O-Scoring: Sergio Martinez vs. Julio Cesar Chavez Jr. (inkl. Nachbesprechung)


PRIDEofGERMANY

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Laut DiBella hat Sergio sich die linke Hand in Runde 4 gebrochen und die Sache mit dem Knie passierte in den chaotischen letzten Minuten.
Die Bilder der letzten Runde von dem schwer angeschlagenen Martinez der völlig ohne Deckung, mit letzter Kraft gegen den physisch deutlich überlegenen Gegner zurückfightet und gar nicht dran denkt zu klammern oder zu flüchten werden mir lange in Erinnerung bleiben.

Mir auch, er ist wirklich ein richtiger Krieger! :thumb:
 

SSBsports

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Ich finde man hat heute richtig gut gesehen, dass Chavez extrem von seiner Physis lebt! Aber selbst gegen einen Martinez, der rein optisch geschätzt wohl 2 Gewichtsklassen unter ihm lag, reicht es nicht, da dieser über eine gute Technik verfügt. Hätte sich Martinez nicht derart unklug verhalten am Ende, wäre das eine glasklare 120-108 UD geworden.

Im SMW oder LHW, wo die Gegner ihm physisch ebenbürtig sind, sehe ich kaum Chancen für Chavez gegen gute Techniker, die es reichlich im SMW gibt!

Ich frage mich nur wie lange sein Körper dieses extreme Abkochen mitmacht... das kann einfach nicht gesund sein!

Aber im MW ist er natürlich ein gefährlicher Mann, mit extrem gutem Kinn, würde ihn so gerne gegen Golovkin sehen! Ein Rematch mit Martinez interessiert mich auch eher weniger.
 

holy Cow!

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Aber im MW ist er natürlich ein gefährlicher Mann, mit extrem gutem Kinn, würde ihn so gerne gegen Golovkin sehen! Ein Rematch mit Martinez interessiert mich auch eher weniger.

Ja ich finde das Matchup gegen Golovkin auch richtig geil. Das wäre eine Materialschlacht sondergleichen, da Golovkin ja jemand ist, der kaum mal nen Schritt zurückgeht und auch über ne ziemlich bescheidene Defensive verfügt. Dafür aber auch ordentlich einstecken kann.
Chavez vs. Golovkin und der Sieger kriegt nen Shot gegen Sergio. :D

Bin auch gespannt was man jetzt mit Macklin macht. Das gestern war ja ne sehr fixe Nummer und wird ihm Auftrieb geben. Auch wenn Alcines Auftreten in etwa an einen Wachkomapatienten erinnerte, dürfte Mack damit wieder ziemlich gut im Rennen sein.
 

Tommy

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Wenn man über einen Boxer lange eine falsche Meinung hat, sollte man das auch zugeben, ich habe mich lange an Martinez getäuscht, ich bin sehr beeindruckt wie er das Ding gestern durchgezogen hat, und vorallem in Runde 12 das noch überstanden hat, das hätten nicht viele noch so gemeistert. Ich möchte auf diesen Weg nochmal allen Martinez Fans, sympathisanten Glückwunsch sagen, ihr habt einen tollen Champ. :thumb:
 

Tony Jaa

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Das seh ich ganz genauso. Und obwohl Chavez relativ passiv und über weite Strecken des Kampfes ziemlich geschlossen geboxt hat, wurde er von Martinez ja doch ziemlich übel zugerichtet.

Da ist es eben nicht damit getan, im Rückkampf noch mehr "die Hände fliegen zu lassen", weil es dann vermutlich noch häufiger bei ihm einschlagen dürfte als das gestern schon der Fall war.

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Und wie sah MArtinez aus, obwohl Chavez so passiv war?
Die Relation von Treffer-Gegentreffer wird für Martinez kaum besser ausfallen dürfen, außer er schlägt ihn frühzeitig ko, was natürlich immer drin ist.

Ich mag Martinez, aber bei ihm ist doch schon recht viel Show. Er ist so bisschen die Arme-Leute-VErsion von Calzaghe.
Er hat viel geschlagen, aber über den gesamten Kampf auch nicht so viele klare Hände drin gehabt.
Wenn man so viele Schläge mit der Nase stoppt, sollte man während des Kampfes nicht auf Roy Jones machen.
 

flowseven

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Kleine Randnotiz noch: Martinez hatte 167 lbs im Ring...das Gewicht von Chavez ist leider nicht bekannt!
 

