O-Scoring: Vitali Klitschko vs. Manuel Charr Vorkämpfe + Hauptkampf


RealDealer

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Nach welchen Regularien war das nicht korrekt ?

LeZonk,das musst du aber wissen...nach den Regeln der deutsch libanesischen Klitschko hatern war das alles unfair....und klitschko ist eh ein opa..der hätte ab der nächsten Runde voll probleme bekommen...charr war am kommen,,,,,:laugh2::laugh2::laugh2::laugh2::laugh2::laugh2::laugh2:
 

superflo

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Zudem sah es nicht so aus, als wenn Klitschko über den Abbruch glücklich war. Der hätte weiter gemacht und ich denke nicht, dass es eine großes K2/Bönte Komplott war, um Vitali zu "schützen".

Vitali hat Charr wohl nur als Gegner ausgewählt, damit er nach seiner überlegenen, aber trotzdem enttäuschenden Leistung gegen Chisora wieder einen Gegner vor die Fäuste kriegt, den er in seinem letzten oder vorletzten Kampf mit einem schönen, knackigen KO erledigen kann, wie in seinen früheren glorreicheren Tagen. Dass daraus nur ein unschöner 4-Runden Kampf mit einem wenig zufriedenstellenden Ende wurde ist natürlich auch Pech für Vitali.
 

Kali

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Vitali hat Charr wohl nur als Gegner ausgewählt, damit er nach seiner überlegenen, aber trotzdem enttäuschenden Leistung gegen Chisora wieder einen Gegner vor die Fäuste kriegt, den er in seinem letzten oder vorletzten Kampf mit einem schönen, knackigen KO erledigen kann, wie in seinen früheren glorreicheren Tagen. Dass daraus nur ein unschöner 4-Runden Kampf mit einem wenig zufriedenstellenden Ende wurde ist natürlich auch Pech für Vitali.

Kann mich ad hoc nicht so wirklich an knackige KOs von Vitali erinnern: Hide und dann?
 

KhaosaiGalaxy

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Wenn Charr unbedingt ein Rematch will, kann er ja gegen die Nummer 1 hinter dem Champion kämpfen für eine Pflichtverteidigung, so wie es Vitali damals gemacht hat um seine Chance zu bekommen. Nix da Doppelmoral.

Um "Rematch" geht es doch auch gar nicht. Und ob Charr ziemlich chancenlos war oder nicht, ist hier nicht der Punkt. Charr gehört - eigentlich - niemals in einen Ring mit Klitschko. Nur das empörte Gejaule wg. dem Abbruch damals gegen Lewis war ja riesengroß, während jetzt auf einmal Charr natürlich sooo schwer verletzt gewesen sein soll, daß man seine Gesundheit schützen und logischerweise abbrechen mußte. Lächerlich ! Das nach Erklärungen suchende Gestammel des Arztes hinterher ohne medizinischen Hand und Fuß war auch eine einzige Lachnummer. Er hätte Prof. Wagner stolz gemacht. :laugh2:
 

colderthanice

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LeZonk,das musst du aber wissen...nach den Regeln der deutsch libanesischen Klitschko hatern war das alles unfair....und klitschko ist eh ein opa..der hätte ab der nächsten Runde voll probleme bekommen...charr war am kommen,,,,,:laugh2::laugh2::laugh2::laugh2::laugh2::laugh2::laugh2:

Boxregelwerk kennt der gute RealDealer also nicht :laugh2:
Also legt das Team Charr aus Lust an der Freude Protest ein, na gut :laugh2:

Und das er in den hinteren Runden Druck machen wollte liegt für mich nicht sehr weit von der Realität. Klitschko hatte zuletzt Probleme gegen Chisora in den hinteren Runden, aus welchen Gründen auch immer und das man dort eventuell seine Chance gesehen hat kann gut sein.
 

LeZ

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Da steht aber nichts davon in welche Ecke der Boxer geführt werden muss, und ganz sicher ist das bei einer Unterbrechung dieser Art nicht zwingend seine. Wenn's wichtig wäre stünde da was von neutraler Ecke oder dergleichen, da steht aber überhaupt nichts.


