emkaes
Nachwuchsspieler
@Irenicus:
Collison/Robinson/Maynor gegen Augustin/Diaw?
Collison/Robinson/Maynor gegen Augustin/Diaw?
Oklahoma City Thunder - Dinge, die keinen eigenen Thread verdienen
- Ersteller Nico1
- Erstellt am
auch wenn ich nicht gefragt bin, aber ich würde ablehnen!
Collison ist mir zu viel Wert um einen "fetten" Diaw zu bekommen. Klar würde Diaw offensiv deutlich besser da stehen, aber man hat gesehen, das das Duo Ibaka/Collison sehr variabel ist und sich sehr gut ergänzt.
Zu Augustin kann ich nichts sagen im Vergleich zu Maynor, da würde ich schon auf dein Urteil zurückgreifen, wäre gut wenn du mal kurz die Stärken und Schwäben aufzählen könntest.
Maynor kann in seiner Entwicklung eigentlich nur noch abgezockter werden. Mehr upside sehe ich da nicht mehr, max. der Wurf verbessert sich noch mal ein wenig.
Um Robinson wäre ich nicht bös trum...
Collison ist mir zu viel Wert um einen "fetten" Diaw zu bekommen. Klar würde Diaw offensiv deutlich besser da stehen, aber man hat gesehen, das das Duo Ibaka/Collison sehr variabel ist und sich sehr gut ergänzt.
Zu Augustin kann ich nichts sagen im Vergleich zu Maynor, da würde ich schon auf dein Urteil zurückgreifen, wäre gut wenn du mal kurz die Stärken und Schwäben aufzählen könntest.
Maynor kann in seiner Entwicklung eigentlich nur noch abgezockter werden. Mehr upside sehe ich da nicht mehr, max. der Wurf verbessert sich noch mal ein wenig.
Um Robinson wäre ich nicht bös trum...
Sm0kE
The Magic Man
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D.J. wäre schon ein Upgrade zu Maynor, hat auch mehr Potential, dass er hinter Westbrook aber eh nicht entwickeln könnte. Von daher würde das nicht viel bringen, Maynor fand ich schon gut für die Rolle in den Playoffs, da muss man nichts ändern.
Collison vs Diaw macht absolut null Sinn. Diaw hat Übergewicht, offenbar keinen Bock mehr und bringt auch nicht wirklich das was sie brauchen auf der 4, nämlich Hustle. Dazu ist der Vertrag von Collison nocht frontloaded, d.h. der wird jetzt sukzessive billiger.
Klares Nein.
Collison vs Diaw macht absolut null Sinn. Diaw hat Übergewicht, offenbar keinen Bock mehr und bringt auch nicht wirklich das was sie brauchen auf der 4, nämlich Hustle. Dazu ist der Vertrag von Collison nocht frontloaded, d.h. der wird jetzt sukzessive billiger.
Klares Nein.
Für mich ist es auch ein klares Nein, sorry. Collison hat den vielleicht besten Rollenspielervertrag der ganzen NBA. Augustin wäre ohne Frage ein nettes Uprade zu Maynor und man hätte damit eine sehr schöne 3-Mann-Guard-Rotation (RW, DJ, Harden). Aber von Collison zu Diaw, der nach einem Jahr entweder teurer als Collison wird oder ganz wegfällt, ist mir ein zu starkes Downgrade.
PS: ich kann verstehen, dass du jemanden wie Collison im Team haben willst (für T.Thomas/Biyombo).
emkaes
Nachwuchsspieler
Diaw ist ein guter Man-to-Man Verteidiger und ist auch bei den Rotationen kein Blindgänger. Einzig als Help-Defender ist er ziemlich schwach. Das Contract-Year dürfte seiner Motivation zuträglich sein, genau wie der Umstand, dass er bei einem Contender spielt. Offensiv sehe ich ihn eben auch deutlich variabler. Hat den Dreier im Gepäck und ist ein ordentlicher Passer, der den eigenen Schuss auch bis zur Selbstverleugnung sein lassen kann.
Collison müsste auf jeden Fall dabei sein, weil er der Hauptfaktor für den Trade ist. Er wäre ein Super-Asset für die Bobcats, weil er großes Interesse von Contendern auf sich ziehen würde.
Größte Schwäche von Augustin ist die Defense. Mangelnde Größe und mangelndes Gewicht sind einfach nicht wegzudiskutieren, auch wenn er sich viel Mühe gibt. Da wird er von größeren Guards häufig in Schwierigkeiten gebracht.