Sweet Scientist

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Und wie sah MArtinez aus, obwohl Chavez so passiv war?
Die Relation von Treffer-Gegentreffer wird für Martinez kaum besser ausfallen dürfen, außer er schlägt ihn frühzeitig ko, was natürlich immer drin ist.

Ich mag Martinez, aber bei ihm ist doch schon recht viel Show. Er ist so bisschen die Arme-Leute-VErsion von Calzaghe.
Er hat viel geschlagen, aber über den gesamten Kampf auch nicht so viele klare Hände drin gehabt.
Wenn man so viele Schläge mit der Nase stoppt, sollte man während des Kampfes nicht auf Roy Jones machen.

Martínez und Calzaghe vergleichen? Arme Leute Version?:skepsis:
 

Chancho

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Die Relation von Treffer-Gegentreffer wird für Martinez kaum besser ausfallen dürfen, außer er schlägt ihn frühzeitig ko, was natürlich immer drin ist.
Ich denke schon, dass die besser ausfallen würde, einfach weil Martinez ein hervorragender Konterboxer ist, eine gute Beinarbeit hat und vom Handspeed ebenfalls Chavez deutlich überlegen ist. Es war ja gestern schon so, dass Chavez für jeden Treffer bei seinen Angriffen selber 3-4 Hände nehmen musste.

Ich mag Martinez, aber bei ihm ist doch schon recht viel Show.
Den Eindruck hab ich auch. Außerdem glaube ich sogar, dass er dem Publikum in jedem Kampf auch richtig was bieten will, also attraktiv boxen möchte und dabei auch so manchen Treffer in Kauf nimmt. Dass er gestern phasenweise "toe to toe" mit Chavez den Schlagabtausch gesucht hat, war ja eigentlich völlig unnötig. Er hätte auch 12 Runden lang den Infight komplett vermeiden können und Chavez aus der Distanz ausboxen können, dann wär er wohl auch in der letzten Runde nicht mehr in Schwierigkeiten gekommen.

Aber ich denke, gerade auch seine Art zu boxen mit diesen Showeinlagen in Kombination mit der boxerischen Klasse hat ihn zu einem PPV-Kämpfer in den USA gemacht.

Ein Wegner in seiner Ringecke ("geschlossen bleiben, klug boxen") wäre wohl gestern akut infarktgefährdet gewesen....:laugh2:
 

Tony Jaa

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:laugh2:Ja ja, so ist er der Tony, kleiner und hässlicher als Hummels ist Martinez übrigens auch noch;)


Naja, würde sagen, dass MArtinez in seiner Prime besser aussah.

Vom Style ist Calzaghe doch der Typ Boxer, der Martinez am ehesten ähnelt.
Oder besser gesagt, die Sache, die Martinez gut kann, erinnern an Calzaghe.
 

holy Cow!

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:laugh2:Ja ja, so ist er der Tony, kleiner und hässlicher als Hummels ist Martinez übrigens auch noch;)

Ja schon ein recht haarsträubender Vergleich. Vorallem wenn man bedenkt, dass beide nen sehr unterschiedlichen Stil boxen. Martinez glänzt nach wie vor am meisten, wenn er kontern kann. Nur wird er gegen seine in letzter Zeit immer passiv boxenden Gegner dazu gezwungen die Keule auszupacken und auf Volumefighter zu machen. Allerdings scheint er da auch irgendwie draufzustehen. Calzaghe ist nun auch nicht der Gründervater des Showboatings, dass man alle die das nach ihm machen, zwangsläufig mit ihm vergleichen muss.

