O-Scoring: Tomasz Adamek vs. Steve Cunningham II (inkl. Nachbesprechung)


Schlonski

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Die offiziellen Scorecards lt. boxingscene, so abartig daneben.....man beachte, dass beide Punktrichter zusammengenommen keine Runde an Cunningham gaben, sondern immer irgendeine Runde zw. 1 und 12 an Adamek.

Barnes (115-112) credited Adamek with winning seven of the 12 rounds — the second, third, fifth, sixth, ninth, 10th and 11th rounds. 2,3,5,6,9,10,11

Greer (116-112) gave Adamek eight rounds — 1,4,5,7,8,10,11,12

Miller (113-115) credited Adamek with winning five rounds — 3,5,6,11,12


Man muss folgendes feststellen:

Die 1.Runde kann man nicht an Adamek geben. Das ist mit Wohlwollen eine 10-10 Runde, weil fast nix passierte, wenn aber was passierte, dann war Cunningham der der was machte (Jab) und auch traf. Ich kenne niemanden, der die 1. Runde an Adamek gab bis auf den Punktrichter Greer.

Die 2. Runde war deutlich Cunningham und Adamek versuchte mit einem völlig unpräzisen Geprügel die letzten 10 Sekunden die Runde zu klauen. Er traf keinen einzigen Schlag. Reicht aber anscheinend beim Punktrichter Barnes die Runde, die 2:50 Minuten von Cunningham (Jab) dominiert wurde, an Adamek zu geben. Interessant. Punktrichter Barnes gab sie an Adamek.

Die Runde 3 war wie die 2. Runde, Cunningham dominierte 2:45 und Adamek mit Schlussspurt. Saubere Treffer Fehlanzeige. Vielleicht kann man sie Adamek geben, allerdings kotzt mich "Runden klauen" an. Wenn dann müssen da schon deutliche Treffer dabei sein.

Die Runde 4 war eine glasklare Cunninghamrunde, da er gut getroffen hat und den Adamekangriffen ausnahmslos die Wirkung nahm durch gutes Movement. Nur ein Adamekfan (Punktrichter Greer) kann da Treffer von Adamek gesehen haben.

Ich denke man kommt nicht umhin es nach 6 Runden mit großem Wohlwollen für Adamek maximal unentschieden zu haben. Der Punktrichter Barnes hatte da Adamek schon 2 Runden vorne. Das ist unmöglich.

Hinten raus waren die 10. und 12. Runde jeweils eine Cunninghamrunde. Der hatte Adamek ein ums andere Mal abgekontert.

Fazit: Die Runden 1, 4 und 10 kann man definitiv nicht an Adamek geben.

Man beachte mal, dass die Punktrichter, die Adamek relativ deutlich vorne hatten, bis zu 10. Runde alle runden unterschiedlich vergaben bis auf die 5. und die 10., möglicherweise die klarste Cunninghamrunde des Kampfes, dann an Adamek....

Das riecht ganz gewaltig.

Mir kann keiner erzählen, dass die ersten 9 runden alle knapp waren und an den einen wie den anderen gegeben werden konnten und dann die 10. Runde an Adamek gegeben werden musste. Das ist völlig Banane was Barnes und Greer gemacht haben.
 
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flowseven

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Pontifex1

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Hi Leute,

ich hatte den Kampf gestern knapp gescort, einige der engen Runden an Adamek gegeben, um mich vielleicht nicht zu sehr auf Seiten von USS zu sehen.
Am Ende aber, sollte USS diesen Kampf gewonnen haben, leider haben die Judges wieder nicht für USS mitgespielt. Das ist sehr schade, denn USS ist wiederholt um die Früchte seiner Arbeit gebracht worden (und gestern war es eine sehr gute Arbeit)!

Ich denke Goral wird gegen Pulev nicht gewinnen!

Schöne Feiertage für alle ;)
 

Young Kaelin

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Die 1.Runde kann man nicht an Adamek geben. Das ist mit Wohlwollen eine 10-10 Runde, weil fast nix passierte, wenn aber was passierte, dann war Cunningham der der was machte (Jab) und auch traf. Ich kenne niemanden, der die 1. Runde an Adamek gab bis auf den Punktrichter Greer.

ich gab die 1. auch an Adamek, war ne knappe Runde, mit wenig Aktionen. keine MUSS-Runde für Cunningham imo. trotzdem hat Cunningham den Fight für mich klar gewonnen. Wie gesagt, das war imo nichtmal eng.
 