Seine Stärke ist die Offensive. Nicht nur ist Augustin ein hervorragender Schütze (obwohl er da in der letzten Saison Rhythmusprobleme hatte), sondern er hat sich auch zu einem PG entwickelt, der sehr gut auf den Ball aufpasst. In der letzten Saison war er damit 6ter in der NBA was die Ass/To-Ratio angeht. Mir ist die Idee mit Augustin zu OKC genau deswegen gekommen. Augustin wäre jemand, der eine Alternative zu Westbrook sein könnte, wenn der überdreht. Gleichzeitig könnte Augustin sicher auch gut neben James Harden agieren.
Sonst ist noch zu sagen, dass DJ Augustin auch recht gut zieht. Er ist da sehr schnell am ersten Mann vorbei, hat aber dann manchmal Probleme mit der Help-Defense des Gegners, wenn er abschließt. Hierbei gilt aber auch, dass er dabei nie den Kopf verliert und einen blöden TO (cf. Felton, Raymond) produziert, wenn er sich entscheidet, den Drive doch noch abzubrechen.
Maynor wäre in diesem Deal für die Cats die grundsolide Absicherung für Kemba Walker. Wenn Walker sich als NBA-Starter etablieren sollte, könnte man Maynor vielleicht noch einen Wert als kleines Asset haben.
Die Cats würden diesen Deal übrigens dann machen (denke ich), wenn man davon ausgehen kann, dass der Markt für einen Spieler wie Collison derzeit besser ist als für einen Spieler wie Augustin.
Wie gesgat. An Augustin würde der Deal nicht scheitern, sondern am Downgrade Diaw -> Collison. Collison ist einer der besten Postdefender der NBA und einer der besten off the ball Spieler (auf die Offensive bezogen) in der ganzen NBA. Damit hat er auch in der Offensive einen Einfluss, der durch Stats einfach nicht so einfach zu messen ist. Er ist extrem günstig und hat einen langfristigen Vertrag. Den würden die Thunder nie im Leben traden, wenn eine Wurst wie Diaw (sorry) zurückkommt. Ich würde erst ins schwanken kommen, wenn ein Swingman der Klasse von Augustin (also das Äquivalent auf dem Flügel) im Deal wäre und ein solider Power Forward Backup dabei wäre. Du musst einfach verstehen, dass die ganze Organisation Nick Collison liebt. :love2:
emkaes
Nachwuchsspieler
Was dann bedeuten würde, dass die Cats schon lange den Hörer aufgelegt hätten. Die Einwände sind natürlich verständlich, wobei ich davon ausgehe, dass Collisons Rolle sich absehbar reduzieren wird, weil Ibaka noch durchaus Entwicklungsmöglichkeiten hat.
Aber Augustin bei OKC wäre mMn schon eine überlegenswerte Idee. Nur leider sehe ich da erstmal wenig Möglichkeiten für OKC den Deal anderweitig für die Cats interessant zu machen...
Die Thunder beobachten weiter seine Leistungen bzw. seine Entwicklung in Bamberg, daher möchte ich mich mit einem zu frühen Urteil zurückhalten, auch wenn ich zugeben muss, dass ich dachte, dass er sich ein wenig schneller entwickelt. Es ist jedenfalls gesichert, dass er kommende Saison noch in Bamberg bleibt. Wir werden sehen, ob er dann übernächste Saison (2012/2013) eine Rolle spielen kann. Doch selbst wenn er sich steigern sollte und der NBA-Traum näher rückt, halte ich es für gar nicht so unwarhscheinlich, dass die Thunder bis dahin die Rechte an Pleiß veräußert haben.
Ich hatte mich bisher ja noch gar nicht zum Pick der Thunder geäußert. Kurz vor dem Draft schrieb ich ja, dass falls wir einen Combo Guard draften wollen, Reggie Williams meine erste Wahl sei. Damals zwar unter der Bedingung, dass Eric Maynor getradet wird, doch mittlerweile kann ich mich auch damit anfreunden, eine zusätzliche Option hinter Maynor und hinter den SGs zu haben.