4.24 Role of Medical Officers at WBC-Sanctioned Bouts.

Although local boxing commissions are responsible for medical supervision of all boxing
matches including WBC-sanctioned contests, it is the WBC’s desire and strong
recommendation that the following measures be adopted in boxing matches of all kinds, and
especially in WBC bouts:

(a) There should be no less than two (2) doctors present, one (1) of whom (the senior
doctor) must be and remain at ringside throughout the bout, while his assistant or
colleague must be ready to go to the dressing rooms should any medical emergencies
arise while a bout is in progress, for example involving a boxer that has competed
earlier. All doctors must be skilled in the management of an unconscious patient.

(b) Each doctor should attend the boxing event fully equipped, including
sphygmomanometer, stethoscope, otoscope, ophthalmoscope, suturing material,
patella hammer, an emergency airway, and a portable resuscitator in case of
emergency.

(c) Doctors should visit the boxers prior to the contest to advise and ensure that no
stimulant or any kind of prohibited drug is used before or during the contest.

(d) During a contest, the referee may call time out and invite the ring doctor to examine a
boxer for a cut or other injury, or to evaluate the boxer’s ability to continue. During
the sixty (60) second rest period, a ring doctor may also on his own initiative examine
a boxer in his corner, although he should not interfere with the seconds’ work; the
doctor may then advise the referee of his medical opinion as to the boxer’s injuries
and ability to continue.


(e) During a fight, no prohibited hemostatics or artificial coverings should be used to
stop bleeding. The only substances permitted to be used by the cornermen during a
bout are water or approved electrolyte beverages, vaseline, ice, and adrenaline
1/1000, Avetine, or other WBC approved hemostatic. No liniments or other
astringent lotions (which could affect wounds on boxers or a person’s) should be
applied to boxers before or during the bout. The use of smelling salts, amyl nitrite, or
similar substances is also not permitted.

(f) A doctor, the WBC Supervisor, or any official of the WBC or local boxing
commission may instruct the referee to or himself may confiscate any substance
suspected of being prohibited, or the referee may do so at his discretion. Any such
substance should be immediately placed in the custody of the WBC or the local
commission for further examination and investigation.

(g) If the senior doctor deems it necessary that a fight should be stopped because of
serious damage or risk to a boxer’s health, he must immediately advise the referee.
In a WBC bout, this should be done by handing the red card provided by the WBC to
the referee as an indication of the doctor’s recommendation to stop the fight,
provided, that the decision and authority whether to stop a fight always belongs solely
to the referee.

(h) After a boxer is counted out, or a bout is stopped and the boxer fails to stand up,
doctors should immediately enter the ring, with or without the referee’s call, remove
the boxer’s mouthpiece if still in the boxer’s mouth, establish adequate ventilation,
and attend to the boxer as necessary under the circumstances.
 

superflo

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Um "Rematch" geht es doch auch gar nicht. Und ob Charr ziemlich chancenlos war oder nicht, ist hier nicht der Punkt. Charr gehört - eigentlich - niemals in einen Ring mit Klitschko. Nur das empörte Gejaule wg. dem Abbruch damals gegen Lewis war ja riesengroß, während jetzt auf einmal Charr natürlich sooo schwer verletzt gewesen sein soll, daß man seine Gesundheit schützen und logischerweise abbrechen mußte. Lächerlich ! Das nach Erklärungen suchende Gestammel des Arztes hinterher ohne medizinischen Hand und Fuß war auch eine einzige Lachnummer. Er hätte Prof. Wagner stolz gemacht. :laugh2:

Und der Grund ist eben die von dir schon erwähnte komplette Chancenlosigkeit Charrs. Ob er jetzt noch ein paar Runden mehr im Ring gestanden wäre oder nicht wird kaum von Bedeutung sein, im Gegensatz zu Vitali gegen Lewis. Da kann man auch diskutieren ob der Abbruch richtig war, aber die Empörung war (zumindest bei mir) eher, dass Lewis sich einem Rückkampf entzogen hat.
 

Blaumeise

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Nachdem Brewster erblindet ist, geht man vorsichtiger mit sowas um. Lewis und Klitschko haben sich einen Brawl geliefert, während Charr wie ein Schuljunge verprügelt wurde .. er hat keine Gegenwehr gezeigt bis auf paar leere und verzweifelte Schwingern, von denen paar Vitalis Handschuhe trafen (bei denen die Kommentatoren im Kampf gegen Bydenko wohl:" Klitschko ist SCHWER ANGESCHLAGEN") geschrienen hätten).
 
