O-Scoring: Vitali Klitschko Vs. Corrie Sanders (inkl. Nachbesprechung)

[Kuschelweich]

Weil es hier mehrfach angesprochen wurde, mal allgemein zum KO:
Der klassische KO tritt meist dann ein, wenn es zu einer plötzlichen und sehr heftigen Auslenkung des Kopfes kommt, also ein großer Drehwinkel und eine hohe Rotationsgeschwindigkeit vorliegen. Auf welcher Drehachse das passiert ist erst mal zweitrangig. Wenn die Rotation nicht abgefangen werden kann, bricht die Muskelspannung zusammen und der Körper versagt seinen Dienst ("weiche Knie" bzw. Knock down). Schließlich treten die Hirnverletzungen auf, die dann zum Knock Out führen.
Die Gerade verursacht dabei eine geradlinige Beschleunigung des Schädels, während das Hirn aufgrund der Massenträgheit auf der Stelle bleibt und an die getroffene Schädelpartie gequetscht wird (Trauma Nr.1).
Dann schwingt auch das Gehirn dem Schädel nach. Da dieser mittlerweile wieder stillsteht, stößt das Gehirn auf der gegenüberliegenden Seite nochmals an (Trauma Nr.2). Mögliche Folgen sind Blutungen und Quetschungen.
Der Seithaken bringt den Schädel dagegen in eine seitliche Rotationsbewegung(Uppercut entsprechend anders), der das Gehirn nicht schnell genug folgen kann. Mögliche Folgen sind Einblutungen durch das Abreißen von Adern.

 

[Tom68]

@luke21
war bestimmt wieder so ein legendäres toney statement. :laugh2:

jo, toney meinte das alle anderen sowieso nur müll sind und "nicht würdig" sind ihn zu boxen...
das kennen wir ja bereits von einem anderen großmaul, der heute leider nur noch ein verfetteter feigling ist.

 

[martin knoepfel]

fand es noch interessant, dass die meisten o-scorer den kampf ziemlich augeglichen sahen. laut zdf-kommentator hat vtali jede runde gewonnen. zum glück spielte das keine rolle. der abbruch war imo durchaus gerechtfertigt.

 

[bModi]

Bei Vitali bin ich sicherlich ein wenig voreingenommen, da ich ihn einfach gerne boxen sehe. Aber, was mich an ihm beeindruckt ist seine mentale Stärke. Der Druck kann gross sein, um ihn herum alles schief laufen was schief laufen kann und der zieht trotzdem sein Ding durch - dass bewundere ich derzeit an VK.

Eine kleine Anmerkung in Richtung der notorischen Nörgler: jeder Boxer boxt so, wie es ihm am besten liegt und wie es seine körperlichen Parameter (teilweise) vorgeben. Es geht doch nicht darum, dass VK hier im Forum jedem boxerisch gefällt. Es ist zu 100% unwichtig, ob ein Hr. X hier im Forum meint, mit Vitali ist es boxerisch nicht weit her.

Jeder hat seine Stärken und Schwächen - wichtig ist nur, dass man seine Stärken so einsetzt, um sein Ziel (in dem Fall das Gewinnen eines Boxkampfes) zu erreichen. Alles andere ist unwichtig!! Was würde es VK bringen, wenn er allen hier boxerisch gefallen würde, aber regelmässig eins auf die Rübe bekommt?

Boxen ist ein Kampfsport - da gibts keine Haltungsnoten, oder Abzüge in der B-Note.

 

[Herr Rauschenbach]

der toney mag zwar ein großmaul sein, jedoch würden mich heavyweight duelle mit ihm derzeit am meisten interessieren.
oder siehst du das anders?
andernfalls gäbe es dann ruiz-byrd über 15 runden. :laugh2:

 

[Tom68]

der toney mag zwar ein großmaul sein, jedoch würden mich heavyweight duelle mit ihm derzeit am meisten interessieren.
oder siehst du das anders?
andernfalls gäbe es dann ruiz-byrd über 15 runden. :laugh2:

toney wäre sicherlich ein guter, ernster gegner für vitali. aber ich bin davon überzeugt, dass vitali ihm relativ locker das übergroße maul stopfen würde!

 

[Tom68]

Eine kleine Anmerkung in Richtung der notorischen Nörgler: jeder Boxer boxt so, wie es ihm am besten liegt und wie es seine körperlichen Parameter (teilweise) vorgeben. Es geht doch nicht darum, dass VK hier im Forum jedem boxerisch gefällt. Es ist zu 100% unwichtig, ob ein Hr. X hier im Forum meint, mit Vitali ist es boxerisch nicht weit her.