Martinez erinnert mich immer mehr an Proksa und umgekehrt. Er geht echt enormes Risiko, aber ich glaube er kann auch, wie zb gegen Pavlik gesehen mehr die slicke Sicherheitsschiene boxen. Das wäre dann beispielsweise gegen einen Golovkin auch dringend ratsam. Aber er hat einfach so ne gewisse Oldschool Mentalität wie die Fighter aus den 50ern. 2 Nehmen um 4 zu geben.
Dadurch schneidet er in so manchen Mystical Matchups vlt nicht so gut ab, aber er erobert denk ich ziemlich viele Fanherzen.
 

kopfball

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Martinez erinnert mich immer mehr an Proksa und umgekehrt. Er geht echt enormes Risiko, aber ich glaube er kann auch, wie zb gegen Pavlik gesehen mehr die slicke Sicherheitsschiene boxen. Das wäre dann beispielsweise gegen einen Golovkin auch dringend ratsam. Aber er hat einfach so ne gewisse Oldschool Mentalität wie die Fighter aus den 50ern. 2 Nehmen um 4 zu geben.
Dadurch schneidet er in so manchen Mystical Matchups vlt nicht so gut ab, aber er erobert denk ich ziemlich viele Fanherzen.

So zu boxen kann aber auch schnell nach hinten losgehen! Hätte sich Martinez nach dem Niederschlag noch einen Schwinger eingefangen, wäre der Kampf vermutlich vorbei gewesen, d.h. eine Niederlage trotz rundenlanger Dominanz.
Vermutlich ist es bei Martinez nicht nur der Wille, dem Publikum zu gefallen, der ihn so risikoreich kämpfen lässt, sondern auch eine Portion Machismo - gerade im Duell mit Chavez. War zumindest mein Eindruck nach 24/7.
 

holy Cow!

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So zu boxen kann aber auch schnell nach hinten losgehen! Hätte sich Martinez nach dem Niederschlag noch einen Schwinger eingefangen, wäre der Kampf vermutlich vorbei gewesen, d.h. eine Niederlage trotz rundenlanger Dominanz.
Vermutlich ist es bei Martinez nicht nur der Wille, dem Publikum zu gefallen, der ihn so risikoreich kämpfen lässt, sondern auch eine Portion Machismo - gerade im Duell mit Chavez. War zumindest mein Eindruck nach 24/7.

Definitiv. Chavez hat das auch ein gutes Stück mit initiiert. Hat ja Martinez im Vorfeld öfter als Balletttänzer bezeichnet der vor dem Gegner wegtanzt. Martinez hatte sichtlich das Messer zwischen den Zähnen in etlichen Situationen im Kampf. Das war schon etwas Persönliches und er sah sich unter Zugzwang. Klug gespielt von Chavez im Vorfeld.
 

jkd

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muss Tony Jaa wiedermal zustimmen. Martinez erinnert teilweise sehr an Calzaghe, dabei aber tatsächlich nur in den dingen, die er besonders gut kann.

ich denke ausserdem, dass Tony nicht meinte, dass Martinez viel show macht, im sinne von showeinlagen zur begeisterung des publikums, sondern, dass er VERSUCHT, sein boxen aussehen zu lassen, als wäre es weltklasse, die wahre substanz dahinter aber nicht ganz heran reicht.

wenn er es nicht so meinte, ich jedenfalls sehe es so. Martinez ist ein guter boxer, der natürlich, gegen holzfäller wie Chavez und Pavlik gut aussehen kann. allerdings fehlt mir das gewisse etwas zur weltklasse und zur p4p spitze.
ich fand den vergleich von Tim B. eigentlich ganz treffend. in der 12. hat halt Margo noch mal richtig gewackelt und nicht umgekehrt.
da ist mir noch zu viel normal bei Martinez und zu wenig aussergewöhnlich, wie bspw. bei Manny, Floyd oder Donaire
 

Sweet Scientist

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Jo, gegen den berühmten Julio Cesar Chavez jr.

groß ungleich berühmt...

z.B. Williams, Pavlik, Chavez jr. (zwei davon jedoch auch berühmt)

Noch mal zu Calzaghe: Er hat über die workrate bestochen. Slick moves, counterpunching, Rückwärtsgang und dann reinspringen, Lateralbewegungen kann man nicht unbedingt als Markenzeichen seines Repertoires bezeichnen. Der Waliser hat im Dauerattackmodus gekämpft, nicht im entferntesten bei Martinez zu sehen.

Jo, hands down, das haben Beide drauf...schon sehr ähnlich. :D
 
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