Oklahoma City Thunder - Dinge, die keinen eigenen Thread verdienen


Irenicus

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Ganz starker Auftritt gegen die Los Angeles Lakers. Defensiv sehr focussiert, insbesondere Perkins mit seinem wohl besten Spiel für die Thunder. Zu loben ist auch James Harden, der Bryant defensiv in die Schranken gewiesen hat und vorne sein typisches effizientes Spiel (bis auf turnover) gezeigt hat. Westbrook hat mir auch gut gefallen. Praktisch immer sehr überlegt in seinen Aktionen. Und KD war KD...

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Wer vielleicht etwas (deutschsprachiges) über Russell Westbrook lesen möchte, kann hier ja vielleicht mal reinschauen. ;)
 

Irenicus

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Mich würde eure Meinung zu folgenden Gedanken interessieren.

Wie ich heute auf dailythunder.com erfahren habe, haben die Thunder aufgrund der season-ending-injury von eric Maynor einen freien Rosterplatz erhalten.

http://blog.newsok.com/thunderrumblings/2012/01/28/thunder-receives-disabled-player-exception/

Meiner Ansicht nach muss Sam Presti dies nutzen, da ich bisher von Reggie Jackson einigermaßen enttäuscht bin. Meine Erwartungen waren nicht wirklich hochgehängt, doch Jackson sieht auf dem Feld noch verdammt "roh" aus. Durchschnittlich 3.7 Punkte bei 1.7 Assists und nur 34% aus dem Feld sind bestenfalls mäßig. Viel zu häufig hat er Probleme den Ball zu bringen, weiß nicht, wann er es lieber selbst versuchen soll und wann nicht, oder aber er versucht irgendwelche chaotischen Aktionen, die zu Fehlwürfen oder (dumme) Turnover führen. Wenn er wenigstens die 3er treffen könnte, wäre er schon deutlich wertvoller, das tut er aber nicht (knapp über 20%).
Mich beeindruckt zwar mit welcher Hartnäckigkeit Scott Brooks augenscheinlich weiter auf ihn baut, doch in Bezug auf die Erfolgschancen in den Playoffs wäre mir eine Veteranlösung als Backup als (zusätzliche!) Alternative deutlich lieber. Die Frage ist nun, welche Backup-PGs überhaupt in Frage kommen. Um ehrlich zu sein finde ich zwei Namen richtig interessant.

Ich werde dafür zwar gleich richtig auf die Schnauze bekommen, aber hier meine beiden Vorschläge:

#1 Gilbert Arenas
Ich bin überzeugt davon, dass er ein produktiver Spieler für die Thunder sein könnte. Neben James Harden sollte er aufgrund seines Wurfes funktionieren. Außerdem ist er in der Lage auch mal für sich selbst zu kreieren. Playmaking geht ihm zwar ein wenig ab, neben Harden nicht wirklich schlimm. Dennoch wäre er auch hier ein klares Upgrade im Vergleich zu Jackson. Von den Scoring-Qualitäten ganz zu schweigen. Defensiv sah Jackson bisher zwar ganz nett aus, doch wird mMn PG-Defense eh überschätzt (im Vergleich zum defensiven Einfluss der Big Men).

#2 Allen Iverson
Ja, da steht wirklich AI! Bevor ihr mich auf eure ignore-Liste packt, hier meine Argumente! Ich könnte mir vorstellen, dass...

... Iverson es noch mal wissen will. Falls er sich dazu bereiterklärt als reiner Backup mit begrenzter Spielzeit aufzulaufen. Hier speitl also die Evaluierung seines Charakters die entscheidende Rolle. Ist er bereit ein (kleiner) Teil eines größeren Ganzen zu sein? Ohne diese Überzeugung macht eine Verpflichtung keinen Sinn, keine Frage.

... Iverson spielerisch noch was im Tank hat, was man in workouts testen könnte. Dass er einige Zeit prof. kein Basketball gespielt hat, kann ein Ausschlusskriterium sein. Man müsste eben schon, wie fit er ist. Dennoch: AI besitzt zwar keinen wirklich Wurf aus der Distanz, doch er kann sich immernoch einen Wurf selbst erarbeiten. Das mag zwar nicht effizient sein, doch wie effizient ist Reggie Jackson? Spielerisch ein klares Upgrade, falls fit.

... sein Siegeswillen nicht in Zweifel gezogen werden kann.

Wichtig wäre mir jedoch, dass AI niemals neben Westbrook zusammen auflaufen sollte (Arenas/Westbrook würde da schon besser funktionieren). Ich sehe AI also als REINEN PG-Backup für 10-15 Minuten pro Begegnung.