Jeder hat seine Stärken und Schwächen - wichtig ist nur, dass man seine Stärken so einsetzt, um sein Ziel (in dem Fall das Gewinnen eines Boxkampfes) zu erreichen. Alles andere ist unwichtig!! Was würde es VK bringen, wenn er allen hier boxerisch gefallen würde, aber regelmässig eins auf die Rübe bekommt?

Boxen ist ein Kampfsport - da gibts keine Haltungsnoten, oder Abzüge in der B-Note.

absolut richtig! :thumb: das sollten sich nicht nur einige einfältige haterseelen, sondern auch gewisse trainer mit einem dicken edding hinter die löffel schreiben!!

 

[Herr Rauschenbach]

@tom68

einverstanden, ich will toney auch sehen. chancen sehe ich durchwachsen jedoch hat toney mehr konditon als nur für 1 1/2 runden. wie er den größennachteil wegsteckt kann man auch schelcht vorhersagen, denke aber schon dass er damit zumindest anfnags gut klarkommen würde. würde für mich ein ganz interessanter kampf werden.

wer weiß, vielleicht würde er ja auch umgekehrt vitalis überdimensionale, tellerartige oberlippe stopfen. :laugh2:
hat für mich irgendwie etwas von den yanö mamö (?) ureinwohnern. bei vitali muss man aufpassen, dass der mundschutz nicht in der oberlippe statt im mund landet. :laugh2:

 

[Mission]

Es ist immer dasselbe, die Leute die am Fernseher mit einer Flasche Bier und Chips oder Popcorn sitzen, sind die eigentlichen Heavyweight-Champions.
Zumindest, wenn die Antisympathien größer sind, als die objektive Sicht und Beurteilung der Leistung.

Ob Sanders austrainiert war, und noch ein paar Luftschwinger mehr gehauen hätte und vielleicht hätte er dann Vitali doch erwischt, oder ob Vitali vielleicht seine Handschuhe mit Blei verstärkt hat, die er zuvor von der King Administration in seine Kabine geschmuggelt wurden, weil er natürlich nicht richtig boxen kann, und nur so den Weltklassemann Corrie Sanders bezwingen konnte, bleibt letztendlich ein Geheimnis.

Der nebenbei auch Roy Jones in einer Sparringsrunde bitter auf die Bretter geschickt hat, weil Jones doch in die Schwergewichtszene möchte und sich ein paar gefürchtete Kombinations-Tipps von Sanders einholen wollte.

Vielleicht aber auch, weil bei Wladimir überhöhte Zuckerwerte diagnostiziert wurden, und sein Bruder Vitali gezwungen war, illegal den Kampf für sich zu entscheiden, weil er boxerisch nicht die Klasse von Sanders hat, weil Sanders selbst einem Golfball mit verschlossenen Augen ausweichen kann, weil er der schnellste und zugleich der härteste Puncher seit Big Mike ist, nur hat er das bisher nie zeigen müssen, weil er so gut war, das ein Schwinger bis jetzt ausreichte!

Der Mann ist so gut, das er lieber Golfen geht, als ins Box-Training!!!

Sicher haben einige recht, wenn man ganz objektiv ist, hat Vitali alias Dr. Eisenfaust seinen Meister in Dr. Eisenschädel gefunden.
Vitali hat nur gewonnen, weil er einen Lucky Punch aufgeteilt in mehrere Serien geschlagen hat.
Ich finde, das schreit nach Rematch, denn dann macht Sanders ernst und trainiert im Boxstudio statt mit Golfbällen. panik:

 

[wannabe1]

Antisympathien

 

[Halford]

Bei Vitali bin ich sicherlich ein wenig voreingenommen, da ich ihn einfach gerne boxen sehe. Aber, was mich an ihm beeindruckt ist seine mentale Stärke. Der Druck kann gross sein, um ihn herum alles schief laufen was schief laufen kann und der zieht trotzdem sein Ding durch - dass bewundere ich derzeit an VK.

Eine kleine Anmerkung in Richtung der notorischen Nörgler: jeder Boxer boxt so, wie es ihm am besten liegt und wie es seine körperlichen Parameter (teilweise) vorgeben. Es geht doch nicht darum, dass VK hier im Forum jedem boxerisch gefällt. Es ist zu 100% unwichtig, ob ein Hr. X hier im Forum meint, mit Vitali ist es boxerisch nicht weit her.