Young Kaelin

merthyr matchstick
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Und was hat Adamek gemacht um die 1.Runde zu gewinnen?

keine Ahnung, ich hab das live gescored, und einen tag später kann ich mich nicht mehr an jede runde erinnern, wenig klare Treffer hab ich geschrieben, da entscheiden dann die Hilfskriterien wie Vorwärtsgang usw. war für mich jedenfalls keine KLARE Runde Cunninghams. Auch Hamburg Buam hatte die 1. Runde übrigens bei Adamek wie NEO auch seh ich grade, gab auch noch draws und allgemein wurde drauf hingewiesen, dass die Runde knapp war. Würde also das Fehlurteil nicht wirklich mit der 1. Runde begründen, auch wenn vermutlich die Meisten hier die 1. Runde bei Cunningham sahen.
 

HamburgBuam

Adalaide Byrd
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Und was hat Adamek gemacht um die 1.Runde zu gewinnen?

Adamek ist behutsam marschiert und hat die Angriffe gestartet. Cunningham war am flitzen und hat eigentlich nur den Jab gebracht. Wenn Adamek attackiert hat, waren auch noch Konter drin. Bei ähnlicher Trefferanzahl war es Adameks Aggression, welche für mich den Ausschlag gab.
 

Granitkinn1

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Durften die Punktrichter keine Runden als Unentschieden mit 10:10 werten?
Wenn ja, dann wäre das absolut unlogisch und man müsste sich dann krampfhaft für jemanden entscheiden.
 

flowseven

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Adamek ist behutsam marschiert und hat die Angriffe gestartet. Cunningham war am flitzen und hat eigentlich nur den Jab gebracht. Wenn Adamek attackiert hat, waren auch noch Konter drin. Bei ähnlicher Trefferanzahl war es Adameks Aggression, welche für mich den Ausschlag gab.

Cunningham hat die straight right mehr als 1x gelandet ;)
 

Rocco

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Also, Runde 12 hat Cunningham doch klar gewonnen.

Das fand ich nun überhaupt nicht, Cunningham hat hier doch nur noch abgedreht in der letzten Runde. Von daher gewinnt Adamek schon die Runde weil er der aggressivere Mann war. Dass die Runden (zumindest die letzten 6 die ich sah) alle recht eng waren steht ausser Frage. Ich hätte Cunningham generell knapp vorn gesehen, die ersten Runden kann ich nicht beurteilen.

Das entscheidende Fazit für mich: Interessanter Fight der 2. Reihe. Keiner der beiden würde 12 Runden gegen einen Klitschko überleben.
 

Goal04

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Das entscheidende Fazit für mich: Interessanter Fight der 2. Reihe. Keiner der beiden würde 12 Runden gegen einen Klitschko überleben.

Stimmt! Weil Cunningham glaube ich bei einem oder mehreren Volltreffern von Klitschko zu Boden gehen würde. Adamek geht spätestens in den späten Runden durch TKO aus dem Kampf...
 

Sweet Scientist

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Adamek ist behutsam marschiert und hat die Angriffe gestartet. Cunningham war am flitzen und hat eigentlich nur den Jab gebracht. Wenn Adamek attackiert hat, waren auch noch Konter drin. Bei ähnlicher Trefferanzahl war es Adameks Aggression, welche für mich den Ausschlag gab.

Das scoring Kriterium heißt aber effective aggression und kann deshalb in der Mehrzahl der Runden nicht in Adameks favour benutzt werden.
 
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Buster D

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Besch...

Habe den Kampf gerade gesehen. Super Vorstellung von Cunningham und insgesamt ein unterhaltsamer Kampf. Das habe ich Cunningham nicht mehr zugetraut. Ich hatte ihn mit 2 Runden vorne. Der Sieg für Adamek ist Besch..., aber Cunningham hat halt nirgendwo eine Lobby, nicht mal in den USA. Mit viel gutem Willen und Blaboni hätte man Adamek bestenfalls ein Unentschieden geben können und auch das wäre sehr schmeichelhaft gewesen.