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Bin gespannt, wie groß der Widerstand sein wird. :smoke::cool4:
 

TobyCooper

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Eigentlich schon komisch das Arenas immer noch Free Agent ist.:confused:

Arenas würde ich aufnehmen, da er meiner Meinung nach gut als Backup zu den Thunder passt (und sehr wahrscheinlich auch besser zu einem Westbrook)

Das Projekt AI halte ich für sehr riskant, obwohl er früher einer meiner Lieblingsspieler war. Denke ich, dass ein solch schwieriger Charakter für die gute Stimmung in OKC eine Gefahr ausstrahlt. Falls er sich nochmals für die NBA motivieren kann. Bin ich eher skeptisch das er sich mit einer Backup Rolle a la 10-15 Minuten zufrieden gibt.
 

sonic00

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Ich würde keinen der beiden für gute Verstärkungen halten.
Sie passen beide nicht von ihren Anforderungen ins Team.

Ich habe da nen ganz anderen Kandidaten....

Jamal Tinsley. Der bringt eben auch als Backup die Playmaker-Komponente mit, ist Playofferfahren und hats noch drauf.

Ein richtiges Spiel für Utah und das konnte sich sehen lassen:

http://sports.yahoo.com/nba/boxscore;_ylt=AoO3qMWnghQ4wewJmYOYHVaZPKB4?gid=2012020209

nen später secondrounder und er ist am start.
 

Sm0kE

The Magic Man
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Wie wärs stattdessen mit Patty Mills? Bei den Blazers gefiel der mir eigentlich richtig gut, und wenn ich das richtig überblicke ist der derzeit nirgends unter Vertrag. Dürfte aber fit sein, hatte während und nach dem Lockout in Australien und China gespielt.
 

sonic00

Doppel Nullagent
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Wie wärs stattdessen mit Patty Mills? Bei den Blazers gefiel der mir eigentlich richtig gut, und wenn ich das richtig überblicke ist der derzeit nirgends unter Vertrag. Dürfte aber fit sein, hatte während und nach dem Lockout in Australien und China gespielt.

gefiele mir gut. super einstellung der junge und für 10 minuten von der bank sicherlich nicht zu verachten. mills ist für nba verhältnisse zwar relativ talentfrei, aber das macht er alles mit einstellung wieder wett. :thumb:
 

Pillendreher

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Mills kann aber wenistens er werfen :thumb:

AI und Gilbert kann ich mir bei den Thunder einfach nicht vorstellen. V.a. wäre das mithin kein allzu guter Einfluss auf Russell...da könnte man noch Marbury dazuholen und schon hat man die Troika des Teufels :laugh2:

Mills würde ich auch begrüßen :) Jackson scheint mir kein schlechter Backup zu sein, aber leider ist Maynor einige Klassen besser und Jackson scheint einfach zu verunsichert zu sein, weswegen ja auch meistens Harden den Ball vorträgt.

Royal Ivey könnte man ja noch ausprobieren :D
 

sotarts

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Hätte hier irgendjemand Interesse an einem Westbrook - Rondo swap? Rondo wird ja angeblich gerade herumgereicht und in meinen Augen würde Rondo sehr gut mit seiner Spielweise nach Oklahoma passen.
 

Pillendreher

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Ich glaube im Moment nicht. Westbrook hat sich mMn enorm gesteigert (bezogen auf den Beginn der Saison) und spielt genauso, wie es OKC braucht (Nein, TO brauchen wir nicht und vielleicht wären mehr Assists auch gut :smoke:)

Aber ich denke das hatten wir hier schon einmal, oder?:confused:
 

Plissken

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Wer vielleicht etwas (deutschsprachiges) über Russell Westbrook lesen möchte, kann hier ja vielleicht mal reinschauen. ;)

Schöner Artikel von dir. ;)

Ich glaube im Moment nicht. Westbrook hat sich mMn enorm gesteigert (bezogen auf den Beginn der Saison) und spielt genauso, wie es OKC braucht (Nein, TO brauchen wir nicht und vielleicht wären mehr Assists auch gut :smoke:)

Aber ich denke das hatten wir hier schon einmal, oder?:confused:

Hier könnte man auf den Artikel von Irenicus verweisen. Westbrook ist im Team nicht mehr für so viele Assist verantwortlich, dadurch sinken seine Assist-Zahlen.
Ob dies aber wirklich einen Fall von knapp 8 Assists in der letzten Saison auf 5,5 diese Saison erklärt? Vielleicht, und ist ja auch in Ordnung. Aber ein gleichzeitiger Anstieg der TO um 0,7% ist eigentlich ein Unding. Das ist auch das einzige, was ich an dem Artikel kritisieren würde, die TO-Zahlen werden etwas zu leicht weggewischt. Wenn Westbrook den Ball wirklich seltener in den Händen hält, dann dürfen seine TO-Zahlen nicht steigen.
 

sotarts

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Ich denke das das Team besser werden würde wenn ein selbstloser Aufbauspieler anstatt eines Westbrook da wäre. Einzelne Spieler würden wesentlich mehr Touches bekommen und das ganze Teamplay wäre noch unberechenbarer.
 