S

sabatai

Guest
Abbruch war ein Witz. Da hatte wohl jemand Panik wegen dem ganzen Blut... :wall:

Der Cut war auf der Augenbraue und nicht auf dem Augenlid. Deswegen breche ich doch keinen WM-Kampf ab. :crazy:

Charr hat Herz gezeigt. Er hat auf mich keinen müden Eindruck gemacht. Vitali hatte schon schwächere Gegner... Das soll jetzt nicht heißen, dass Charr ein guter Mann ist. Vitali ist über Nacht gealtert. Schon vor dem Chisora-Kampf. Heute war er erschreckend langsam. Vielleicht kann sich Haye Charrs Eier borgen, dann schlägt er Vitali mit hoher Wahrscheinlichkeit KO.
 

RealDealer

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Boxregelwerk kennt der gute RealDealer also nicht :laugh2:
Also legt das Team Charr aus Lust an der Freude Protest ein, na gut :laugh2:

Und das er in den hinteren Runden Druck machen wollte liegt für mich nicht sehr weit von der Realität. Klitschko hatte zuletzt Probleme gegen Chisora in den hinteren Runden, aus welchen Gründen auch immer und das man dort eventuell seine Chance gesehen hat kann gut sein.

ja klar....unc charr kann man mit chisora vergleichen......ich mag das Regelwerk net so kennen wie du aber ich schau anscheinden net durch ne nati klitschko brille....charr ist ne wurst...ende aus...der könnte 29 runden boxen und würde keine einzige gewinnen wenn VK Bock dazu hätte...
 

Lucien

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Und der Grund ist eben die von dir schon erwähnte komplette Chancenlosigkeit Charrs. Ob er jetzt noch ein paar Runden mehr im Ring gestanden wäre oder nicht wird kaum von Bedeutung sein, im Gegensatz zu Vitali gegen Lewis. Da kann man auch diskutieren ob der Abbruch richtig war, aber die Empörung war (zumindest bei mir) eher, dass Lewis sich einem Rückkampf entzogen hat.

Wie groß die Chancen des Boxers ist zu gewinnen darf bei Kampfabbrüchen durch Verletzungen KEINE Rolle spielen. Wenn man sich korrekt verhält, spielt das auch keine Rolle. Dann wäre diese Entscheidung total subjektiv. Was wäre, wenn Charr 2 Runden gewonnen hätte? Dann wäre die Verletzung genauso Gesundheitsgefährdend. Gensuao wie bei Lewis vs Klitschko. Soll der Rinngarzt dann in Zukunft erstmal auf die Punktezettel schauen bevor er abbricht?
 

Buster D

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Und das er in den hinteren Runden Druck machen wollte liegt für mich nicht sehr weit von der Realität. Klitschko hatte zuletzt Probleme gegen Chisora in den hinteren Runden, aus welchen Gründen auch immer und das man dort eventuell seine Chance gesehen hat kann gut sein.

Tja, nur ist die "Taktik" selten dämlich, sich erst einmal vermöbeln zu lassen, den Ringboden zu testen, um dann, ja dann, wenn Vitali vielleicht schwächelt, zurück zu kommen. Zumal man bei so einer Taktik immer damit rechnen muss, dass einem ein Cut und die eigenen Nehmerfähigkeiten einen Strich durch die Rechnung machen. Charr ist wie bereits erwähnt mit dem für ihn bestmöglichen Ergebnis aus dem Kampf gekommen und kann jetzt überall seine Legende von der zweiten Kampfhälfte verkünden. Besser konnte es für ihn kaum laufen. Andernfalls wäre er ein paar Runden später völlig verbeult aus dem Kampf genommen worden oder liegen geblieben. Denn einen Durchschnittsboxer wie Charr hat auch Opa Klitschko noch im Tank. Wie hätte der denn gewinnen sollen? Schließlich ist nicht mal seine Schlagkraft überdurchschnittlich und die ersten Runden waren ein deutlicher Fingerzeig, wie es weiter gegangen wäre.
 

buta

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Klitschko hat gegen Haye keinen Auftrag. Tippe auch auf nen KO.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass man das im K-Lager nicht weiß bzw. ahnt.
 

Buster D

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Der Cut war auf der Augenbraue und nicht auf dem Augenlid. Deswegen breche ich doch keinen WM-Kampf ab.