Reggie Williams wird aufgrund seiner Athletik und Größe ein wenig mit Russell Westbrook verglichen. Die Leute, die in den Playoffs Westbrook des öfteren ziemlich hart kritisiert haben, werden bei dieser Einschätzung sicherlich die Hände übern Kopf schlagen und sich fragen, was die Thunder dazu geritten haben so jemanden zu draften. Ich sehe das natürlich ganz anders.
Gestern Nachmittag amerikanischer Zeit wurde er auch kurz in der Presse Konference vorgestellt. Wer sich einen ersten Eindruck von Reggie machen will, dem sei folgende Links empfohlen:
http://newsok.com/thunder-introduces-reggie-jackson/multimedia/video/1023424358001
http://www.nba.com/thunder/news/jackson_110625.html
Mein erster Eindruck ist jedenfalls sehr sehr positiv.
Sam Presti hat sich auch noch etwas ausführlicher zu Reggie geäußert:
" In Reggie Jackson, we feel like we have a player that brings great length and athleticism. He continues to add depth to a core of players that we see as growing together. With a team that won 55 games last season, the objective is to continue to layer the organization with young talented players when it comes to the draft and we feel good about the fact that we’ve been able to do that.
We look at him as a pretty versatile player. We look at him as a guy that has played both positions. We like the fact that he’s got a great feel for the game. He’s got a great pace to him. But he also combines that in a package with supreme athleticism and length, which are all qualities that we like in our players and has been a big part of our progress with our team.
He’s a guy that is a willing learner. He’s a guy with great athletic ability. He’s a guy that can shoot the ball. And he’s a guy that really understands that he has room to grow and wants to improve. And that’s what his focus is.
A guy with his size and length, he doesn’t play specifically of of that athleticism alone. We feel like he’s a really good passer. He’s not a home run-play passer. He sees things develop pretty well. And then obviously being able to make shots like he does, we think he’s got a nice combination. At the same time, he’s got a long way to go to improve. We have to try to help him get there.
We think he has potential to come be a pretty good defensive player. The fact that he has that size and athleticism, it gives him the ability to be able to guard multiple positions. But that’s going to be something that he has to continue to work at.
He was the guy on the board that we wanted to take. When that pick came up, he was the guy that we wanted to have on the team."
[Quelle: newsok.com | http://blog.newsok.com/thunderrumblings/2011/06/24/sam-presti-talking-about-reggie-jackson/]
Wenn man sich anschaut, wie häufig Presti die Worte "Size" und "Length" benutzt, kann man damit rechnen, dass Reggie bei den Thunder unter anderem Minuten auf der Position des Shooting Guards bekommt. Ich bin gespannt, ob er sich auf Anhieb in die Rotation spielen kann.
Reggie Williams wird aufgrund seiner Athletik und Größe ein wenig mit Russell Westbrook verglichen. Die Leute, die in den Playoffs Westbrook des öfteren ziemlich hart kritisiert haben, werden bei dieser Einschätzung sicherlich die Hände übern Kopf schlagen und sich fragen, was die Thunder dazu geritten haben so jemanden zu draften. Ich sehe das natürlich ganz anders.
Gestern Nachmittag amerikanischer Zeit wurde er auch kurz in der Presse Konference vorgestellt. Wer sich einen ersten Eindruck von Reggie machen will, dem sei folgende Links empfohlen:
http://newsok.com/thunder-introduces-reggie-jackson/multimedia/video/1023424358001
http://www.nba.com/thunder/news/jackson_110625.html
Mein erster Eindruck ist jedenfalls sehr sehr positiv.
Sam Presti hat sich auch noch etwas ausführlicher zu Reggie geäußert:
" In Reggie Jackson, we feel like we have a player that brings great length and athleticism. He continues to add depth to a core of players that we see as growing together. With a team that won 55 games last season, the objective is to continue to layer the organization with young talented players when it comes to the draft and we feel good about the fact that we’ve been able to do that.
We look at him as a pretty versatile player. We look at him as a guy that has played both positions. We like the fact that he’s got a great feel for the game. He’s got a great pace to him. But he also combines that in a package with supreme athleticism and length, which are all qualities that we like in our players and has been a big part of our progress with our team.
He’s a guy that is a willing learner. He’s a guy with great athletic ability. He’s a guy that can shoot the ball. And he’s a guy that really understands that he has room to grow and wants to improve. And that’s what his focus is.
