatte in fast jeder Runde ab der 3. ein paar Hände drin, er überraschet Gutknecht in dessen Rythmus immer wieder mit unorthodoxen Sprüngen und weiten Haken. Das waren letztlich die besten Treffer des Kampfes, richtige eye catcher. Gutknecht scheint sich seine Punkte vor allem mit lang bleiben in Form von Jab Gestocher verdient zu haben. Der übliche Kack.
Insgesamt war der Kampf aber auch sicher nicht besonders unterhaltsam. Hatte mal wieder das Gefühl der einzige in der Halle zu sien, der sich den Kampf wirklich anschaute.


5.Kampf: Britsch v Rea

1| 10:10
2| 10:10 (Tendenz Britsch)
3| 10:9
4| 10:7
5| ...

Viel Gescharre in den ersten beiden Runden. Britsch punktete vor allem über Körperserien. Seine rechte Schlaghand bringt er wenn es denn mal versucht zu kurz. Britsch reißt einen defintiv nicht zu großen deutschen Hoffnnungen hin. Auch dieser Kampf gegen einen schwachen Gegner spiegelt wieder die fehlende Dominanz im Ring des Dominik Britsch wieder. Da kommen insgesamt zu wenig apektakuläre Offensivaktionen, jene die er bringt haben keine durchschlagende Wikrung. Gerade seine Versuche mal die rechte Schlaghand zu bringen enden meist in der Luft, der Gegner ist schon längst weg.
Rea war in allem noch einen Tick schlechter als Britsch so kamen bei ihm so gut wei keine Treffer rum.

Da ich mich regelmäßig proteinreich ernähre und in der Halle nicht essen durfte war ich zu ner Pause gezwungen, die bei einem Britsch Kampf wohl gut untergebracht ist. Hab dann erst das Urteil wieder gesehen.


So, wie gesagt alles viel Arbeit, mach denn irgendwann weiter

Auf jeden Fall viel objektiver als Povetkin.Weiss auch nicht wo er war.

WTF

Du meinst was ich zu Pianeta geschrieben habe ? Warst du in der Halle und hast den Kampf gesehen ?

Was willst du mir sonst vorwerfen, ich bitte um konkretere Kritik. Ich persönlich würde keinem raten sich auf Berichte von Nobbylenz zu verlassen.