Lemms

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@ Stratos,

das ist leider nciht der Fall. Das wurde hier aber schon mal alles genau erklärt und durchgekaut. Dies müsstest du auf den Seiten 78-79 finden.

Und dadurch, dass sich Westbrook jetzt einfach noch mal deutlich gesteigert hat, ist es einfach quatsch diesen Trade jetzt zu machen.
 

Pillendreher

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Hier könnte man auf den Artikel von Irenicus verweisen. Westbrook ist im Team nicht mehr für so viele Assist verantwortlich, dadurch sinken seine Assist-Zahlen.
Ob dies aber wirklich einen Fall von knapp 8 Assists in der letzten Saison auf 5,5 diese Saison erklärt? Vielleicht, und ist ja auch in Ordnung. Aber ein gleichzeitiger Anstieg der TO um 0,7% ist eigentlich ein Unding. Das ist auch das einzige, was ich an dem Artikel kritisieren würde, die TO-Zahlen werden etwas zu leicht weggewischt. Wenn Westbrook den Ball wirklich seltener in den Händen hält, dann dürfen seine TO-Zahlen nicht steigen.

Stimmt. Wobei das ja ein Team-Problem ist, denn dieses Jahr gibts 18,3 APG als Team - letztes Jahr jedoch 20,3. Wie groß der Einfluss des Lockouts und der damit verbundenen schlechteren Offense der ganzen Liga darauf ist, kann ich nicht beurteilen. Vielleicht fehlt aber auch einfach Eric Maynor:confused:

Ich denke das das Team besser werden würde wenn ein selbstloser Aufbauspieler anstatt eines Westbrook da wäre. Einzelne Spieler würden wesentlich mehr Touches bekommen und das ganze Teamplay wäre noch unberechenbarer.

Aber was soll das bringen, wenn Ibaka die Jumper nicht trifft oder Perkins den Ball verdaddelt? Natürlich könnte man sagen, dass durch einen Rondo die Anspiele vielleicht besser wären und somit die Wahrscheinlichkeit, dass die Spieler treffen, höher wäre. Aber ich sehe oft genug Situationen, in welchen Westbrook einen guten Pass spielt und ihn dann einer seinen Mitspieler nicht verwertet.
 

Irenicus

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Hier könnte man auf den Artikel von Irenicus verweisen. Westbrook ist im Team nicht mehr für so viele Assist verantwortlich, dadurch sinken seine Assist-Zahlen.
Ob dies aber wirklich einen Fall von knapp 8 Assists in der letzten Saison auf 5,5 diese Saison erklärt? Vielleicht, und ist ja auch in Ordnung. Aber ein gleichzeitiger Anstieg der TO um 0,7% ist eigentlich ein Unding. Das ist auch das einzige, was ich an dem Artikel kritisieren würde, die TO-Zahlen werden etwas zu leicht weggewischt. Wenn Westbrook den Ball wirklich seltener in den Händen hält, dann dürfen seine TO-Zahlen nicht steigen.

Westbrook hat den Ball nicht seltener in der Hand. ;) Im Artikel sage ich nur, dass er weniger am Spielaufbau beteiligt ist als sonst. Dies bedeutet jedoch nicht zwangsweise, dass er weniger den Ball hat.

Oder um es anders anzugehen. Ein Ballverlust kommt ja nicht immer dadurch zustande, wenn jemand das Spiel aufbauen möchte, sondern kann genausogut dadurch entstehen, dass er versucht zu scoren, beispielsweise wenn er zum Korb zieht um selbst abzuschließen. Dazu ist vielleicht jetzt mal zu sagen, dass Westbrook KEINE Probleme hat, ein Setplay auszuspielen, wenn eines angesagt ist und die Mitspieler ihre Aufgaben erfüllen. Nicht ohne Grund sind die Thunder meines Wissens nach letztes Jahr und auch dieses Jahr nach Timeouts das BESTE Team der NBA (hatte ich mal vor kurzem irgendwo gelesen, leider keine Quelle mehr). Probleme hat Westbrook, wenn er selbst von sich aus kreieren soll. Dies kann er nicht. Aber wie gesagt: ein System durchspielen auf jeden Fall. Sonst kann ich mich nur wiederholen: Westbrook agiert mehr aus der Scoring.Rolle heraus - dort kann man genauso gut Ballverluste produzieren wie beim Spielaufbau. Insgesamt sind seine Turnover (wenn man die possessions normiert) stabil (nur 0.5% Unterschied zur letzten Saison).



Ansonsten würde ich mich aber freuen, wenn du Kritikpuntke via der Kommentarfunktion unterm Artikel kund tust. Dann können wir das gleich auf der richtigen Plattform diskutieren und könnten uns besser auf dem Artikel selbst beziehen, was die Diskussion erleichtern würde.
 