Jeder hat seine Stärken und Schwächen - wichtig ist nur, dass man seine Stärken so einsetzt, um sein Ziel (in dem Fall das Gewinnen eines Boxkampfes) zu erreichen. Alles andere ist unwichtig!! Was würde es VK bringen, wenn er allen hier boxerisch gefallen würde, aber regelmässig eins auf die Rübe bekommt?

Boxen ist ein Kampfsport - da gibts keine Haltungsnoten, oder Abzüge in der B-Note.

Sehe ich genauso!

 

[Wild-Stallion]

Knockout-Monster Corrie Sanders war wirklich ein sehr guter Gegner und hervorragend vorbereitet! In Runde 8 war er stehend K.o. und am Ende verteidigungsunfähig, mal abwarten ob durch die schweren Treffer dauerhafte Schäden bleiben. Vitali Klitschko ist für mich, seit seinem Sieg über Herbie Hide 1999, der beste Schwergewichtler und in jedem Fall der längste Weltmeister aller Zeiten! Als nächste Gegner könnten kommen: Lennox Lewis, Bruce Seldon, Joe Mesi, Hasim "The Rock" Rahman, Faruq Saleem oder Tye Fields.

 

[Totila]

Knockout-Monster Corrie Sanders war wirklich ein sehr guter Gegner und hervorragend vorbereitet! In Runde 8 war er stehend K.o. und am Ende verteidigungsunfähig, mal abwarten ob durch die schweren Treffer dauerhafte Schäden bleiben. Vitali Klitschko ist für mich, seit seinem Sieg über Herbie Hide 1999, der beste Schwergewichtler und in jedem Fall der längste Weltmeister aller Zeiten! Als nächste Gegner könnten kommen: Lennox Lewis, Bruce Seldon, Joe Mesi, Faruq Saleem oder Tye Fields. Die beiden letzt Genannten sind zwar langsamer als "The Sniper", verfügen aber über mehr Schlagkraft.

Bruce Seldon? Warum nicht Joe Frazier oder Max Schmeling?
:cry: :cry:

 

[Tom68]

Zitat von Herr Rauschenbach:
...der toney mag zwar ein großmaul sein, jedoch würden mich heavyweight duelle mit ihm derzeit am meisten interessieren.
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da frage ich mich allerdings, warum ? weil das hw i.m. kaum etwas zu bieten hat ?

toney ist bereits hochgradig mc donalds domestiziert -der typische ami halt. er bewegt sich etwa so schnell und grazil wie ein flusspferd durch den ring.
er ist in seinen aktionen eher langsam, hat kaum schnelle reflexe und ist leicht berechenbar, weil die meisten seiner schläge mit ansage kommen. außerdem hat er im vergl. zu vitali, nur stummelarme und seine vebalen äußerungen lassen nur den schluss zu, dass er einen iq hat, der etwa 100 pts. unter dem eines mike tyson liegt. der kann nur versuchen im infight zu punkten, was vitali kaum zulassen würde. oder eben des lucky punchers chance. ansonsten hat toney nur sein großmaul und sonst garnix.
aber interessant wäre der kurze kampf sicherlich trotzdem.

 

[Totto]

Mir war schon klar, dass jetzt der unterlegene Boxer wieder niedergemacht würde. Untrainiert, zu alt und was weiss ich noch ...
Da sag ich auch lieber gar nichts zu :idiot:

Also ich habe eine sehr spannende und auch hochklassige HW-WM gesehen. Mit einem verdienten Sieger und einem gefährlichen und tapferen Verlierer.

Ich war mir ja nie sicher, inwieweit Vitali es schaffen würde, seine vorsichtige Linie beizubehalten. Letztlich hat er aber doch den richtigen Mittelweg gefunden zwischen Vorsicht und Gegner weichklopfen. Allerdings hatte Sdunek wohl Recht, wenn er sagt, dass es mit etwas weniger Gewalt besser gelaufen wäre.

Auf jeden Fall hat Vitali gezeigt, dass er auch sehr gut im Rückwärtsgang kämpfen kann. Da hat er Sanders schon früh einige Male beeindruckt und Ihm schließlich wie Boxingpress vorausgesagt hatte "den Zahn gezogen". Dass Sanders dann wegen schlechter Kondition verloren hat, ist natürlich Quatsch. Möchte den HW sehen, der bei den harten Treffern nicht langsamer geworden wäre.

Sehr wichtig für den Kampf war, dass Vitali seinen Jab sehr gut etabliert hat. Damit hat er Sanders nicht nur weichgeklopft sondern auch immer wieder aus dem Konzept gebracht. Sanders dagegen hat kaum einzigen Jab gelandet, fast immer war die Distanz zu kurz. Offensichtlich deshalb, weil auch er nicht mit Vitalis Oberkörperbewegungen klar kam.