Unterhalb der Augenbraue:licht:

2,h=343.bild.jpeg


Zudem sah das schon ziemlich übel aus und die Entscheidung des Ringrichters war nachvollziehbar, denn es lief ordentlich Blut ins Auge und das ist unabhängig von der Schwere des Cuts ebenfalls ein Abbruchgrund. Hinterher ist man immer schlauer und so wie Charr nach dem Kampf aussah, hätte man der Ecke wohl noch eine Ringpause die Chance geben sollen, den Cut in den Griff zu bekommen, aber dem Ringrichter daraus jetzt einen Strick zu drehen, halte ich für übertrieben. Zumal Charr auch ohne Cut mit klarer Sicht gegen Opa Vitali hoffnungslos unterlegen war und ordentlich kassiert hat.
 

colderthanice

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ja klar....unc charr kann man mit chisora vergleichen......ich mag das Regelwerk net so kennen wie du aber ich schau anscheinden net durch ne nati klitschko brille....charr ist ne wurst...ende aus...der könnte 29 runden boxen und würde keine einzige gewinnen wenn VK Bock dazu hätte...

Ein WM Fight dauert "immer" 12 Runden. Sicherlich gewinnt Charr unter normalen Umständen keine Runde gegen VK, sofern dieser konstant über 12 Runden seine Leistung abruft. Aber in 12 Runden kann immer viel passieren, was eine konstante Leistung durch Umstände wie z.B eine Verletzung oder Konditionelle Probleme etc. eventuell negativ beeinflussen kann.
Und diese Chance wurde Charr heute genommen. Er war weder müde noch schwer angeschlagen. Von daher war der Abbruch in keinster Weise nachzuvollziehen. Man hätte Ihn mindestens bis zum Ende der Runde laufen lassen müssen, um dann zu sehen was der Cutman in der Ecke bewerkstelligen kann oder eben nicht und daraufhin bewerten müssen. Immerhin muss die Wunde nicht mal genäht werden wie eben gehört, von daher wäre da sicherlich einiges in der Ecke möglich gewesen.
 

RealDealer

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Ein WM Fight dauert "immer" 12 Runden. Sicherlich gewinnt Charr unter normalen Umständen keine Runde gegen VK, sofern dieser konstant über 12 Runden seine Leistung abruft. Aber in 12 Runden kann immer viel passieren, was eine konstante Leistung durch Umstände wie z.B eine Verletzung oder Konditionelle Probleme etc. eventuell negativ beeinflussen kann.
Und diese Chance wurde Charr heute genommen. Er war weder müde noch schwer angeschlagen. Von daher war der Abbruch in keinster Weise nachzuvollziehen. Man hätte Ihn mindestens bis zum Ende der Runde laufen lassen müssen, um dann zu sehen was der Cutman in der Ecke bewerkstelligen kann oder eben nicht und daraufhin bewerten müssen. Immerhin muss die Wunde nicht mal genäht werden wie eben gehört, von daher wäre da sicherlich einiges in der Ecke möglich gewesen.

jetzt sei doch bitte mal realistisch......charr jatte 0 chance....mit dem abbruch kann er super leben und weiter schwachsinn sabbeln!!!
 

superflo

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Wie groß die Chancen des Boxers ist zu gewinnen darf bei Kampfabbrüchen durch Verletzungen KEINE Rolle spielen. Wenn man sich korrekt verhält, spielt das auch keine Rolle. Dann wäre diese Entscheidung total subjektiv. Was wäre, wenn Charr 2 Runden gewonnen hätte? Dann wäre die Verletzung genauso Gesundheitsgefährdend. Gensuao wie bei Lewis vs Klitschko. Soll der Rinngarzt dann in Zukunft erstmal auf die Punktezettel schauen bevor er abbricht?

Habe schon einige male von diversen Quellen gelesen, dass der Ringarzt im Lewis-Kampf Vitali gefragt hat, ob er mit seinem linken Auge sehen kann, was dieser in der Situation nicht verstanden hat, weswegen der Arzt fälschlicherweise vermutete, er hätte nichts gesehen, worauf der Kampf abgebrochen wurde. Egal ob das wahr ist oder nicht, hast du recht. Die Entscheidung, den Kampf zugunsten der Sicherheit des Boxers zu beenden obliegt dem Ringrichter und muss vom Kampfverlauf unbeinflusst sein. Wie der Kampf gelaufen ist, sollte dann bei der Entscheidung mitspielen ob man einen Rückkampf ansetzt oder nicht.

Sorry wenn mein Satzbau schon hinkt, bin schon recht müde.
 
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