Adamek scheint insgesamt langsam in Richtung Shotland zu marschieren. Er wirkte in seinen letzten Kämpfen irgendwie behäbig und schwerfällig. Gut, Cunningham und Chambers sind schnelle HWs, aber das allein war es nicht. Vielleicht bekommt er den gewünschten Kampf gegen Wladimir und seine Geldbörse wird es freuen. Gesund dürfte das für ihn aber nicht sein, denn in dieser Verfassung hat er gegen Wladimir eigentlich keine Chance und wird wohl die Prügel seines Lebens kassieren.

Cunnigham wird das HW auch nicht mehr aufmischen, aber wenn er es weiterhin schafft, seine Beweglichkeit und Schnelligkeit halbwegs zu kompensieren, kann er viele der aktuellen HWs über die Punkte besiegen (zumindest bei halbwegs neutralen Punktrichtern), da er derzeit boxerisch einer der besten HWs sein dürfte. Zudem scheint es ihm gut zu tun, dass er nicht mehr abkochen muss. Als Cruiser hätte er vielleicht bei einigen der harten Treffer von Adamek wieder runter gemusst. Zumindest wirkte er irgendwie "stabiler".


Das die Punktrichter die für Adamek gewertet haben entweder blind oder gekauft sind, sieht man schon daran, dass sie die zehnte Runde (fast die klarste Runde für Cunnigham) Adamek gegeben haben:gitche:

Das Problem bei der Sache ist wohl einfach, dass es sich um Cunningham handelt. Das ist so ein Boxer, der aus Prinzip immer betrogen wird. Da setzen sich die meisten Zuschauer schon mit Fanbrille vor den PC und sehen in allen knappen Kämpfen eine Robbery. Das war mit Glen Johnson so (Froch) und ist auch bei Cunningham so.

Sorry, aber mit deinem Scoring lagst du diesmal wirklich daneben. Das war ein Fehlurteil! Wie gesagt, ich habe mir den Kampf gerade ganz in Ruhe als HD Aufzeichnung angeschaut und bin eher Adamek zugeneigt. Aber nie im Leben hat Adamek den Kampf gewonnen. Selbst ein Unentschieden wäre schmeichelhaft. Der Kampf war ein typischer Fall von "close but clear".
 
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kaliber

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ich muss als adamek Fan auch sagen das das ein schwacher kampf von ihm war er hat unglaublich an Speed verloren und kaum geschlagen was eigentlich immer seine stärke war die hohe schlagfrequenz

an adamek seiner stelle würde ich noch 2-3 kämpfe machen kohle kassieren und dann ende 2013 aufhören
 

Jones

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Cunnigham wird das HW auch nicht mehr aufmischen, aber wenn er es weiterhin schafft, seine Beweglichkeit und Schnelligkeit halbwegs zu kompensieren, kann er viele der aktuellen HWs über die Punkte besiegen (zumindest bei halbwegs neutralen Punktrichtern), da er derzeit boxerisch einer der besten HWs sein dürfte. Zudem scheint es ihm gut zu tun, dass er nicht mehr abkochen muss. Als Cruiser hätte er vielleicht bei einigen der harten Treffer von Adamek wieder runter gemusst. Zumindest wirkte er irgendwie "stabiler".

Bis zum Licina Kampf hat USS doch nichts abgekocht. Vor dem Licina Kampf meinte er, er hätte bewusst ein paar kg draufgepackt, ab da hat er vielleicht minimal (1-2 kg) abgekocht. Gegen Adamek war er 1,4 kg über dem Limit, also das Gewicht hatte sicher keine Auswirkungen auf das Kinn.
 

LeZ

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Habe mir den Kampf mal kurz in HD angesehen, und denke dass Cunningham da einen taktischen Fehler gemacht hat. Er hat sich die Runden klauen lassen, indem er seine besten Treffer am Anfang der Runde gesetzt hat, und dann die Runde ausklingen lassen mit Defensive, während Adamek erst gegen Ende richtig angegriffen hat. Sowas kann, besonders wenn der Heimboxer am Ende der Runde agiert, schnell dazu führen dass so ne Runde die vorher nicht superklar ist verloren geht. Cunningham hätte die erste Minute ausruhen sollen, und dann die letzten 2 gewinnen, und besonders die letzten 30 Sekunden jeder Runde. So brauchte man ne Strichliste wieviele Treffer Cunningham am Anfang gelandet hat, und wieviel davon am Ende noch übrig bleibt wenn Adamek auch mal trifft. Symptomatisch dafür war die 10. Runde.
 
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