Vitali hat ja nun wirklich eine sehr löchrige Deckung, aber durch seine für einen HW dieser Größe enormen Oberkörperbeweglichkeit schafft kaum ein Gegner das auszunutzen. Lennox gelang dies noch am besten.

Auf jeden Fall hatte Sanders kaum eine andere Chance, als Vitali zu locken und auf eine Konter-Chance mit der Linken zu warten, eben weil er keinen vorbereitenden Jab ins Ziel gebracht hat. Er hat es zwischendurch zwar mal kurz mit schnellem Angriff mit Oberkörper-Pendeln ala Tyson versucht, aber das führte 1. auch nicht zum Erfolg und ist für Ihn 2. wohl zu anstrengend.
Ein bisschen erinnerte der Kampf mich auch an Tyson gegen Lewis.

Großes Kompliment auf jeden Fall an den sympatischen und tapferen Sanders, der wirklich alles gegeben hat (der Sprecher sagte zu Recht : "... refused to quit...") und absolut nicht zum Geld-abholen gekommen ist.

Gott sei Dank, dass es so gekommen ist. Ich hoffe auf viele weitere packende WM-Kämpfe mit Vitali (und auch Wladimir) und dass wir in Kürze auch von Ruiz, Byrd und Konsorten befreit werden.

 

[wannabe1]

er ist in seinen aktionen eher langsam, hat kaum schnelle reflexe und ist leicht berechenbar, weil die meisten seiner schläge mit ansage kommen.

Also, ich hab Toney vs. Jirov und Toney vs. Holyfield gesehen. Ich nehme an, diese Aussage ist ein etwas misslungener Scherz Deinerseits, oder meinst Du etwa einen anderen Toney ?

 

[Totto]

Zitat von Herr Rauschenbach:
...der toney mag zwar ein großmaul sein, jedoch würden mich heavyweight duelle mit ihm derzeit am meisten interessieren.
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da frage ich mich allerdings, warum ? weil das hw i.m. kaum etwas zu bieten hat ?

toney ist bereits hochgradig mc donalds domestiziert -der typische ami halt. er bewegt sich etwa so schnell und grazil wie ein flusspferd durch den ring.
er ist in seinen aktionen eher langsam, hat kaum schnelle reflexe und ist leicht berechenbar, weil die meisten seiner schläge mit ansage kommen. außerdem hat er im vergl. zu vitali, nur stummelarme und seine vebalen äußerungen lassen nur den schluss zu, dass er einen iq hat, der etwa 100 pts. unter dem eines mike tyson liegt. der kann nur versuchen im infight zu punkten, was vitali kaum zulassen würde. oder eben des lucky punchers chance. ansonsten hat toney nur sein großmaul und sonst garnix.
aber interessant wäre der kurze kampf sicherlich trotzdem.

Naja - boxerisch ist der Toney schon große Klasse. Ansonsten Zustimmung.

Wie dem auch sei: Ich würde den Kampf auch gerne sehen, gebe Toney aber ebenfalls weniger als 5% Chancen und freue mich schon auf die Postings, wo darauf hingewiesen wird, was Toney mit Klitschko gemacht hätte, wenn er nicht so übergewichtig und untrainiert gewesen wäre :laugh2:

 

[Madball]

Ich möchte nochmals festhalten dass dies ein toller Kampf war, Werbung für diesen Sport. Zwar blutig aber wird ja hoffentlich nichts ernstes zurückbleiben bei Corrie.

Viele Jammern das das Schwergewicht so schlecht besetzt ist - Aber in den Letzten 12 Monaten gab es eine Reihe spannender Kämpfe. Ist mir allemal lieber als Holyfield Lewis XZY (Insert 5 andere langweilige Lewis Kämpfe).

 

[Tom68]

@ Totto
:thumb: :thumb: :thumb:

 

[masterman]

Ich hoffe auf viele weitere packende WM-Kämpfe (und auch Wladimir)

:wall:
Möchte mal wissen womit das gerechtfertigt wäre, wenn dieser Verlierer WM Kämpfe machen sollte. Wenn es um die drei wichtigen Titel geht gibt es für diesen looser so oder so nichts zu ernten, von packend kann in Zusammenhang von Weichei überhaupt nicht gesprochen werden. Wäre die größte Sauerei und sportlich völlig ungerechtfertigt wenn dieser Krabbelkünstler schon wieder einen WM Shot bekommt.