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Sm0kE

The Magic Man
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Aktuell würde ich Westbrook weder traden noch verteufeln. Ich hab genug Spiele von OKC gesehen um feststellen zu können, dass ein Trade kaum Sinn macht, außer vllt die Bulls kämen auf die glorreiche Idee ihn gegen Rose traden zu wollen oder ähnliche Wunschträume.

Ein Trade gegen Rondo bspw. wäre einfach Quatsch. Ich habs schon mal gesagt und ich sags gerne nochmal, der perfekte Vergleich für den OKC-Backcourt mit Westbrook und Harden sind die Spurs mit Parker und Ginobili: Ein Score-First-PG, der zwar einstudierte Plays verlässlich laufen kann aber nichts überraschendes kreieren und ein SG mit Talent für Spielgestaltung, der genau diesen Part übernehmen kann, weil er einfach gesegnet ist in Sachen Bball IQ.

Die Thunder sollte diesem Team die Zeit geben sich genau so schrittweise weiter zu verbessern, wie das bei den Spurs war. Am Anfang hat Pop nämlich Spiele größtenteils damit verbracht, sich wegen Tony die Haare zu raufen. ;)

Das größte Problem im Gameplan der Thunder sind sowieso die 4-5 vergeudeten Possessions pro Spiel, in den Plays für Perk gelaufen werden. :crazy: Und das ist nicht Russells Fehler. ;)
 

Pillendreher

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Wieder so ein Spiel, in welchem man sich erst am Ende rettet...das muss man in den POs abstellen.

Die ersten drei Viertel waren mMn dominiert von schlechter bzw. unglaublich nachlässiger Defense der Thunder, welche den Magic viele einfache und offene Würfe ermöglichte. Im 4.Viertel haben sie sich dann zusammengerissen, hinten gut verteidigt (Perk hat mir übrigens super gefallen....die meisten Punkte hat Howard durch Putbacks gemacht und die durch den einen Move meistens nicht gegen Perk) und vorne fiel dann auch mal was (war irgendwie klar, dass Durant noch explodiert :)). Vor allem der Wurf über Hedo war ja richtig schwierig:thumb:

Westbrook gefällt mir richtig gut in den letzten Wochen - sein Mitteldistanzwurf wirkt einiges sicherer als noch letzte Saison und auch seine Drives schliesst er um einiges besser ab. Seine Pullup-Jumper aus dem Dribbling bringen mich dennoch manchmal zur Verzweiflung:crazy: Gegen Atlanta muss ein Sieg her und dann gehts wieder gegen die Mavs ran .

Thunder UP!
 

LJBird33

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Wieder so ein Spiel, in welchem man sich erst am Ende rettet...das muss man in den POs abstellen.

Das sind aber meist die gefährlichsten Teams in den Playoffs. Diese Nächlässigkeiten wird man relativ sicher denk ich in den Playoffs abstellen. Wenn Sie das ganze Jahr wie aus einem Guss spielen würden, dann würd ich mir an eurer Stelle mehr Sorgen machen aber so kann man denk ich ziemlich viel von der Jungen Bande erwarten.
 

Irenicus

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[...] hinten gut verteidigt (Perk hat mir übrigens super gefallen....die meisten Punkte hat Howard durch Putbacks gemacht und die durch den einen Move meistens nicht gegen Perk) [...]

Stimme zu.

Beim relive schauen habe ich besonders darauf geachtet, wie effizient Howard gegen Perkins gescort hat. Dort habe ich 20 Punkte bei 17 possessions gezählt, was an sich eine gute Leistung von Howard ist, doch bei Howard fielen teilweise auch irre Wurfversuche. In Verbindung jedenfalls mit der Tatsache, dass er Howard ausgereboundet hat (!), bin ich von Perkins Leistung eigentlich ziemlich angetan.

Generell sollte man Perkins nach der ganzen berechtigten Kritik auch mal loben. Seit einigen Partien blocken die Thunder beim Defensivrebound deutlich besser aus (mittlerweile #21 beim Defensivreb, nicht mehr #25), allen voran Perkins. Und so zeigt er momentan, dass er den Thunder wirklich helfen kann. Schön lässt sich anhand der letzten neun Spiele skizzieren (DefReb% von Perkins):

25.6
20.6
25.1
11.3
28.3
21.6
20.4
24.6
32.6

Die 11.3% waren gegen die Nuggets. Wer sich erinnert, war diese Partie das unmenschlich schnelle Spiel, als Perkins auch noch angeschlagen und nach einer kurzen Verletzungspause ins Spiel gegangen ist. Jedenfalls lässt sich kaum abstreiten, dass er einen Schritt nach vorn gemacht hat.
 
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