A guy with his size and length, he doesn’t play specifically of of that athleticism alone. We feel like he’s a really good passer. He’s not a home run-play passer. He sees things develop pretty well. And then obviously being able to make shots like he does, we think he’s got a nice combination. At the same time, he’s got a long way to go to improve. We have to try to help him get there.
We think he has potential to come be a pretty good defensive player. The fact that he has that size and athleticism, it gives him the ability to be able to guard multiple positions. But that’s going to be something that he has to continue to work at.
He was the guy on the board that we wanted to take. When that pick came up, he was the guy that we wanted to have on the team."
[Quelle: newsok.com | http://blog.newsok.com/thunderrumblings/2011/06/24/sam-presti-talking-about-reggie-jackson/]
Wenn man sich anschaut, wie häufig Presti die Worte "Size" und "Length" benutzt, kann man damit rechnen, dass Reggie bei den Thunder unter anderem Minuten auf der Position des Shooting Guards bekommt. Ich bin gespannt, ob er sich auf Anhieb in die Rotation spielen kann.
Lost
Bankspieler
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dafür
hat bei den Pistons gezeigt das er noch was im Saft hat und für die paar Minuten hinter Durant sollte es reichen
und Scoring von der Bank können die Thunder durchaus gebrauchen neben Harden (oder falls dieser Starter wird)
Würde passen. Zuerst Chandler wegen seines Zehs ablehnen und dann Perkins und McGrady ranholen. :laugh2:
Spielerisch wäre es schon interessant. Voraussetzung natürlich, dass er a) noch was im Tank hat (möglicherweise), b) er fit ist und wahrscheinlich bleibt (???) und er c) nicht zu teuer ist (wahrscheinlich).
Chandler fiel nach den geplatzten Trade ne halbe Ewigkeit aus und machte bis zur Dallas-Station kaum noch Spiele. Währenddessen machte Perkins, nachdem er einmal wieder spielfähig war, alle Spiele für die Thunder.
Bin auch dafür. Er kostet keine Kohle und das Risiko geht gegen Null, weil der Kader von letzter Saison ja schon erhalten bleibt. Machen. :thumb:
Leider glaube ich nicht, dass Presti McGrady haben will.
Hatte mir das letztes Jahr schon für die Lakers gewünscht. Hätte ihn gerne hinter Kobe gesehen, da hieß es aber, dass er ein zu hohes Risiko sei. Er hatte ja sogar getwittert, dass sich die Lakers noch nicht bei ihm gemeldet haben und er nur warten würde. Naja, schade.
An Stelle der Thunder würde ich es sofort machen.
An Stelle der Thunder würde ich es sofort machen.
Chandler fiel nach den geplatzten Trade ne halbe Ewigkeit aus und machte bis zur Dallas-Station kaum noch Spiele. Währenddessen machte Perkins, nachdem er einmal wieder spielfähig war, alle Spiele für die Thunder.
Weiß ich doch.
Glaube ich auch nicht. Ich bezweifle aber auch, dass McGrady wirklich ins Team passen würde. Theoretisch klasse, praktisch hätte ich meine Zweifel.
Die Thunder haben einige Vertragsoptionen gezogen (Harden, Ibaka, Maynor, Mullens, Aldrich).
Warum man jetzt die Option von Mullens gezogen hat, weiß ich ehrlich gesagt nicht. Aus dem wird wohl nichts mehr und man kann Mullens im nächsten Jahr nicht in die D-League schicken, wie sonst, weil er ja jetzt ins dritte Jahr kommt (NBA-Franchises dürfen nur Rookies oder Sophomores in die D-League schicken).
Hat man immernoch Vertrauen in die Fähigkeiten von Mullens?
Warum man jetzt die Option von Mullens gezogen hat, weiß ich ehrlich gesagt nicht. Aus dem wird wohl nichts mehr und man kann Mullens im nächsten Jahr nicht in die D-League schicken, wie sonst, weil er ja jetzt ins dritte Jahr kommt (NBA-Franchises dürfen nur Rookies oder Sophomores in die D-League schicken).
Hat man immernoch Vertrauen in die Fähigkeiten von Mullens?
ich denke da es einen ziemlich grossen Bedarf an Big men gibt und er billig ist, vergeben sie sich ja nicht viel ihn zu behalten. Eventuell wichtig für einen Trade. Ansonsten eben ein guter Trainingsspieler. Pleiss soll in Deutschland bleiben. Nazr wird wohl eher nicht weiterverpflichtet. Insofern nachvollziehbar.